10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

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mic43121
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par mic43121 »

Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Je ne vois aucune condamnation de ce Franz Schönhuber pour crime contre l'humanité ou crime de guerre.
Il n'est certes pas de ton bord politique mais il n'est pas le seul allemand de 19 ans engagé dans les SS à cette période de l'histoire allemande.
Il a été décoré de la croix de fer, ce qui prouve qu'il a été un soldat de première valeur.
Si tu trouves infréquentables les personnes qui ne sont pas de ton bord politique, cela doit en faire beaucoup !
Avocat des nazis ? Tu nous avais caché ça, her Von Vicktorr :XD:


Toi tu n'en manques pas une..
:mdr3: :mdr3: :mdr3:
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Victor
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Victor »

mic43121 a écrit :
Lion blanc a écrit :
Avocat des nazis ? Tu nous avais caché ça, her Von Vicktorr :XD:


Toi tu n'en manques pas une..
On vit dans un état de droit. L'Allemagne aussi depuis 1945. Ce ex-SS était très connu, il a eu son passé épluché à la loupe. Il n'a eu aucune condamnation. Un point c'est tout.
Des jeunes allemands de 19 ans et même beaucoup plus jeunes qui ont été embarqués dans les jeunes hitlériennes puis dans les SS. Il y en a eu des des dizaines de milliers.
Ce sont les faits, c'est le droit.
Mais ce genre de choses, je comprends que tu ne puisses pas les comprendre. Ce n'est pas intellectuellement accessible pour toi.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Lion blanc
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Lion blanc »

Victor a écrit :
mic43121 a écrit :



Toi tu n'en manques pas une..
On vit dans un état de droit. L'Allemagne aussi depuis 1945. Ce ex-SS était très connu, il a eu son passé épluché à la loupe. Il n'a eu aucune condamnation. Un point c'est tout.
Des jeunes allemands de 19 ans et même beaucoup plus jeunes qui ont été embarqués dans les jeunes hitlériennes puis dans les SS. Il y en a eu des des dizaines de milliers.
Ce sont les faits, c'est le droit.
Mais ce genre de choses, je comprends que tu ne puisses pas les comprendre. Ce n'est pas intellectuellement accessible pour toi.
Je comprends pas trop ce que tu fais avec des ignares ? Il existe des forums de plus haut niveau, je t'invite de t'y inscrire on aura sûrement besoin de toi.
Pour en revenir au sujet, ce criminel était bien le commandant du détachement oui ou non ?
Était-il obligé d'obéir à Hitler avec tant de zèle et d'allégresse ?
Les ordres qu'il avait n'étaient-il pas plutôt de foncer sur le front de Normandie ?
Pourquoi il n'a pas été condamné, ça on en sait rien mais les faits sont là..
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Lion a écrit :
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quo vadis
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par quo vadis »

Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
On n'était pas là pour suivre leurs conversations !
Si on regarde la bio de cet ex SS. (SS à 19 ans). On ne voit nul trace de condamnation pour crime de guerre, crime contre l'humanité, ou même de négationnisme.
On voit bien encore des communistes en France ! Il y a même un parti communiste français officiel !
Alors que le communisme a encore plus de sang sur les mains, plus de barbarie que les nazis.
Cela ne te choque pas ?
N'importe quel communiste est bien plus infréquentable que ce type.
Oui monsieur, mais à Oradour il ne s’agit pas de communiste mais de SS qui ont commis ces crimes horribles..Tu ne te grandis pas en tentant de déplacer le sujet sur les crimes bolchéviques que de toute façons personne ne contestera..
Le SS n'as pas été condamné parce qu'il avait réussit sa cavale pour échapper à la justice...Il ne t'appartient pas de le déclarer innocent non plus..Tu pratique un révisionnisme qui peut te couter quelques ennuis, fais gaffe..
:super:
Il y'en a pas mal qui sont passés au travers du filet par volonté des alliés (les USA) ou non.

Ils en ont recyclés pas mal aux USA ainsi. Ils ont ainsi absout des criminels finis pour leurs recherches.
Même ceux qui ont pratiqué l'eugénisme, les expériences sur des êtres vivants...etc...

Nous connaissions tous l’histoire de Wernher von Braun, cet ingénieur nazi qui était à l’origine de la célèbre fusée V2, et qui après la défaite allemande, avec d’autres scientifiques allemands de premier plan, fut récupéré par les forces américaines. Il participa activement à partir des années 50 au développement du programme spatiale américaine (NASA), et joua un rôle important dans le programme Apollo.

