Sujet général : Guerre à Gaza

[papibilou]

Cette impossibilité existait déjà à partir du moment ou la Cisjordanie ressemble à un tissu bouffé aux mites depuis plusieurs années.

[Corvo]

Les USA "sous" Trump...démocratie ou "démocrasseuse" ?...

Sous l’influence d’une journaliste d’extrême droite, Washington suspend ses visas humanitaires pour les Gazaouis

Cette annonce fait suite aux messages et vidéos postés par la journaliste Laura Loomer, journaliste et influenceuse réputée pour ses sorties racistes et complotistes.

Pas de visa pour Gaza. La diplomatie américaine a annoncé samedi qu’elle mettait fin, le temps d’une enquête, à ses visas médicaux pour des réfugiés palestiniens en provenance de l’enclave bombardée par Israël. Cette annonce a été formulée par le ministère des Affaires étrangères, dirigé par le secrétaire d’Etat Marco Rubio, qui précise qu’un «examen complet et minutieux du processus et des procédures utilisés ces derniers jours pour accorder un petit nombre de visas temporaires de type médical et humanitaire» sera mené. Une décision qui fait directement suite à des messages et des vidéos publiés sur les réseaux sociaux par Laura Loomer, figure de l’influence d’extrême droite US qui a l’oreille de Donald Trump.

Vendredi, la trentenaire, pas économe de sorties racistes et complotistes, a expliqué avoir fait campagne auprès de parlementaires républicains contre l’arrivée aux Etats-Unis de Palestiniens de Gaza qui «travaillent pour des organisations islamiques pro-Hamas […] affiliées aux Frères musulmans et financées par le Qatar». Laura Loomer a notamment pris pour cible «Heal Palestine», que son compte X présente comme une association organisant des voyages aux Etats-Unis pour raisons médicales de Palestiniens de la bande de Gaza.

«Ils inondent littéralement notre pays de jihadistes»
Selon le journal israélien Times of Israël, Washington a délivré plus de 3 800 visas de ce type, qui permettent aux étrangers de se faire soigner aux Etats-Unis, à des titulaires du document de voyage délivré par l’Autorité palestinienne. Plus de 600 visas ont notamment été délivrés en mai.

«J’ai parlé avec l’équipe du sénateur Tom Cotton [président de la commission du Renseignement] et elle regarde comment ces Gazaouis ont obtenu un visa pour les Etats-Unis», a-t-elle encore expliqué sur le réseau social. «C’est vraiment inacceptable. Quelqu’un devra être viré du département d’Etat quand Marco Rubio saura qui a approuvé ces visas», a exigé Laura Loomer, accusant «le Qatar, notre ennemi, pas notre ami», d’avoir «convoyé ces Gazaouis vers les Etats-Unis via la compagnie Qatar Airways». «Ils inondent littéralement notre pays de jihadistes», a-t-elle reproché à l’émirat, qui avait offert un avion de 400 millions de dollars à Donald Trump lors de sa visite somptuaire au Moyen-Orient au mois de mai.

Toujours sur X, un élu à la Chambre des représentants pour la Floride, Randy Fine, a fustigé une politique de visas «inacceptable» et promis de «coopérer avec les autorités compétentes pour […] chercher l’expulsion immédiate» de ces Palestiniens.

«Une planche de salut pour les enfants de Gaza»
L’ONG Palestine Children’s Relief Fund (PCRF), qui affirme dans un communiqué samedi avoir «évacué vers les Etats-Unis des milliers d’enfants palestiniens pour une prise en charge médicale», a exhorté «le gouvernement américain à revenir sur cette décision dangereuse et inhumaine». «Les évacuations médicales sont une planche de salut pour les enfants de Gaza, faute de quoi ils subiraient des souffrances inimaginables, voire mourraient en raison de l’effondrement des infrastructures médicales» dans le territoire palestinien ravagé par la guerre, déplore l’organisation.

