LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

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Fonck1
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Fonck1 »

Skeptical Guy a écrit :
Fonck1 a écrit : mais ça nous écarte du sujet.
le problème aujourd'hui, c'est que le travail est très mobilisé.
hors, nous avons un pays sclérosé irréformable.
il faut que les français évoluent et comprennent que quoi qu'il en soit, il faut travailler avec son temps, et aujourd'hui, c'est pas en se reposant que l'on comblera le trou de la france, ni en demandant toujours plus de vacances.
quand je vois certains travailler aujourd'hui, les coups de pieds au cul et licenciement se perdent croyez le bien.
Sclérosé ? Carrément ? Depuis le temps que je lis ce discours décliniste à la noix...

Si on était vraiment sur le déclin par immobilisme, je doute qu'on soit un pays si développé et si riche. La productivité y est excellente, notre niveau éducatif est bon, de bonnes infrastructures, un excellent niveau de santé, beaucoup de recherches, une culture qui est visible souvent à l'international, etc.

Mais "faut être compétitifeuuuuh". Parce que seul compte d'avoir un beau PIB, presque comme un symbole phallique qu'on arborait devant les autres pays façon "T'as vu mon gros PIB ? :malin1: ".

C'est ridicule.

On est prêt à précariser les travailleurs, à rogner des avancées en terme de protection de santé, chômage, du service public, etc. pour quoi au juste ? C'est quoi l'intérêt de s'enrichir et frimer avec de gros indicateurs économiques si derrière on a une population plus pauvre, moins protégée, moins soignée, plus fragmentée et isolée individuellement, etc.

C'est quoi le projet de société qu'on veut au juste à terme ? Car j'veux bien parler politique macroéconomique, mais l'économie est un outil, pas une fin en soi. Donc c'est quoi l'objectif, braves gens ?
sans rentrer dans votre exagération, oui, nous avons un pays qui a un fonctionnement plutôt pas trop mal et nous sommes plutôt bien situés sur l'échelle mondiale.
mais nous pourrions être mieux. (même si je sais que le français aime se contenter de peu, sauf quand c'est pas son fric)

la france a tout, et OUI nous stagnons.tous les pays font de la croissance sauf nous.
cela est du en partie à un secteur commercial et industriel pas assez dynamique, et aussi une politique de l'emploi bien trop assistée.Je ne parle même pas du social et de la démerde, ça nous coute 33% du PIB au total.(et je ne parle même pas du travail au noir)

en attendant, la reprise est partout en europe, mais pas chez nous.
il nous faut vivre avec notre temps, les protection des ouvriers existent, les lois aussi, reste le fond politique.
est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi?
st ce normal de toucher plus de l'assistance que quand on touche le minimum salarial?
si on veut que l'économie avance, il va falloir changer ses habitudes et se retrousser les manches, je rappelle que chaque français a une dette de 33 000 euros à payer dès la naissance.
il va bien falloir un jour mettre le pied à l'étrier.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Torapamavoix »

[[[[ est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi? ]]]]




Propaganda patronale, et ou d''extrême droite.


C'est faux, démontrez le !!!!



De plus ce genre de discours libéral à pour but de vouloir culpabiliser les chômeurs pour les inciter à accepter des sous emplois proposé par les patrons, des sous emplois avec des contrats de 20 ,à 25 heures/ semaines, c'est ça l'avenir selon macron/gattaz ... ?
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Torapamavoix »

té un message supprimé .... super ......



"""je rappelle que chaque français a une dette de 33 000 euros à payer dès la naissance.""""


propaganda de la manromania, pour dire aux Français, serrez vous la ceinture, moi (macron) j'aide les riches et le patronat, refrain bien connu, depuis giscard on nous ressert la vieille recette libérale ça fait plus de 40 ans.

et macron qui dit inventer ?????????????????????
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Fonck1 »

une copine cherche du travail en ce moment, elle refuse de répondre à des jobs moins payés que son chômage. (1700€/mois)
Cqfd....
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Georges61 »

est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi?
st ce normal de toucher plus de l'assistance que quand on touche le minimum salarial?


Ce ne serait pas normal si cela était vrai. Cela fait des dizaine d'années que la droite raconte ces absurdités. On voit bien que tu n'as jamais été au chômage ou toucher le RSA.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Torapamavoix »

Fonck1 a écrit : une copine cherche du travail en ce moment, elle refuse de répondre à des jobs moins payés que son chômage. (1700€/mois)
Cqfd....




Des brèves de comptoir, vous devez en avoir des tonnes en stock. Dite à votre copine que vous avez parlé d'elle sur le forum, elle vous appréciera fortement.



Donnez au moins des arguments sérieux et vérifiables, vous êtes toujours dans l'a peu prêt dans l'évasif, mais avec vous rien de concret.
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Fonck1 »

Torapamavoix a écrit : té un message supprimé .... super ......



"""je rappelle que chaque français a une dette de 33 000 euros à payer dès la naissance.""""


propaganda de la manromania, pour dire aux Français, serrez vous la ceinture, moi (macron) j'aide les riches et le patronat, refrain bien connu, depuis giscard on nous ressert la vieille recette libérale ça fait plus de 40 ans.

et macron qui dit inventer ?????????????????????

