OVNI: Une affaire d'extra-terrestres secoue les Etats Unis

[lepicard]

il serait quand même vachement prétentieux de penser que nous sommes les seuls dans l'univers.

Il serait prétentieux de penser que nous en serions le centre (anthropocentrisme médiéval)
Mais si l'on se base sur le paradoxe de Fermi, on se demande comment et pourquoi ils ne sont pas déjà parmi nous.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi

d'abord ,, l'avaient ils quitté ???? ,, peut être qu'il s'en étaient simplement " éloigné " contraints et forcés
rappel : en 66 millions d'années , il peut s'en passer des choses (cataclysme; dérive des continents ............)
cette thése résolverait la barrière du déplacement dans l'univers en conservant des distances techniquement gérables pour le peu qu'ils disposent d'une technologie ultra avancée (que l'on aura peut être un jour ) , en 200 ans on est bien passé de la chandelle au plasma ( ou à la Tesla rime riche)

[mic43121]

Il serait prétentieux de penser que nous en serions le centre (anthropocentrisme médiéval)
Mais si l'on se base sur le paradoxe de Fermi, on se demande comment et pourquoi ils ne sont pas déjà parmi nous.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi

Qui est Fermi ? Un prophète ? C'est lui qui définit la possibilité d'une présence extraterrestre ou non ?

De +, qu'est-ce qui vous permet de penser qu'ils ne sont pas déjà parmi nous ? et qui explique que nous sommes le centre de l'univers ?

Ca ne m'étonne pas qu'ils se mettent le cul en l'air , pour de prosterner sur un un personnage imaginaire ..
La terre n'est même pas au centre de la Voie lactée ,mais on serait le centre de l'univers ,alors que l'univers est infini ..
Depuis que je suis gamin j'entends ces âneries ..

[da capo]

Il serait prétentieux de penser que nous en serions le centre (anthropocentrisme médiéval)
Mais si l'on se base sur le paradoxe de Fermi, on se demande comment et pourquoi ils ne sont pas déjà parmi nous.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi

Qui est Fermi ? Un prophète ? C'est lui qui définit la possibilité d'une présence extraterrestre ou non ?

De +, qu'est-ce qui vous permet de penser qu'ils ne sont pas déjà parmi nous ? et qui explique que nous sommes le centre de l'univers ?

Qui dit cela ?
Ce n'est qu'une hypothèse (comme celles des prophètes).

Pour résumer, le paradoxe de Fermi est le nom donné à une série de questions que s'est posées le physicien italien Enrico Fermi en 1950, alors qu'il débattait avec des amis de la possibilité d'une vie extraterrestre et d'une visite d'extraterrestres.
Fermi déjeune avec plusieurs de ses amis et collègues. Lors du repas, il en vient à demander où sont les extraterrestres, et pose le principe du paradoxe qui porte son nom.
Celui-ci consiste à se demander pourquoi l'Humanité n'a, jusqu'à présent, trouvé aucune trace de civilisations extraterrestres, alors que le Soleil est plus jeune que beaucoup d'étoiles situées dans notre galaxie.
Selon Fermi, des civilisations plus avancées auraient dû apparaître parmi les systèmes planétaires plus âgés et laisser des traces perceptibles depuis la Terre, telles que des ondes radio. Le paradoxe de Fermi peut s'énoncer sous la forme d'une question :

« S'il y avait des civilisations extraterrestres, leurs représentants devraient être déjà chez nous. Où sont-ils donc ? »

[Mesoke]

Ils étaient dans un jardin à Las Vegas. C'est la preuve !

[mic43121]

Ils étaient dans un jardin à Las Vegas. C'est la preuve !

Ha la roulette et les jeux de hasard

[Mesoke]

Quant au fond du sujet, il est simple. Il se résume à l'association de deux éléments :

- Croire qu'il y a de la vie ailleurs que sur terre
- Croire qu'une partie de cette vie est en capacité de se déplacer jusque sur terre

Scientifiquement parlant aucun des deux points ne peut être infirmé catégoriquement (nonobstant la gymnastique intellectuelle de Mesoke qui brasse du vent). Mais si ne serait-ce qu'un seul témoignage, parmi la liste interminable de ceux-ci, s'avérait vrai, alors les deux éléments se verraient confirmer simultanément. En ce qui vous concerne vous ne croyez à aucun (question de croyance puisque aucun élément matériel ne vous permet d'en douter).
En ce qui me concerne j'ai envie d'y croire. Je ne vois pas de raisons logiques pour que les très nombreux témoins (y compris des militaires ou des personnes haut placées) soient tous des menteurs.

