Sujet général : Guerre à Gaza

[Transfert]

Amusant de voir que pour certains il n'existe plus qu'un seul conflit, Gaza. Ici personne ne soutient les crimes de guerre, quels qu'en soient les auteurs. Ne jouez pas à minimiser les autres conflits, les victimes ont toutes droit à notre compassion, à notre tristesse et à la dénonciation des criminels et il n'y en a pas parmi ces victimes qui soient plus importantes que d'autres. Certes la presse et certains partis ont fait de Gaza leur unique objet de préoccupation, mais, de grâce, n'oublions pas les autres qui eux aussi meurent chaque jour qui passe.

Amusant de voir que votre critique est à sens unique et qu'elle n'est pas orientée à l'encontre de ceux pour qui il n'existe que ce conflit (mais tout en étant soutiens des génocidaires sionistes). Vous me faites penser à la "suicide combo" de Yoshimitsu.
Non seulement votre critique vous revient en pleine face (vu qu'elle s'applique encore plus à vos collègues et vous). Mais en plus elle est absurde car vous ne savez rien de ce que vos ennemis disent (pour moi on est réellement dans ce cadre là, quand on en arrive à défendre ou minimiser un génocide, et pas dans la simple opposition de point de vue). Vous faites donc ce que l'on appelle un homme de paille en rhétorique.
Et enfin, quand bien même certaines personnes ne s'intéresseraient qu'à l'holocauste en Palestine, qu'est-ce que cela impliquerait ? Que les atrocités commises sont moins graves ? Que leur cause est moins noble ?

Vous vous rendez bien compte qu'il n'est pas pertinent de répéter tel un perroquet la hasbara sans prendre le temps de juger de son degré d'intelligence.

Surtout amusant de voir cette tentative désespérée et d'une criante mauvaise foi d'inversion argumentaire

[latresne]

[qdes juifs sont présents en Francedepuisuote=Mesoke post_id=1058672212 time=1755184129 user_id=7009]
Des juifs ont toujours été présents en Palestine, mais n'y ont presque jamais dans l'histoire été les dirigeants, du moins pas au cours des plus de 2000 dernières années. Des juifs sont présents en Europe depuis 2000 ans ça n'est pas pour ça qu'on va leur filer les clefs de nos pays.

Le peuple palestinien est présent en Palestine aussi depuis des siècles, mais n'a également jamais été son propre dirigeant, conquis par les romains, les arabes, les turcs, les francs, etc.

Ok la médiatisation du conflit n'a jamais été 100% pro-israélienne vu que 100% ça n'existe pas. 90% ça te va ? Tu te souviens des messages sur ce forum il y a encore 6 mois quand la moindre info disant qu'Israël avait bombardé un hôpital ou des habitations valait à son auteur une insulte d'antisémite ? C'était parce qu'à l'époque les gros médias ne diffusaient encore que la version israélienne du conflit, en n'invitant que des spécialistes reconnus en géopolitique du proche orient comme Patrick Bruel ou Arthur, et ne montraient presque pas les dégâts de Tsahal.
[/quote]


"..des jifs sont présents en Europe depuis 2.000 ans ,ce n'est pas pour ça qu'on va leur filer les clefs de "nos" pays.."
De quels pays parlez-vous ?

[latresne]

n'en déplaise aux bisounours et à ceux qui ont des oeillères :un imam pourra se promener dans n'importe quel qartier de France avec son qamis il ne risquera rien, le rabbin avec sa kippa aura intérèt à éviter ces mms quartiers.Je me trompe ? Liberté,Egalité,Fraternité.C'est valable pour tout le monde.

[da capo]

Hmmm....que voilà une étrange histoire, c'est du ''fait maison'' ?

Vous me ferez signe lorsque vous produirez un argument en réponse à ce que j'ai dit.

Les migrants arrivés en grand nombre, en particulier dans les années 30-40 ayant quitté les pays que j'ai cités ne venaient pas originellement (sic) de Palestine, c'est absurde.