Mais le New York Times nous informe ces derniers jours que, d’après des données d’archives déclassifiées rendues publiques, dans les décennies qui ont suivi la Seconde Guerre mondiale, la CIA et d’autres services secrets américains ont employé plus de mille nazis comme complices, espions et informateurs contre l’URSS avant de leur accorder l’asile.

Pour le célèbre quotidien américain : « A en juger par les archives, plus de mille nazis travaillaient pour les USA mais ils pourraient être bien plus nombreux. Il est difficile de connaître leur nombre exact car certains documents sont toujours classifiés ».


C’est surtout dans les années 1950 que ces anciens nazis ont espionné l’URSS. Pour les boss du FBI Edgar Hoover et de la CIA Allen Dulles, la valeur de ces nouveaux agents dans la confrontation contre l’URSS compensait l' »erreur morale ». Ils allaient même jusqu’à recruter des criminels de guerre.

On trouve par exemple un ancien conseiller d’Adolf Eichmann, l’officier SS, Otto von Bolschwing. Et lorsque les services israéliens ont retrouvé Eichmann en Amérique du Sud dans les années 1960, Von Bolschwing a demandé la protection des USA qu’il a bien sûr obtenu.

Alexandras Lileikis est un autre personnage peu recommandable qui exécutait les Juifs à la mitrailleuse en Lituanie. Il a été recruté par la CIA en 1952.

Que du beau monde.


Bien sûr, après la guerre on nous a offert un beau spectacle avec le procès de Nuremberg qui devait faire comprendre à l’opinion publique que l’on ne laisserait pas impuni des crimes aussi abjects, qu’il y avait d’un coté le mal, et bien sûr de l’autre, le bien. Mais pendant ce temps là dans les coulisses on jouait une autre partition. On récupérait certains de ces monstres pour combattre l’ennemi de toujours, le communisme.

D’ailleurs est-on vraiment surpris pas les révélations du New-York Times lorsqu’on sait que déjà avant guerre, des industriels comme Henry Ford et des hommes politiques comme Joseph Kennedy, avaient des sympathies pour le régime nazi. Il faut savoir qu’à cette époque, une partie de l’Amérique voyait l’Allemagne nazie avant tout comme un rempart face à l’URSS de Staline. Il aura fallu attendre le 7 décembre 1941 et l’attaque de Pearl-Harbor par les japonais, pour que les Etats-Unis soient obligés de s’engager dans le second conflit mondial.

Et de faire le débarquement seulement en juin 44, quand le tournant de la guerre était visible après la bataille de Koursk
en 1943, la plus grande bataille de chars connue, donnant le signal du reflux nazi.

Il faut savoir que certains combats à l'Est c'est l'équivalent de plusieurs débarquements américains. Tout est titanesque
sur le front de l'Est.

C'est là que le nazi a été éreinté ayant perdu 80% de ses effectifs.

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Modifié en dernier par quo vadis le 15 juin 2017 16:59, modifié 1 fois.
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Victor
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Victor »

mic43121 a écrit :
Victor a écrit :
Je ne vois aucune condamnation de ce Franz Schönhuber pour crime contre l'humanité ou crime de guerre.
Il n'est certes pas de ton bord politique mais il n'est pas le seul allemand de 19 ans engagé dans les SS à cette période de l'histoire allemande.
Il a été décoré de la croix de fer, ce qui prouve qu'il a été un soldat de première valeur.
Si tu trouves infréquentables les personnes qui ne sont pas de ton bord politique, cela doit en faire beaucoup !



C'est toi qui devient infréquentable…Soutenir un SS en compagnie de marine c'est parfait…. puisque c'était un bon soldat..
On est nul de ne pas avoir capté le différence..Tu es le seul
::d
L'intelligence est plus rare que la bêtise ... malheureusement.
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Victor »

Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
On vit dans un état de droit. L'Allemagne aussi depuis 1945. Ce ex-SS était très connu, il a eu son passé épluché à la loupe. Il n'a eu aucune condamnation. Un point c'est tout.
Des jeunes allemands de 19 ans et même beaucoup plus jeunes qui ont été embarqués dans les jeunes hitlériennes puis dans les SS. Il y en a eu des des dizaines de milliers.
Ce sont les faits, c'est le droit.
Mais ce genre de choses, je comprends que tu ne puisses pas les comprendre. Ce n'est pas intellectuellement accessible pour toi.
Pour en revenir au sujet, ce criminel était bien le commandant du détachement oui ou non ?
Pas du tout.
C'est quo vadis qui a trouvé une photo de MLP (très jeune) avec ce type ex SS et ami de son paternel.
Je n'ai aucune admiration particulière pour les SS. Mais il faut savoir que tous les SS n'ont pas été condamnés pour crimes de guerre, parce qu'ils n'étaient pas tous des criminels et des chefs, ils y avaient aussi des simples soldats chez les SS.
Ce SS, était d'après sa bio, traducteur ...
Je comprends très bien que l'on puisse avoir des doutes sur son passé. Mais nous ne sommes pas des fascistes, des nazis, des staliniens. Sans preuve, sans dossier, sans procès, on ne peut pas lyncher publiquement un type qui avait 19 ans quand il est entré chez les SS.
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par quo vadis »

Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :

Pour en revenir au sujet, ce criminel était bien le commandant du détachement oui ou non ?
Pas du tout.
C'est quo vadis qui a trouvé une photo de MLP (très jeune) avec ce type ex SS et ami de son paternel.
Je n'ai aucune admiration particulière pour les SS. Mais il faut savoir que tous les SS n'ont pas été condamnés pour crimes de guerre, parce qu'ils n'étaient pas tous des criminels et des chefs, ils y avaient aussi des simples soldats chez les SS.
Ce SS, était d'après sa bio, traducteur ...
Je comprends très bien que l'on puisse avoir des doutes sur son passé. Mais nous ne sommes pas des fascistes, des nazis, des staliniens. Sans preuve, sans dossier, sans procès, on ne peut pas lyncher publiquement un type qui avait 19 ans quand il est entré chez les SS.

O.K le SS en question c'est l'abbé Pierre et Mère Thérésa réunis...Il est victime d'une erreur de casting...


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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par GEORGES »

quo vadis a écrit :
Il y'en a pas mal qui sont passés au travers du filet par volonté des alliés (les USA) ou non.

Ils en ont recyclés pas mal aux USA ainsi. Ils ont ainsi absout des criminels finis pour leurs recherches.
Même ceux qui ont pratiqué l'eugénisme, les expériences sur des êtres vivants...etc...

Nous connaissions tous l’histoire de Wernher von Braun, cet ingénieur nazi qui était à l’origine de la célèbre fusée V2, et qui après la défaite allemande, avec d’autres scientifiques allemands de premier plan, fut récupéré par les forces américaines. Il participa activement à partir des années 50 au développement du programme spatiale américaine (NASA), et joua un rôle important dans le programme Apollo.

Mais le New York Times nous informe ces derniers jours que, d’après des données d’archives déclassifiées rendues publiques, dans les décennies qui ont suivi la Seconde Guerre mondiale, la CIA et d’autres services secrets américains ont employé plus de mille nazis comme complices, espions et informateurs contre l’URSS avant de leur accorder l’asile.

Pour le célèbre quotidien américain : « A en juger par les archives, plus de mille nazis travaillaient pour les USA mais ils pourraient être bien plus nombreux. Il est difficile de connaître leur nombre exact car certains documents sont toujours classifiés ».


C’est surtout dans les années 1950 que ces anciens nazis ont espionné l’URSS. Pour les boss du FBI Edgar Hoover et de la CIA Allen Dulles, la valeur de ces nouveaux agents dans la confrontation contre l’URSS compensait l' »erreur morale ». Ils allaient même jusqu’à recruter des criminels de guerre.

On trouve par exemple un ancien conseiller d’Adolf Eichmann, l’officier SS, Otto von Bolschwing. Et lorsque les services israéliens ont retrouvé Eichmann en Amérique du Sud dans les années 1960, Von Bolschwing a demandé la protection des USA qu’il a bien sûr obtenu.

Alexandras Lileikis est un autre personnage peu recommandable qui exécutait les Juifs à la mitrailleuse en Lituanie. Il a été recruté par la CIA en 1952.

Que du beau monde.


Bien sûr, après la guerre on nous a offert un beau spectacle avec le procès de Nuremberg qui devait faire comprendre à l’opinion publique que l’on ne laisserait pas impuni des crimes aussi abjects, qu’il y avait d’un coté le mal, et bien sûr de l’autre, le bien. Mais pendant ce temps là dans les coulisses on jouait une autre partition. On récupérait certains de ces monstres pour combattre l’ennemi de toujours, le communisme.