Je ne brasse pas de vent : d'après les connaissances scientifiques actuelles, notamment sur les vitesses, le temps, les quantités d'énergie et les distances aux autres étoiles, le voyage spatial n'est pas possible pour des êtres vivants tels qu'on les connait. Imaginer un type de vie ad hoc hors du champ de la physique et de la biologie telles qu'on les connait et qui pourrait s'affranchir de ces limitations, c'est de la science fiction, pas de la science. Imaginer un type de propulsion qui permettrait un voyage spatial dans des temps acceptables, c'est aussi de la science fiction, pas de la science.

Alors non, bien sûr qu'on ne peut rien infirmer catégoriquement. Mais :
- de ce qu'on connait aujourd'hui le voyage spatial n'est pas possible
- on n'a aucune preuve de la visite d'extraterrestres sur Terre, aucune observation de masse, juste des témoignages isolés, pas de photo ni de vidéo
- on peut expliquer l'immense majorité des cas de rencontre avec un PAN. Et pour les autres on n'a pas de preuve d'extraterrestre, juste des phénomènes inexpliqués.
- on connait les phénomènes mentaux genre faux souvenirs et compagnie qui peuvent influer sur les témoignages.
- il n'y a aucune cohérence dans les témoignages. On serait visités par des dizaines de types d'ET, des dizaines de modèles de vaisseaux spatiaux.
- il y a des modes. Genre lors de la vague de PAN belge du début des années 90, on avait des tas de témoignages de PAN triangulaires avec 4 loupiotes, parce qu'un monsieur avait fait un canular avec un PAN triangulaire avec 4 loupiotes. Pareil pour les fameuses soucoupes volantes.

Bref, pas de preuve, des biais de tous côtés, et une impossibilité physique. Du coup avec un peu d'esprit critique, la possibilité d'ET visitant la Terre est très peu probable.

[Fonck1]

il serait quand même vachement prétentieux de penser que nous sommes les seuls dans l'univers.

Il serait prétentieux de penser que nous en serions le centre (anthropocentrisme médiéval)
Mais si l'on se base sur le paradoxe de Fermi, on se demande comment et pourquoi ils ne sont pas déjà parmi nous.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Fermi

c'est une hypothèse intéressante, mais je reste d'avis que :

1. les extra terrestre ne sont pas intéressés par nous, beaucoup trop animaux et brouillons.
2. les états nous cachent beaucoup de choses sur ce sujet.
3. Ils sont peut être parmi nous, peut être juste nous ne le savons pas.

quand on voit que l'humain n'est déjà pas capable d'écrire et de lire sa langue comme il faut, il me parait hasardeux de penser qu'il est capable de s’élever sur ces sujets.

ma grand mère m'a dit avoir vu un ovni une fois, et un ami aussi qui lui n'était pas seul, deux manifestations complètement différentes.

si cela était vrai, il semblerait que les signaux ne sont pas sur la même longueur d'onde, tout au moins, sur notre version primitive de ce que l'on appelle signaux de communication, il peut y en avoir qui sont parfaitement inconnus pour nous donc indétectables.

[Crapulax]

..........."Des restes biologiques non-humains": Un ex-agent américain accuse les États-Unis de dissimuler des preuves de vie extraterrestre.

Auditionné par le Congrès américain ce mercredi 26 juillet,un ex-agent du renseignement a fait des annonces retentissantes en affirmant que le gouvernement des États-Unis dissimulerait des preuves de vie extraterrestre.

David Grusch, 36 ans, est un ancien militaire et agent du renseignement américain mais il se proclame comme un "lanceur d'alerte" sur la présence de vie extraterrestre sur Terre...Auditionné par le Congrès américain ce mercredi 26 juillet,il a affirmé sous serment que la vie extraterrestre a atteint notre planète mais que le gouvernement des États-Unis le cachait.

Il se dit "absolument" persuadé que le gouvernement possède un objet volant non identifié (ovni).Il serait selon lui,à présent désigné comme un "phénomène anormal non identifié" (uap).