Ce n’est pas la première fois que Laura Loomer a une telle influence sur l’administration Trump. Fin juillet, le Pentagone avait annulé l’embauche d’une haute fonctionnaire comme professeure à l’école militaire West Point après que l’influenceuse ultra-conservatrice l’eut qualifiée de «taupe» des démocrates. Et en avril, le directeur de l’agence de renseignement NSA, Timothy Haugh, et son adjointe, Wendy Noble, avaient été limogés pour «déloyauté» envers Donald Trump, avait plastronné Laura Loomer, après avoir vu le président à la Maison Blanche.

https://www.liberation.fr/international ... directed=1

[Corvo]

Manque pas d'air le pas "Net"anyahu...

Mobilisation pour les otages israéliens : Nétanyahou accuse les manifestants de «renforcer le Hamas»


Le Premier ministre israélien, confronté à une manifestation supplémentaire pour la fin de la guerre, a estimé que ses opposants faisaient le jeu de l’organisation islamiste.

Des milliers de manifestants pour réclamer la fin de la guerre et, par conséquent, le retour des otages, et un Premier ministre qui reste sourd. En réponse aux milliers d’Israéliens qui défilent dans les rues des villes du pays ce dimanche, Benyamin Nétanyahou s’est évertué à répéter son mantra : seule la poursuite de la guerre permettra de libérer les otages des griffes du Hamas.

«Ceux qui appellent à terminer la guerre renforcent la position du Hamas, retardent la libération des otages et cautionnent la répétition des horreurs» comme celles du 7-Octobre, a assuré le controversé dirigeant lors de la réunion de son bureau, dimanche 17 août. «Pour avancer vers la libération des otages et garantir que Gaza ne présentera plus de menaces pour Israël, nous devons terminer le travail et vaincre le Hamas», a poursuivi Benyamin Nétanyahou, reprenant les éléments de langage de ses deux ministres d’extrême droite Smotrich et Ben Gvir.

Blocages et dispersions policières
Cette mobilisation survient alors que le gouvernement israélien a annoncé se préparer à prendre le contrôle de Gaza-ville et de camps de réfugiés voisins avec pour but affiché de vaincre le mouvement islamiste palestinien et libérer les otages enlevés le 7-Octobre. Une annonce qui a, d’une part, suscité une désapprobation internationale et renforcé les accusations de génocide à l’endroit du pouvoir israélien, et d’autre part, soulevé d’effroi une société israélienne traumatisée par le rapt des otages et exaspérée par l’entêtement des autorités à poursuivre la guerre à Gaza, qui a tué plus de 60 000 Palestiniens.

«Le pays est pris en otage par le Hamas et le gouvernement» : la société israélienne s’oppose à la «conquête» de Gaza
En conséquence, et pour réclamer un accord négocié pour mettre fin à la guerre et libérer tous les captifs, familles d’otages et syndicats ont appelé à paralyser le pays ce dimanche, premier jour de la semaine en Israël. Plusieurs axes routiers ont été temporairement coupés par des manifestants, notamment l’axe routier reliant Tel-Aviv à Jérusalem. Selon des images de Haaretz, les bloqueurs ont été violemment délogés du lieu par la police qui a utilisé des canons à eau.

Tôt dans la journée, des dizaines de manifestants se sont positionnées devant la résidence du Premier ministre, lui enjoignant de «ramener tout le monde» et «mettre fin à la guerre». A Tel-Aviv, ville privée de ses magasins, fermés pour l’occasion, des centaines de personnes, drapeaux israéliens et bannières jaunes brandis, se sont réunies sur la «place des otages», où une grande manifestation doit se tenir en fin d’après-midi. Le rassemblement matinal a, lui aussi, été dispersé par la police montée israélienne, rapporte encore Haaretz.


https://www.liberation.fr/international ... Z2Z377U4E/

[Corvo]

Grève et manifestations: les Israéliens militent pour le retour des otages et la fin de la guerre
Plus de 30 manifestants arrêtés, un canons à eau déployé près de Jérusalem ; des routes bloquées à travers le pays ; Isaac Herzog : "le peuple d'Israël veut que nos frères et sœurs reviennent"

Dimanche matin, les manifestants ont envahi les rues de tout Israël, à l’appel d’une grève générale nationale lancée par les familles endeuillées et les proches des otages. Ils se sont rassemblés sur des dizaines de sites pour réclamer la fin de la guerre à Gaza et le retour de toutes les personnes retenues en otage par les groupes terroristes dans l’enclave.