D’ailleurs est-on vraiment surpris pas les révélations du New-York Times lorsqu’on sait que déjà avant guerre, des industriels comme Henry Ford et des hommes politiques comme Joseph Kennedy, avaient des sympathies pour le régime nazi. Il faut savoir qu’à cette époque, une partie de l’Amérique voyait l’Allemagne nazie avant tout comme un rempart face à l’URSS de Staline. Il aura fallu attendre le 7 décembre 1941 et l’attaque de Pearl-Harbor par les japonais, pour que les Etats-Unis soient obligés de s’engager dans le second conflit mondial.

Et de faire le débarquement seulement en juin 44, quand le tournant de la guerre était visible après la bataille de Koursk
en 1943, la plus grande bataille de chars connue, donnant le signal du reflux nazi.

Il faut savoir que certains combats à l'Est c'est l'équivalent de plusieurs débarquements américains. Tout est titanesque
sur le front de l'Est.

C'est là que le nazi a été éreinté ayant perdu 80% de ses effectifs.
.
Opération Overcast, 2000 nazis et non des moindres exfiltrés vers les USA.
Aucun d'entre eux ne sera poursuivit par les chasseurs Beate et Serge Klarsfeld, édifiant mais vrai une énigme, non ???

http://rr0.org/org/us/dod/Paperclip.html
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Lion blanc »

Victor a écrit :
Lion blanc a écrit :

Pour en revenir au sujet, ce criminel était bien le commandant du détachement oui ou non ?
Pas du tout.
C'est quo vadis qui a trouvé une photo de MLP (très jeune) avec ce type ex SS et ami de son paternel.
Je n'ai aucune admiration particulière pour les SS. Mais il faut savoir que tous les SS n'ont pas été condamnés pour crimes de guerre, parce qu'ils n'étaient pas tous des criminels et des chefs, ils y avaient aussi des simples soldats chez les SS.
Ce SS, était d'après sa bio, traducteur ...
Je comprends très bien que l'on puisse avoir des doutes sur son passé. Mais nous ne sommes pas des fascistes, des nazis, des staliniens. Sans preuve, sans dossier, sans procès, on ne peut pas lyncher publiquement un type qui avait 19 ans quand il est entré chez les SS.
Tu va pas tarder de nous dire que le procès de Nuremberg ne fut qu'une scandaleuse parodie...
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Crapulax »

Opération Overcast, 2000 nazis et non des moindres exfiltrés vers les USA.
Aucun d'entre eux ne sera poursuivit par les chasseurs Beate et Serge Klarsfeld, édifiant mais vrai une énigme, non ???
C'est connu et reconnu Georges depuis bien longtemps....Au fil du temps les USA ont ouverts leurs archives petit à petit et en ce qui concerne le "recrutement" d'anciens gradés SS ou encore d'ingénieurs NS cela filtra assez rapidement.

Par contre il serait bon de parler de ceux qui finirent en Russie.....Parce que ceux là ne furent "jamais officiellement recensés"....Et que les Russes n'ont ouverts eux à l'inverse des Américains aucun dossier classé secret,encore moins ceux concernant la victoire des Alliés....
Il serait bon de parler de tous ces hauts gradés SS qui finirent en Egypte à la fin du conflit et qui formèrent par exemple les soldats qui étaient partis en guerre contre Israël.
Ceux d'entre eux qui organisèrent les services secrets Egyptiens....
Puis ceux qui pour finirent ont pu étaler une grande partie de la propagande National-Socialiste concernant les Juifs....Qui l'on diffusé à outrance et on réussit à faire de l'antisémitisme une "ligne".....Du reste c'est là que les "clichés" utilisés par les Nazis contre les Juifs firent irruption et devinrent "références"(si je puis dire) dans pas mal de Pays Musulmans.
(La vente de Mein Kampf considéré comme Best Seller dans certains de ces Pays date d'à partir de cette époque.)
Ceci s'étant terminé par l'agression envers Israël....

Et pour finir il faut aller demander des comptes aux dirigeants de la nouvelle Allemagne(devenue RFA)....Parce que l'administration a protégé énormément de Nazis en ne les livrant pas aux tribunaux ou tout simplement en les laissant vivre en paix....Pas mal furent exfiltrés en Amérique du Sud alors qu'ils étaient "coincés" sur le sol Allemand.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par quo vadis »

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Bizarre...ce sujet concernant la victoire soviétique sur le nazisme, qui a fourni la plus grande contribution contre le nazisme
a disparu.

Or même France 2 avait réparé cet oubli en lui rendant un hommage en plein journal télévisé du 20 heures !
4.300.000 nazis ont été tués sur le front de l'Est contre 600.000 sur le front ouest.