Un CV solide:

Une carrière au service de l'armée américaine qui rend sa parole plus crédible que la plupart des autres ufologues.David Grusch est diplômé en physique,c'est aussi un militaire de formation et un vétéran de l'armée de l'air après avoir servi en Afghanistan...Il a ensuite été officier du renseignement dans l'Air Force et de la National Geospatial Intelligence Agency pendant 14 ans obtenant le grade de colonel.

Il fonde ses révélations sur des confessions de membres de l'équipe chargée d'enquêter sur les ovnis au sein de l'Agence géospatiale entre 2019 et 2021 avant de devenir lui-même coresponsable pour "l'analyse des phénomènes aérien non identifiés".Des individus légitimes selon lui qui lui ont apporté des "preuves convaincantes".

"Des restes biologiques non-humains":

Devant le Congrès,il a sérieusement déclaré que "des restes biologiques non-humains" avaient été découverts dans un ovni par le gouvernement américain mais que ces informations étaient cachées du grand public...Des ovnis qui seraient des "menaces potentielles pour la sécurité nationale" selon les témoins.

David Grusch avait également révélé dans un document daté du 6 avril 2023 que des programmes secrets américains existaient avec pour but d'exploiter du matériel "d'origine exotique" provenant de "crashs ou d'atterrissages de phénomènes aérospatiaux non identifiés".Des fuites qui l'avaient poussé à quitter le département de la Défense en avril.

Il affirme aussi que le Pentagone aurait menacé et parfois physiquement agressé des personnes afin de couvrir des preuves de l'existence d'ovnis.Il assure que ce sont des gens qu'il connaît personnellement.

Des affirmations qu'il ne peut pas prouver:

Ce "lanceur d'alerte" ne peut tout de même pas prouver à coup sûr ce qu'il avance...Il affirme que ces informations sont "classifiées" et qu'il ne peut donc pas les dévoiler publiquement...David Grusch ne peut pas proposer de photos et confesse ne pas avoir vu personnellement ces ovnis.

La plupart de ses réponses sont très courtes ou bien il déclare ne pas pouvoir répondre "dans une session publique".

L'ancien militaire assure que son objectif est de "tenir notre gouvernement responsable" rappelant qu'il est sous serment et qu'il "présente les faits comme on les a présentés à lui".Il propose aux membres du congrès d'en dévoiler plus dans une session privée et réservée aux personnes possédant des "autorisations de sécurité utilisées pour divulguer des informations sensibles".

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2023/07/27/ovn ... 364882.php

[Crapulax]

Des ovnis qui seraient des "menaces potentielles pour la sécurité nationale" selon les témoins.

...

[Victor]

Je comprends mieux pourquoi je ne comprends rien aux discours des affreux (et des affreuses) politiciens EELV !
Parce que ce sont des créatures verdâtres très certainement d'origine non humaine voire extraterrestre !
Tout fini par s'expliquer.

[Hdelapampa]

..........."Des restes biologiques non-humains": Un ex-agent américain accuse les États-Unis de dissimuler des preuves de vie extraterrestre.

Auditionné par le Congrès américain ce mercredi 26 juillet,un ex-agent du renseignement a fait des annonces retentissantes en affirmant que le gouvernement des États-Unis dissimulerait des preuves de vie extraterrestre.

David Grusch, 36 ans, est un ancien militaire et agent du renseignement américain mais il se proclame comme un "lanceur d'alerte" sur la présence de vie extraterrestre sur Terre...Auditionné par le Congrès américain ce mercredi 26 juillet,il a affirmé sous serment que la vie extraterrestre a atteint notre planète mais que le gouvernement des États-Unis le cachait.

Il se dit "absolument" persuadé que le gouvernement possède un objet volant non identifié (ovni).Il serait selon lui,à présent désigné comme un "phénomène anormal non identifié" (uap).

Un CV solide:

Une carrière au service de l'armée américaine qui rend sa parole plus crédible que la plupart des autres ufologues.David Grusch est diplômé en physique,c'est aussi un militaire de formation et un vétéran de l'armée de l'air après avoir servi en Afghanistan...Il a ensuite été officier du renseignement dans l'Air Force et de la National Geospatial Intelligence Agency pendant 14 ans obtenant le grade de colonel.

Il fonde ses révélations sur des confessions de membres de l'équipe chargée d'enquêter sur les ovnis au sein de l'Agence géospatiale entre 2019 et 2021 avant de devenir lui-même coresponsable pour "l'analyse des phénomènes aérien non identifiés".Des individus légitimes selon lui qui lui ont apporté des "preuves convaincantes".