En début d’après-midi, la police a déclaré avoir arrêté plus de trente manifestants à travers le pays, tandis que des militants bloquaient les routes et, dans certains cas, s’opposaient aux forces de l’ordre qui tentaient de les disperser pour rouvrir les voies.

À l’extérieur de Jérusalem, la police a déployé un canon à eau pour disperser les manifestants qui s’étaient assis au sol dans un tunnel le long de la Route 16, qui mène à la capitale. À Tel Aviv, onze manifestants ont été arrêtés pour « troubles l’ordre public et entrave significative à la liberté de circulation » sur les routes, ont déclaré les forces de l’ordre.

Dimanche matin, les manifestants ont envahi les rues de tout Israël, à l’appel d’une grève générale nationale lancée par les familles endeuillées et les proches des otages. Ils se sont rassemblés sur des dizaines de sites pour réclamer la fin de la guerre à Gaza et le retour de toutes les personnes retenues en otage par les groupes terroristes dans l’enclave.

En début d’après-midi, la police a déclaré avoir arrêté plus de trente manifestants à travers le pays, tandis que des militants bloquaient les routes et, dans certains cas, s’opposaient aux forces de l’ordre qui tentaient de les disperser pour rouvrir les voies.

À l’extérieur de Jérusalem, la police a déployé un canon à eau pour disperser les manifestants qui s’étaient assis au sol dans un tunnel le long de la Route 16, qui mène à la capitale. À Tel Aviv, onze manifestants ont été arrêtés pour « troubles l’ordre public et entrave significative à la liberté de circulation » sur les routes, ont déclaré les forces de l’ordre.

Tout au long de la matinée de dimanche, les manifestants ont bloqué certaines portions de la Route 1, la principale autoroute reliant Tel Aviv à Jérusalem, ainsi que le boulevard Begin à Jérusalem, l’autoroute Ayalon à Tel Aviv, la Route 4 à la jonction de Raanana, les routes 65, 75 et 89 dans le nord d’Israël, et les routes 443, 40 et 44 dans le centre du pays.

Les manifestants se sont également rassemblés devant les domiciles de plusieurs ministres, notamment celui de Ron Dermer, ministre des Affaires stratégiques, à Jérusalem, de Yariv Levin, ministre de la Justice, à Modiin, de Nir Barkat, ministre de l’Économie, à Jérusalem, de Yoav Kisch, ministre de l’Éducation, à Hod HaSharon, et de Sharren Haskel, vice-ministre des Affaires étrangères, à Kfar Saba.

Organisée par le Conseil d’octobre, un groupe représentant les familles touchées par le pogrom perpétré par le groupe terroriste palestinien du Hamas le 7 octobre 2023, ainsi que par des survivants de cet assaut barbare et sanglant, cette manifestation réclame la fin de la guerre à Gaza et le retour des 50 otages toujours détenus dans la bande de Gaza. Ils ont lancé cette manifestation après que le cabinet a voté, au début du mois, la prise de contrôle de Gaza-City, malgré les avertissements de l’armée israélienne selon lesquels cette opération mettrait encore davantage en danger les otages.

Des centaines d’autorités locales, d’entreprises, d’universités, de sociétés technologiques et d’autres organisations ont annoncé qu’elles se joindraient à la grève ou qu’elles autoriseraient leurs employés à y participer s’ils le souhaitaient.

L’organisation syndicale Histadrout avait indiqué qu’elle ne participerait pas à la grève. Son président, Arnon Bar-David, s’est tout de même rendu dimanche sur la Place des Otages pour exprimer sa solidarité.

« Ce n’est pas une question de gauche ou de droite », a-t-il déclaré.

