ALLONS NOUS HYPOTHEQUER LES RETRAITES DE NOS ENFANTS

[Rananen]

Sortez de la sécu. C'est illusoire de supposer que des jeunes d'aujourd'hui vont se fire chier dans la même boite toute leur vie !!!

Et AUCUNE BOITE ne veut garder des jeunes (ou des moins jeunes) toute leur vie !!! C'est le pire qui peut arriver à une boite de ne pas avoir de turn-over : çà la convertit en administration... Typiquement ce que toute boite veut éviter. Le mieux pour une entreprise, c'est que les salariés aillent voir ailleurs régulièrment. Quand on leur paye une formation, on s'attend à un retour sur investissement sur 2 ou 3 ans. Après, il peut aller voir ailleurs !!! Surtout qu'il aille voir ailleurs.

dans des domaine que vous citez ou la règlementation et extrêmement complexe si l expérience est un atout implacablement . c'est pour ça que rentrez dans ces boite c'est entrez dans un parcours de vie qui va petit a petit te permettre d atteindre des poste de plus en plus technique .

[95D]

un parcours de vie qui va petit a petit te permettre d atteindre des poste de plus en plus technique .

Mais pas forcément dans la même boite !!!

Par ailleurs, la pénibilité et la précarité portent souvent sur des postes justement peu qualifiés ou la mobilité et l'adaptabilité du travailleur sont ses principaux atouts pour trouver du travail.

[Patrick_NL]

Mais pas forcément dans la même boite !!!

Par ailleurs, la pénibilité et la précarité portent souvent sur des postes justement peu qualifiés ou la mobilité et l'adaptabilité du travailleur sont ses principaux atouts pour trouver du travail.

Tres vrai d'ou l'interet de la formation continue.

[95D]

Tres vrai d'ou l'interet de la formation continue.

Absolument d'accord. C'est la formation continue qui permettra à un type qui fait un travail pénible durant ses premières années de travail de se reconvertir dans un métier moins pénible pour tirer sa vie professionnelle jusqu'à 65 ans !!!

[Patrick_NL]

Absolument d'accord. C'est la formation continue qui permettra à un type qui fait un travail pénible durant ses premières années de travail de se reconvertir dans un métier moins pénible pour tirer sa vie professionnelle jusqu'à 65 ans !!!

Nous avons probablement une divergence de vue car pour vous tout le monde doit se démerder alors que pour moi, il est de l'intérêt de la nation de favoriser la formation continue et ce en pondant des textes de loi que vous jugez antilibérale sous prétexte que cela ne regarderait pas l'état et encore moins la libre entreprise..

[95D]

Nous avons probablement une divergence de vue car pour vous tout le monde doit se démerder alors que pour moi, il est de l'intérêt de la nation de favoriser la formation continue et ce en pondant des textes de loi que vous jugez antilibérale sous prétexte que cela ne regarderait pas l'état et encore moins la libre entreprise..

Le principal problème de "LA NATION", c'est qu'elle est faite d'individus... Et que si ses individus n'ont pas envie de se former parce qu'ils comprennent que c'est dans leur intérêt... Alors toutes les incitations "nationales" ne serviront à rien...

Et si les individus ont compris... Alors vos incitations sont aussi devenues inutiles !!! Ils le feront naturellement.

Je peux très bien comprendre l'intérêt de la nation... Mais mon avis est que l'intérêt de la nation n'est jamais que la résultante des intérêts de tous ceux qui la forment.

Un exemple : si l'intérêt de la nation est d'entrer en guerre contre la nation voisine, mais que tous les citoyens sont pacifistes, votre intérêt national ne prendra pas (même s'il est objectivement et socialement justifié)... Sauf à ce que votre nation devienne totalitaire et oblige ses citoyens à faire la guerre.

[Fonck1]

la nation en a rien a foutre des formation,essayez donc d'en demander une a l'anpe....

il y a énormément de boulot par exemple dans le TP,ou la manutention:essayez de demander de passer un permis CACES.on vous le refusera....ou un permis poid lourd,c'est pareil !

par contre,a coté,on file 65 milliards aux grandes entreprises.....

[Patrick_NL]

le secteur le plus connu de formation continue est la formation professionnelle continue (FPC), instaurée en France depuis la loi du 16 juillet 1971.

Elle est dispensée par une multitude d'organismes aux statuts variés. Elle est cofinancée par des cotisations patronales, une participation de l'État et des collectivités locales.

La formation continue est régie, pour le secteur privé, par la sixième partie du code du travail, mais elle concerne aussi les fonctionnaires.

Meme imparfaite, la formation continue est prise en compte par la nation et les entreprises.

[95D]

le secteur le plus connu de formation continue est la formation professionnelle continue (FPC), instaurée en France depuis la loi du 16 juillet 1971.

Elle est dispensée par une multitude d'organismes aux statuts variés. Elle est cofinancée par des cotisations patronales, une participation de l'État et des collectivités locales.

La formation continue est régie, pour le secteur privé, par la sixième partie du code du travail, mais elle concerne aussi les fonctionnaires.

Meme imparfaite, la formation continue est prise en compte par la nation et les entreprises.

[Patrick_NL]

http://www.admi.net/jo/loi71-575.html
http://www.vie-publique.fr/politiques-p ... tor=RSS-13

[coincetabulle]

la formation continue n'est qu'une petite partie de la solution. il faut garder à l'esprit que l'essentiel de la masse salariale d'un pays est composé d'ouvriers. alors si votre solution consiste à basculer toute une partie des travailleur dans un secteur plus "soft" à compter d'un certain âge, on va vite se retrouver avec 3 fois trop de monde pour la seconde partie de vie, tandis que la première elle, sera en grave sous effectifs.

je sais bien que ça défrise les libéraux qui tiennent le pays et l'europe par les couilles depuis des décennies malgré l'illusion de la scène politique. mais il faudra forcément passer par une meilleurs rémunération des classes laborieuses, ainsi que la reconnaissance du travail fourni en terme de pénibilité.

[95D]

la formation continue n'est qu'une petite partie de la solution. il faut garder à l'esprit que l'essentiel de la masse salariale d'un pays est composé d'ouvriers.

C'est quoi cette connerie d'avant-guerre ?????

L'industrie dans son ensemble (techniciens et cadres compris) c'est aujourd'hui 21.9% de la population activé !!!

La France d'aujourd'hui c'est 75% d'employés !!!

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... ATCCF03172

[Fonck1]

La France d'aujourd'hui c'est 75% d'employés !!!

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... ATCCF03172

parce qu'un employé gagne plus qu"'un ouvrier? on peut changer le terme,ca change pas grand chose sur le boulot de fond !

technicienne de surface....

[coincetabulle]

C'est quoi cette connerie d'avant-guerre ?????

L'industrie dans son ensemble (techniciens et cadres compris) c'est aujourd'hui 21.9% de la population activé !!!

La France d'aujourd'hui c'est 75% d'employés !!!

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... ATCCF03172

lorsque je dis ouvriers, je veux dire travailleurs sans diplôme ou formation spécifique. pas forcément le manœuvre en bâtiment ou le mineur au fond de son trou ...

[95D]

parce qu'un employé gagne plus qu"'un ouvrier? on peut changer le terme,ca change pas grand chose sur le boulot de fond !

La pénibilité (ce dont on parle actuellement pas des salaires !!!) n'est pas exactement la même entre une caissière chez Leclerc et un mineur de fonds !!!