A-ton peur de l'histoire réelle ?

Le 22 juin 1941 à l'aube, l'Allemagne nazie et ses alliés attaquent l'Union soviétique (opération Barbarossa).
Vers 13 heures Staline appelle Joukov et lui confie que les commandants des fronts sont débordés et inexpérimentés et il l'envoie d'urgence rétablir la situation sur le front Sud-Ouest, c'est-à-dire l'Ukraine.

Puis, en septembre 1941, il est envoyé au secours de Vorochilov qui organise la défense de Léningrad, en voie d'encerclement par les troupes allemandes et finlandaises.

Mais en octobre 1941, il est rappelé pour remplacer Semyon Timochenko, à la tête du front central et diriger la défense de Moscou, alors que les Allemands ne sont qu'à trente kilomètres de la ville.

Il organise le rapatriement des troupes d'Extrême-Orient, assuré de la non-intervention du Japon.
Ce travail logistique — considéré par certains comme sa plus grande réalisation — lui permet de créer une réserve stratégique composée de troupes d'élite. Il lance la contre-attaque au début décembre, évitant ainsi la chute de la ville qui semblait inéluctable.

En 1942, il est fait délégué du commandant en chef et envoyé sur le front méridional pour sauver Stalingrad, supervisant la capture de la 6e armée allemande de Paulus en 1943.

Il y impose une discipline de fer. En janvier 1943, il organise le ravitaillement de Léningrad à travers le blocus allemand. Il cède au général Vatoutine le commandement pendant la bataille de Koursk, bataille décisive

Après l'échec du maréchal Vorochilov, il brise le siège de Léningrad en janvier 1944, puis il mène l'offensive soviétique Bagration de 1944, qui libère la quasi-totalité de la Biélorussie.

Il participe à l'assaut final sur l'Allemagne en 1945, prenant Berlin en avril et cest lui qui reçoit la capitulation de l'Allemagne pour l'Union soviétique.

Son rôle entre 1941 et 1945, est reconnu par les alliés eux-mêmes, à commencer par le général américain Eisenhower, qui aimait à rappeler « qu’il a eu plus d’expérience de chef responsable dans les grandes batailles que tout autre homme de notre temps ».


La Werhmacht perd plus de 80% de ses meilleurs effectifs sur le front de l'Est qui a décidé de la vraie victoire.

Curieusement personne ou presque ne connait son nom. Eisenhower, Montgomery sont connus.

Même un poète dissident comme Joseph Brodsky, lui a dédié un poème et dit : « Beaucoup d’entre nous doivent à Joukov d’être restés en vie. »


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Joukov, Eisenhower et Monty....il doit lui dire que le petit coucou va sortir ....souris !

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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par GEORGES »

Crapulax a écrit :
Opération Overcast, 2000 nazis et non des moindres exfiltrés vers les USA.
Aucun d'entre eux ne sera poursuivit par les chasseurs Beate et Serge Klarsfeld, édifiant mais vrai une énigme, non ???
C'est connu et reconnu Georges depuis bien longtemps....Au fil du temps les USA ont ouverts leurs archives petit à petit et en ce qui concerne le "recrutement" d'anciens gradés SS ou encore d'ingénieurs NS cela filtra assez rapidement.

1-Par contre il serait bon de parler de ceux qui finirent en Russie.....Parce que ceux là ne furent "jamais officiellement recensés"....Et que les Russes n'ont ouverts eux à l'inverse des Américains aucun dossier classé secret,encore moins ceux concernant la victoire des Alliés....
1-Grand phantasme des occidentaux, sur les nazis que l'armée rouge aurait exfiltré après la guerre tous ont fini en Sibérie et y ont fini leurs jours d'une manière ou d'une autre.
A l'occasion si tu vas visiter les deux musées d'histoire à Berlin tout y est répertorié documents que la Stazie avait récupéré et gardé.
Donc depuis 1990 tout cela est sur la table grâce à de vrais historiens.
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par quo vadis »

GEORGES a écrit :
Crapulax a écrit :

C'est connu et reconnu Georges depuis bien longtemps....Au fil du temps les USA ont ouverts leurs archives petit à petit et en ce qui concerne le "recrutement" d'anciens gradés SS ou encore d'ingénieurs NS cela filtra assez rapidement.