[Transfert]

Dans son livre The Kremlin Legacy *, Pacepa (Ion Mihai Pacepa est le fonctionnaire le plus haut placé des services d'espionnage de l'ancien bloc soviétique à avoir jamais fait défection. Il est maintenant citoyen américain. Il était Général à deux étoiles dirigeant la Securitate et il avait en même temps le grade de conseiller du Président Nicolae Ceaușescu, étant à la fois chef de son service des renseignements à l'étranger et secrétaire d'État au Ministère de l'Intérieur de Roumanie. ) raconte ainsi qu'un jour de 1964, « nous avons été convoqués à une réunion conjointe du KGB, à Moscou. Il s’agissait de redéfinir la lutte contre Israël, considéré comme un allié de l’Occident ». La guerre arabe pour la destruction d’Israël n’était pas susceptible d’attirer beaucoup de soutiens dans les « mouvements pour la paix », satellites de l’Union Soviétique. Il fallait la redéfinir. L’époque était aux luttes de libération nationale. Il fut décidé que ce serait une lutte de libération nationale : celle du « peuple palestinien ».
L’organisation s’appellerait OLP : Organisation de Libération de la Palestine. Des membres des services syriens et des services égyptiens participaient. Les Syriens ont proposé leur homme pour en prendre la tête, Ahmed Choukairy, et il fut choisi. Les Égyptiens avaient leur candidat : Yasser Arafat. Quand il apparut que Choukairy ne faisait pas l’affaire, il fut décidé de le remplacer par Arafat, et, explique Pacepa, celui-ci fut « façonné » : costume de Che Guevara moyen-oriental, barbe de trois jours de baroudeur... « Il fallait séduire nos militants et nos relais en Europe ! ».
Walid Shoebat, ancien terroriste islamiste de l’OLP, repenti et devenu sioniste chrétien:
"Pourquoi le soir du 4 juin 1967 j’étais Jordanien et le lendemain matin j’étais Palestinien ? Nous ne nous sommes pas en particulier occupés du règne jordanien. L’enseignement de la destruction de l’Israel était une partie intégrale du programme d’études. Nous nous sommes considérés comme Jordaniens jusqu’à ce que les Juifs soient revenus à Jérusalem. Alors soudainement nous étions des Palestiniens… ils ont enlevé l’étoile du drapeau jordanien et d’un coup nous avons eu un « drapeau palestinien"
"Le fait est que les Palestiniens sont des immigrés des nations environnantes ! Mon grand-père avait l’habitude de nous dire que son village était vide avant que son père ne s’y installe"

D'autres revendications décrivent les Palestiniens comme étant apparentés à des peuples de la Bible. Jésus serait selon cette narration, un musulman palestinien. (Celle-là, c'est à se taper le cul par terre tellement elle est absurde... ! Il faut vraiment être un connard de niqueur de chameaux analphabète et islamiste décervelé pour oser affirmer ce genre de connerie sans se rouler de rire par terre... !)

Pour les références, ben y a Mediapart, organe de presse sioniste bien connu...!

https://blogs.mediapart.fr/jjames/blog/ ... res-du-kgb
https://www.nuitdorient.com/n21142.htm
http://alainlegaret.blogspot.fr/2016/12 ... vente.html

Même Alain Soral, pourtant antisémite forcené, le reconnaît... !
https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... -9056.html

[Fonck1]