« Il s’agit de ramener des gens, de ramener des personnes qui ont été kidnappées, kidnappées dans leur lit, sur leur base, dans leur char. »

https://fr.timesofisrael.com/greve-et-m ... la-guerre/

[Once]

On peut bien sûr comprendre que ces Israéliens souhaitent le retour de leurs otages. Mais rares sont ceux qui se soucient de la destruction totale de Gaza et de l'expulsion de ses habitants vers de nouveaux enfers. Rares sont ceux qui se soucient de ce qui se passe en Cisjordanie. La seule chose qui semble les déranger sont les inévitables retours de bâtons des Palestiniens qui résistent encore.

Ce pays a largement basculé vers l'extrême droite et sa radicalité raciste : et ce n'est pas que depuis le 7 octobre mais bien avant et progressivement depuis l'arrivée au pouvoir de Netanyahou, le fossoyeur de Rabin. Les témoignages ne manquent pas.

[papibilou]

On peut bien sûr comprendre que ces Israéliens souhaitent le retour de leurs otages. Mais rares sont ceux qui se soucient de la destruction totale de Gaza et de l'expulsion de ses habitants vers de nouveaux enfers. Rares sont ceux qui se soucient de ce qui se passe en Cisjordanie. La seule chose qui semble les déranger sont les inévitables retours de bâtons des Palestiniens qui résistent encore.

Ce pays a largement basculé vers l'extrême droite et sa radicalité raciste : et ce n'est pas que depuis le 7 octobre mais bien avant et progressivement depuis l'arrivée au pouvoir de Netanyahou, le fossoyeur de Rabin. Les témoignages ne manquent pas.

Pensez vous que lors de la guerre de 14-18 les français de souciaient des pertes allemandes qu'elles soient militaires ou civiles ? Et inversement bien sûr.

[Once]

On peut bien sûr comprendre que ces Israéliens souhaitent le retour de leurs otages. Mais rares sont ceux qui se soucient de la destruction totale de Gaza et de l'expulsion de ses habitants vers de nouveaux enfers. Rares sont ceux qui se soucient de ce qui se passe en Cisjordanie. La seule chose qui semble les déranger sont les inévitables retours de bâtons des Palestiniens qui résistent encore.

Ce pays a largement basculé vers l'extrême droite et sa radicalité raciste : et ce n'est pas que depuis le 7 octobre mais bien avant et progressivement depuis l'arrivée au pouvoir de Netanyahou, le fossoyeur de Rabin. Les témoignages ne manquent pas.

Pensez vous que lors de la guerre de 14-18 les français de souciaient des pertes allemandes qu'elles soient militaires ou civiles ? Et inversement bien sûr.

Il aurait peut-être fallu qu'ils commencent à se soucier de leurs propres pertes. Parce qu'il y avait le front et l'arrière. Et quand les poilus (je parle des survivants) avaient une permission pour un peu de repos en arrière, beaucoup d'entre eux étaient stupéfaits que leurs compatriotes de l'arrière vivaient sur une autre planète sans ne vraiment rien partager les horreurs que, eux, vivaient H24 sur le front.

[Once]

On peut bien sûr comprendre que ces Israéliens souhaitent le retour de leurs otages. Mais rares sont ceux qui se soucient de la destruction totale de Gaza et de l'expulsion de ses habitants vers de nouveaux enfers. Rares sont ceux qui se soucient de ce qui se passe en Cisjordanie. La seule chose qui semble les déranger sont les inévitables retours de bâtons des Palestiniens qui résistent encore.

Ce pays a largement basculé vers l'extrême droite et sa radicalité raciste : et ce n'est pas que depuis le 7 octobre mais bien avant et progressivement depuis l'arrivée au pouvoir de Netanyahou, le fossoyeur de Rabin. Les témoignages ne manquent pas.

Pensez vous que lors de la guerre de 14-18 les français de souciaient des pertes allemandes qu'elles soient militaires ou civiles ? Et inversement bien sûr.

Strictement rien à voir avec le conflit israélo-palestinien : Français et Allemands ne vivaient pas sur un même territoire à devoir se partager.