1-Par contre il serait bon de parler de ceux qui finirent en Russie.....Parce que ceux là ne furent "jamais officiellement recensés"....Et que les Russes n'ont ouverts eux à l'inverse des Américains aucun dossier classé secret,encore moins ceux concernant la victoire des Alliés....
1-Grand phantasme des occidentaux, sur les nazis que l'armée rouge aurait exfiltré après la guerre tous ont fini en Sibérie et y ont fini leurs jours d'une manière ou d'une autre.
A l'occasion si tu vas visiter les deux musées d'histoire à Berlin tout y est répertorié documents que la Stazie avait récupéré et gardé.
Donc depuis 1990 tout cela est sur la table grâce à de vrais historiens.

Après la guerre on nous a offert un beau spectacle avec le procès de Nuremberg qui devait faire comprendre à l’opinion publique que l’on ne laisserait pas impuni des crimes aussi abjects, qu’il y avait d’un coté le mal, et bien sûr de l’autre, le bien.

Mais pendant ce temps là dans les coulisses on jouait une autre partition. On récupérait certains de ces monstres pour combattre l’ennemi de toujours, le communisme.


D’ailleurs est-on vraiment surpris pas les révélations du New-York Times lorsqu’on sait que déjà avant guerre, des industriels comme Henry Ford et des hommes politiques comme Joseph Kennedy, avaient des sympathies pour le régime nazi ? Il faut savoir qu’à cette époque, une partie de l’Amérique voyait l’Allemagne nazie avant tout comme un rempart face à l’URSS de Staline.

Ainsi que l'expose Dr Anthony C. Sutton dans Wall Street and the Rise of Hitler, "l'apport fourni à l'Allemagne avant 1940, par le capitalisme américain en vue de préparer la guerre ne peut être qualifié que de phénoménal. Il fut sans aucun doute, décisif pour la préparation militaire de l'Allemagne. Des preuves permettent de comprendre que le secteur influent de l'économie américaine était, certes, lucide sur la nature du nazisme, prêt à l'aider et à le soutenir financièrement par intérêt personnel, pleinement conscient que cela finirait par une guerre où seraient impliqués l'Europe et les Etats Unis."

Il aura fallu attendre le 7 décembre 1941 et l’attaque de Pearl-Harbor par les japonais, pour que les Etats-Unis soient obligés de s’engager dans le second conflit mondial.

Mais ils ont quand même attendu 1944 pour débarquer....alors que cela faisait plus de 4 ans que le gros des élites des effectifs
de la Wehrmacht était sur le front de l'Est dans des batailles titanesques contre les slaves contre qui Hitler a décrété
la guerre totale.

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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Victor »

quo vadis a écrit :
Mais ils ont quand même attendu 1944 pour débarquer....alors que cela faisait plus de 4 ans que le gros des élites des effectifs
de la Wehrmacht était sur le front de l'Est dans des batailles titanesques contre les slaves contre qui Hitler a décrété
la guerre totale.
La bonne idée était celle de Paton qui consistait après la chute du régime nazi à réarmer rapidement l'armée allemande et avec l'aide des américains, des français et des anglais de libérer les territoires annexés par l'URSS dirigé par un fou aussi dangereux que hitler.
L'armée rouge était suffisamment affaiblie par la guerre, les allemands avaient la haine, suite aux viols en série et aux atrocités commises par les soûlards de l'armée rouge. On aurait pu en finir avec les deux régimes totalitaires du 20ième siècle et éviter ainsi tous les conflits et la course aux armements atomiques de la guerre froide.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Lion blanc
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Re: 10 juin 1944 - Le martyre d'Oradour-sur-Glane .

Message par Lion blanc »

Victor a écrit :
quo vadis a écrit :
Mais ils ont quand même attendu 1944 pour débarquer....alors que cela faisait plus de 4 ans que le gros des élites des effectifs
de la Wehrmacht était sur le front de l'Est dans des batailles titanesques contre les slaves contre qui Hitler a décrété
la guerre totale.
La bonne idée était celle de Paton qui consistait après la chute du régime nazi à réarmer rapidement l'armée allemande et avec l'aide des américains, des français et des anglais de libérer les territoires annexés par l'URSS dirigé par un fou aussi dangereux que hitler.
L'armée rouge était suffisamment affaiblie par la guerre, les allemands avaient la haine, suite aux viols en série et aux atrocités commises par les soûlards de l'armée rouge. On aurait pu en finir avec les deux régimes totalitaires du 20ième siècle et éviter ainsi tous les conflits et la course aux armements atomiques de la guerre froide.
La poursuite des tueries n'était plus indispensables, contrairement à ce que tu crois l'Europe était en ruine et les armées alliés complètement épuisées..
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.
Verrouillé

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