Dans son livre The Kremlin Legacy *, Pacepa (Ion Mihai Pacepa est le fonctionnaire le plus haut placé des services d'espionnage de l'ancien bloc soviétique à avoir jamais fait défection. Il est maintenant citoyen américain. Il était Général à deux étoiles dirigeant la Securitate et il avait en même temps le grade de conseiller du Président Nicolae Ceaușescu, étant à la fois chef de son service des renseignements à l'étranger et secrétaire d'État au Ministère de l'Intérieur de Roumanie. ) raconte ainsi qu'un jour de 1964, « nous avons été convoqués à une réunion conjointe du KGB, à Moscou. Il s’agissait de redéfinir la lutte contre Israël, considéré comme un allié de l’Occident ». La guerre arabe pour la destruction d’Israël n’était pas susceptible d’attirer beaucoup de soutiens dans les « mouvements pour la paix », satellites de l’Union Soviétique. Il fallait la redéfinir. L’époque était aux luttes de libération nationale. Il fut décidé que ce serait une lutte de libération nationale : celle du « peuple palestinien ».
L’organisation s’appellerait OLP : Organisation de Libération de la Palestine. Des membres des services syriens et des services égyptiens participaient. Les Syriens ont proposé leur homme pour en prendre la tête, Ahmed Choukairy, et il fut choisi. Les Égyptiens avaient leur candidat : Yasser Arafat. Quand il apparut que Choukairy ne faisait pas l’affaire, il fut décidé de le remplacer par Arafat, et, explique Pacepa, celui-ci fut « façonné » : costume de Che Guevara moyen-oriental, barbe de trois jours de baroudeur... « Il fallait séduire nos militants et nos relais en Europe ! ».
Walid Shoebat, ancien terroriste islamiste de l’OLP, repenti et devenu sioniste chrétien:
"Pourquoi le soir du 4 juin 1967 j’étais Jordanien et le lendemain matin j’étais Palestinien ? Nous ne nous sommes pas en particulier occupés du règne jordanien. L’enseignement de la destruction de l’Israel était une partie intégrale du programme d’études. Nous nous sommes considérés comme Jordaniens jusqu’à ce que les Juifs soient revenus à Jérusalem. Alors soudainement nous étions des Palestiniens… ils ont enlevé l’étoile du drapeau jordanien et d’un coup nous avons eu un « drapeau palestinien"
"Le fait est que les Palestiniens sont des immigrés des nations environnantes ! Mon grand-père avait l’habitude de nous dire que son village était vide avant que son père ne s’y installe"

D'autres revendications décrivent les Palestiniens comme étant apparentés à des peuples de la Bible. Jésus serait selon cette narration, un musulman palestinien. (Celle-là, c'est à se taper le cul par terre tellement elle est absurde... ! Il faut vraiment être un connard de niqueur de chameaux analphabète et islamiste décervelé pour oser affirmer ce genre de connerie sans se rouler de rire par terre... !)

Pour les références, ben y a Mediapart, organe de presse sioniste bien connu...!

https://blogs.mediapart.fr/jjames/blog/ ... res-du-kgb
https://www.nuitdorient.com/n21142.htm
http://alainlegaret.blogspot.fr/2016/12 ... vente.html

Même Alain Soral, pourtant antisémite forcené, le reconnaît... !
https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... -9056.html

C’est fallacieux comme d’hab;

Pour recadrer:

1. Les blogs de média parts ne sont pas des écrits en son nom, ce sont des blogs, je suis sur un expert comme vous du forum sait ça depuis longtemps ce qui démontre une certaine malhonnêteté.

2. Nuit d’orient c’est quoi? Une énième tribune visant à monter les gens les uns contre les autres? C’est quoi leur VRAI statut de journalistes?

3 encore un blog donc de la merde à avaler

4 je ne vais pas relayer le dernier lien des plus antisemites et racistes du monde , on va passer évidement.voys avez pas mieux pour convaincre les gens?

Ça fait peur autant de haine quand meme.

[Fonck1]

Vous me ferez signe lorsque vous produirez un argument en réponse à ce que j'ai dit.

Les migrants arrivés en grand nombre, en particulier dans les années 30-40 ayant quitté les pays que j'ai cités ne venaient pas originellement (sic) de Palestine, c'est absurde.

Vous pensez naïvement que personne y habitant en 30-40?

C’est de la bêtise ou du déni ?

[Fonck1]

Je rappelle à tous que palestiniens comme juifs ont 70% de gènes en commun, c’est beaucoup.

[Transfert]

C’est fallacieux comme d’hab;

Pour recadrer:

1. Les blogs de média parts ne sont pas des écrits en son nom, ce sont des blogs, je suis sur un expert comme vous du forum sait ça depuis longtemps ce qui démontre une certaine malhonnêteté.

2. Nuit d’orient c’est quoi? Une énième tribune visant à monter les gens les uns contre les autres? C’est quoi leur VRAI statut de journalistes?