Sinon, pour en revenir à l'état d'esprit d'une grande partie de la société israélienne (bien avant le 7 octobre et à partir des années 2000), il n'est que de lire le témoignage d'un spécialiste et observateur israélien Michel Warschawski (journaliste et militant pacifiste israélien, cofondateur et président du Centre d'information alternative de Jérusalem.)



Voici ce qu'il écrivait en 2002 :

"Israéliens et Palestiniens ont plusieurs choses en commun. L’une d’elles est d’exprimer les choix politiques sur les murs sous forme de graffitis ou d’affiches. Les Israéliens utilisent en outre la lunette arrière de leur voiture : les autocollants sont très à la mode, surtout dans les courants de droite et parmi les religieux.

(…)

"De juillet à novembre 2002, je me suis promené avec un carnet où j’ai scrupuleusement transcrits les slogans que j’ai rencontrés. J’en partage avec toi, lecteur, les plus significatifs, en ajoutant que si j’ai évidemment dû faire une sélection, elle reste tout à fait représentative de ce que j’ai vu.

Les solutions :

"Transfert = Paix + Sécurité "

"La Jordanie c’est l’État Palestinien – Transfert maintenant "

"Expulser l’ennemi arabe "

"Vaincre les Arabes – Casser les Arabes."

"C’est ou nous ou eux."

"Mort aux Arabes"

"Je n’achète que chez les Juifs."

"La paix est une catastrophe. On veut la guerre."

"J’aime Tashal."

"Tsahal chapeau !"

"Le messie -roi est contre un état palestinien."

"Shoah pour les Arabes ! "


Michel Warschawski (A tombeau ouvert : la crise de la société israélienne)




Résumé du livre :


Pourquoi, si peu de temps après l'euphorie des accords d'Oslo, la société israélienne a-t-elle tourné le dos à la paix ? Comment, avec la deuxième Intifada, les Palestiniens citoyens israéliens sont-ils devenus des " ennemis de l'intérieur " ? Pourquoi l'idée du transfert des Palestiniens, naguère défendue par quelques excités d'extrême droite, est-elle aujourd'hui ouvertement discutée par les grands partis politiques ? Michel Warschawski montre que ce qui apparaît comme un virage brutal a en fait ses origines dans le passé de " l'Etat juif et démocratique " : le passage sans transition, en 1948, d'organisations nationales-coloniales à une structure d'Etat, l'absence d'un clair concept de " droits du citoyen ", le rôle de l'armée, traditionnellement fort mais si alourdi aujourd'hui que " Les officiers supérieurs font des déclarations politiques, menacent le gouvernement et s'adressent directement au peuple... " Il décrit la dégénérescence interne d'une société gagnée par le messianisme et le militarisme. " Seule une petite minorité continue à lutter, à la fois pour les droits du peuple palestinien et pour empêcher la transformation d'Israël en un Etat intégriste débarrassé de toute prétention démocratique... Réussiront-ils ? Réussirons-nous ? Rien n'est moins certain. Pourtant c'est la seule voie possible, car c'est le pari de la vie. "

https://www.decitre.fr/livres/a-tombeau ... HgzBiPpNbY
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Edit perso : Donc, quand on reproche aux Palestiniens occupés d'apprendre à leurs enfants à haïr les Juifs, il faudrait peut-être commencer à rappeler que les Israéliens occupants le leur rendent bien.

[da capo]

Pourquoi, si peu de temps après l'euphorie des accords d'Oslo, la société israélienne a-t-elle tourné le dos à la paix ?

Tout simplement parce que le camp palestinien a refusé ces accords au dernier moment puis déclenché la seconde intifada.

C'est Arafat, qui a tourné le dos à la paix. N'inversons pas les rôles.

[papibilou]

Donc, quand on reproche aux Palestiniens occupés d'apprendre à leurs enfants à haïr les Juifs, il faudrait peut-être commencer à rappeler que les Israéliens occupants le leur rendent bien.

Ca explique pourquoi:
1 les israéliens se soucient prioritairement des leurs et beaucoup moins des palestiniens,
2 à partir du moment ou 2 élèves se révèlent irréconciliables, il faut accepter le principe de les séparer en les éloignant physiquement l'un de l'autre.