"Des restes biologiques non-humains":

Devant le Congrès,il a sérieusement déclaré que "des restes biologiques non-humains" avaient été découverts dans un ovni par le gouvernement américain mais que ces informations étaient cachées du grand public...Des ovnis qui seraient des "menaces potentielles pour la sécurité nationale" selon les témoins.

David Grusch avait également révélé dans un document daté du 6 avril 2023 que des programmes secrets américains existaient avec pour but d'exploiter du matériel "d'origine exotique" provenant de "crashs ou d'atterrissages de phénomènes aérospatiaux non identifiés".Des fuites qui l'avaient poussé à quitter le département de la Défense en avril.

Il affirme aussi que le Pentagone aurait menacé et parfois physiquement agressé des personnes afin de couvrir des preuves de l'existence d'ovnis.Il assure que ce sont des gens qu'il connaît personnellement.

Des affirmations qu'il ne peut pas prouver:

Ce "lanceur d'alerte" ne peut tout de même pas prouver à coup sûr ce qu'il avance...Il affirme que ces informations sont "classifiées" et qu'il ne peut donc pas les dévoiler publiquement...David Grusch ne peut pas proposer de photos et confesse ne pas avoir vu personnellement ces ovnis.

La plupart de ses réponses sont très courtes ou bien il déclare ne pas pouvoir répondre "dans une session publique".

L'ancien militaire assure que son objectif est de "tenir notre gouvernement responsable" rappelant qu'il est sous serment et qu'il "présente les faits comme on les a présentés à lui".Il propose aux membres du congrès d'en dévoiler plus dans une session privée et réservée aux personnes possédant des "autorisations de sécurité utilisées pour divulguer des informations sensibles".

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2023/07/27/ovn ... 364882.php

Beaucoup "d'affirmations" AU CONDITIONNEL...

[LOFOTEN]

Question : serions nous les seuls dans ce "monde de l'infini" ?? Je pense que non .

[Hdelapampa]

Et donc?

[LOFOTEN]

Et donc?

Rien d'étonnant qu'il puisse y avoir des traces sur terre...traces matérielles bien sur . C'est dans la logique des choses que des "type d'humain" plus évolués que nous sont passés faire un p'tit tour.

[Victor]

Quant au fond du sujet, il est simple. Il se résume à l'association de deux éléments :

- Croire qu'il y a de la vie ailleurs que sur terre
- Croire qu'une partie de cette vie est en capacité de se déplacer jusque sur terre

Scientifiquement parlant aucun des deux points ne peut être infirmé catégoriquement (nonobstant la gymnastique intellectuelle de Mesoke qui brasse du vent). Mais si ne serait-ce qu'un seul témoignage, parmi la liste interminable de ceux-ci, s'avérait vrai, alors les deux éléments se verraient confirmer simultanément. En ce qui vous concerne vous ne croyez à aucun (question de croyance puisque aucun élément matériel ne vous permet d'en douter).
En ce qui me concerne j'ai envie d'y croire. Je ne vois pas de raisons logiques pour que les très nombreux témoins (y compris des militaires ou des personnes haut placées) soient tous des menteurs.

Je ne brasse pas de vent : d'après les connaissances scientifiques actuelles, notamment sur les vitesses, le temps, les quantités d'énergie et les distances aux autres étoiles, le voyage spatial n'est pas possible pour des êtres vivants tels qu'on les connait. Imaginer un type de vie ad hoc hors du champ de la physique et de la biologie telles qu'on les connait et qui pourrait s'affranchir de ces limitations, c'est de la science fiction, pas de la science. Imaginer un type de propulsion qui permettrait un voyage spatial dans des temps acceptables, c'est aussi de la science fiction, pas de la science.

Vous confondez science et technologies. Il y a beaucoup de théories physiques sur les univers parallèles ou sur des physiques quantiques plus radicales comme celle de Carlo Rovelli.

Des choses qui semblent impossibles à notre époque pourraient très bien devenir possibles à l'avenir.
On peut tout à fait imaginer que des civilisations plus avancées que la nôtre aient découvert des possibilités scientifiques et technologiques qui nous sont aujourd'hui inconnues.

Imaginez un instant, un humain du moyen-âge devant une radio, une télévision, une fusée, un avion, etc. ou même Newton face à la physique actuelle.