3 encore un blog donc de la merde à avaler

4 je ne vais pas relayer le dernier lien des plus antisemites et racistes du monde , on va passer évidement.voys avez pas mieux pour convaincre les gens?

Ça fait peur autant de haine quand meme.

Donc aucun argument sérieux, juste du ressenti.
Tapez "invention du peuple palestinien" sur Google et lisez!

[Kelenner]

Le peuple israélien lui aussi est une invention récente, pourtant aujourd’hui il existe bel et bien. C’est d’ailleurs le cas de 80% des États de la planète. C’est un argument sans aucune valeur.

[da capo]

Les migrants arrivés en grand nombre, en particulier dans les années 30-40 ayant quitté les pays que j'ai cités ne venaient pas originellement (sic) de Palestine, c'est absurde.

Vous pensez naïvement que personne y habitant en 30-40?

C’est de la bêtise ou du déni ?

Non, des faits, rien d'autre.

[Once]

En attendant Gaza est détruite à 90 % : il ne reste plus rien. Les terres agricoles ont été détruites, les écoles, les universités, les hôpitaux sont détruits. Les habitations sont détruites. Les habitants sont détruits ,même les survivants sont détruits et errent affamés. Le projet, sadique et criminel, serait de les " autoriser" à partir pour mener une " vie normale" au Soudan du Sud , pays majoritairement chrétien et ravagé par une guerre civile qui dure depuis des décennies avec une épidémie de choléra en ce moment.

Il faudrait des années et des années pour déblayer Gaza des tonnes de gravats, pour le dépolluer des tonnes de bombes qui ont ruiné son sous sol : Gaza c'est Hiroshima sans l'atome.

Voilà le tableau : Gaza n'est plus vivable pour longtemps.

Sauf pour Israël et ses colons qui vont vite se retrousser les manches pour se mettre au boulot.

Les génocides, ça paye parfois. Ne restera plus alors qu'à " s'occuper" des Palestiniens de Cisjordanie : c'est en bonne voie. Faut faire confiance aux colons du coin.

Netanyahou n'aura plus qu'à se porter lui aussi candidat au Prix Nobel de la Paix : pourquoi pas ?

Alors, il ne faudra surtout pas venir pleurer si des trucs invraisemblables se produiront en Europe ou ailleurs en rapport avec la politique de ce gouvernement génocidaire et criminel de Netanyahou.

Surtout pas.

[da capo]

Je rappelle à tous que palestiniens comme juifs ont 70% de gènes en commun, c’est beaucoup.

70 % donc moins qu'entre l'homme et le chimpanzé, 96 % ?
Raciste, va !

[da capo]

Ça fait peur autant de haine quand meme.

Alors il faudrait effacer, censurer des pans entiers de l'histoire parce que ça en dérange certains ?

Il en est de Pacepa comme de Kravchenko : la vérité finit toujours par s'imposer et les négationnistes vivent longtemps, se reproduisent à l'infini et embrassent les causes les plus absurdes, pourvu qu'elle correspondent aux théories simplettes de la domination, à la désignation d'oppresseurs et d'opprimés apparents.

[Kabé]

Ça fait peur autant de haine quand meme.

Alors il faudrait effacer, censurer des pans entiers de l'histoire parce que ça en dérange certains ?

Il en est de Pacepa comme de Kravchenko : la vérité finit toujours par s'imposer et les négationnistes vivent longtemps, se reproduisent à l'infini et embrassent les causes les plus absurdes, pourvu qu'elle correspondent aux théories simplettes de la domination, à la désignation d'oppresseurs et d'opprimés apparents.

Il faut peut-être laisser l'écriture de l'histoire à des vrais historiens... Ion Pacepa n'en était pas un : il était chimiste et espion de la Securitate, avant sa défection en 1978.

Mais tout ça n'a que peu d'importance. La présence de populations sur un territoire devrait leur donner des droits sur ce territoire. Israël dénie ce droit aux Palestiniens, comme il y en a des Arabes et d'autres qui veulent dénier ce droit aux Israéliens. Mais qui déloge qui depuis qu'Israël a été créé ?