[Fonck1]

Pourquoi, si peu de temps après l'euphorie des accords d'Oslo, la société israélienne a-t-elle tourné le dos à la paix ?

Tout simplement parce que le camp palestinien a refusé ces accords au dernier moment puis déclenché la seconde intifada.

C'est Arafat, qui a tourné le dos à la paix. N'inversons pas les rôles.

oui enfin, quand Yitzhak Rabin a été assassiné par l’extrême droite religieuse israélienne, ça n'a pas trop aidé au processus de paix, et là, on ne peut pas dire que ce soit les arabes qui 'on causé.
Vous avez une mémoire de poisson rouge, où alors uniquement celle qui vous arrange (sous couvert comme d'hab), et je pencherais plus pour la deuxième.

[da capo]

Tout simplement parce que le camp palestinien a refusé ces accords au dernier moment puis déclenché la seconde intifada.

C'est Arafat, qui a tourné le dos à la paix. N'inversons pas les rôles.

oui enfin, quand Yitzhak Rabin a été assassiné par l’extrême droite religieuse israélienne, ça n'a pas trop aidé au processus de paix, et là, on ne peut pas dire que ce soit les arabes qui 'on causé.
Vous avez une mémoire de poisson rouge, où alors uniquement celle qui vous arrange (sous couvert comme d'hab), et je pencherais plus pour la deuxième.

Il faut rappeler qu'il s'agissait d'UN extrémiste religieux et qu'une majorité d'Israéliens était favorable aux accords, dont celui tout récent de Taba.
Il faut rappeler également que seulement 47 % des juifs israéliens sont pratiquants.
Au regard du camp adverse (97%), renvoyer face à face deux extrémismes religieux, c'est comment dire.....inepte ?

[scorpion3917]

Donc, quand on reproche aux Palestiniens occupés d'apprendre à leurs enfants à haïr les Juifs, il faudrait peut-être commencer à rappeler que les Israéliens occupants le leur rendent bien.

Ca explique pourquoi:
1 les israéliens se soucient prioritairement des leurs et beaucoup moins des palestiniens,
2 à partir du moment ou 2 élèves se révèlent irréconciliables, il faut accepter le principe de les séparer en les éloignant physiquement l'un de l'autre.

Disons plutôt que cela n'est pas relayé par la presse aux ordres.

[Fonck1]

Donc, quand on reproche aux Palestiniens occupés d'apprendre à leurs enfants à haïr les Juifs, il faudrait peut-être commencer à rappeler que les Israéliens occupants le leur rendent bien.

Ca explique pourquoi:
1 les israéliens se soucient prioritairement des leurs et beaucoup moins des palestiniens,
2 à partir du moment ou 2 élèves se révèlent irréconciliables, il faut accepter le principe de les séparer en les éloignant physiquement l'un de l'autre.

avec 70% d'ADN communs, le problème est surement ailleurs.
la politique et le fric restent avant tout prioritaires.

[Fonck1]

oui enfin, quand Yitzhak Rabin a été assassiné par l’extrême droite religieuse israélienne, ça n'a pas trop aidé au processus de paix, et là, on ne peut pas dire que ce soit les arabes qui 'on causé.
Vous avez une mémoire de poisson rouge, où alors uniquement celle qui vous arrange (sous couvert comme d'hab), et je pencherais plus pour la deuxième.

Il faut rappeler qu'il s'agissait d'UN extrémiste religieux et qu'une majorité d'Israéliens était favorable aux accords, dont celui tout récent de Taba.
Il faut rappeler également que seulement 47 % des juifs israéliens sont pratiquants.
Au regard du camp adverse (97%), renvoyer face à face deux extrémismes religieux, c'est comment dire.....inepte ?

UN qui cache la forêt.
53 % sont donc du mauvais côté de la balance, et donc majoritaires.
quand à vos 97% ils sont fantaisistes, comme les résultats de poutine ou de king jong aux élections.