ça vous arrive de parler du sujet proposé?
parce que s'il faut que je sévisse,je me ferais un plaisir.
vous êtes en permanence en train de demander à ce que les autres respectent, faites en de même.
je vous rappelle également que vous n'avez pas de commentaires à faire sur la modération, si vous avez des demandes faites le en messagerie privée.
Cordialement
La modération.
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Skeptical Guy »

Fonck1 a écrit : sans rentrer dans votre exagération, oui, nous avons un pays qui a un fonctionnement plutôt pas trop mal et nous sommes plutôt bien situés sur l'échelle mondiale.
mais nous pourrions être mieux. (même si je sais que le français aime se contenter de peu, sauf quand c'est pas son fric)

la france a tout, et OUI nous stagnons.tous les pays font de la croissance sauf nous.
cela est du en partie à un secteur commercial et industriel pas assez dynamique, et aussi une politique de l'emploi bien trop assistée.Je ne parle même pas du social et de la démerde, ça nous coute 33% du PIB au total.(et je ne parle même pas du travail au noir)

en attendant, la reprise est partout en europe, mais pas chez nous.
il nous faut vivre avec notre temps, les protection des ouvriers existent, les lois aussi, reste le fond politique.
est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi?
st ce normal de toucher plus de l'assistance que quand on touche le minimum salarial?
si on veut que l'économie avance, il va falloir changer ses habitudes et se retrousser les manches, je rappelle que chaque français a une dette de 33 000 euros à payer dès la naissance.
il va bien falloir un jour mettre le pied à l'étrier.
Mais... Vous répondez pas là, vous éludez carrément le propos.

A quoi ça rime un gros PIB si derrière la population n'y gagne pas vraiment ? Si on est moins protégé, moins soigné, etc. à quoi sert la richesse alors ? Si la majeure partie de la population perd au change, en quoi c'est intéressant ? C'est quoi le projet de société prévu derrière ? Ça sert à quoi la croissance de la richesse nationale si la pauvreté s'accroît et que le travail est moins protégé et moins rémunérateur ?

Car c'est mignon de répéter le sermon et les arguments de ses maîtres à penser. Mais c'est quoi l'objectif in fine ? Juste être parmi les gros pour... Être parmi les gros ? Comme les Américains, leaders mondiaux, mais avec leur système de santé désastreux, une pauvreté galopante, une éducation aléatoire et un mode de vie onéreux pour la planète

Je répète la question : c'est quoi l'objectif au final ? Améliorer le sort de l'humain ou pas ?
Modifié en dernier par Skeptical Guy le 10 juillet 2017 17:19, modifié 1 fois.
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Torapamavoix »

Georges61 a écrit : est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi?
st ce normal de toucher plus de l'assistance que quand on touche le minimum salarial?


Ce ne serait pas normal si cela était vrai. Cela fait des dizaine d'années que la droite raconte ces absurdités. On voit bien que tu n'as jamais été au chômage ou toucher le RSA.



C'est ce que je viens de lui répondre, mais ça reste sans réponse. Il nous a dit être dans l'administration (??????), et qu'en plus il cumule avec un autre emploi (?????), mais il est toujours sur le forum ?????
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Stounk »

Fonck1 a écrit : une copine cherche du travail en ce moment, elle refuse de répondre à des jobs moins payés que son chômage. (1700€/mois)
Cqfd....
Ma femme qui fait un peu de recrutement au sein de la boite où elle bosse a le même genre de soucis. Les gens lui disent qu'ils préfèrent aller jusqu'à la fin de leurs droits. Il y a carrément des moments où ils n'arrivent pas à recruter les gens dont ils ont besoin, dans une région a priori pas mal touchée par le chômage (Hauts de France)...

Je suis mal placé pour râler sur le sujet, étant fonctionnaire, mais il faut reconnaître que quelque chose n'a pas l'air de tourner bien rond...
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Torapamavoix »

Skeptical Guy a écrit :
Fonck1 a écrit : sans rentrer dans votre exagération, oui, nous avons un pays qui a un fonctionnement plutôt pas trop mal et nous sommes plutôt bien situés sur l'échelle mondiale.
mais nous pourrions être mieux. (même si je sais que le français aime se contenter de peu, sauf quand c'est pas son fric)

la france a tout, et OUI nous stagnons.tous les pays font de la croissance sauf nous.
cela est du en partie à un secteur commercial et industriel pas assez dynamique, et aussi une politique de l'emploi bien trop assistée.Je ne parle même pas du social et de la démerde, ça nous coute 33% du PIB au total.(et je ne parle même pas du travail au noir)

en attendant, la reprise est partout en europe, mais pas chez nous.
il nous faut vivre avec notre temps, les protection des ouvriers existent, les lois aussi, reste le fond politique.
est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi?
st ce normal de toucher plus de l'assistance que quand on touche le minimum salarial?
si on veut que l'économie avance, il va falloir changer ses habitudes et se retrousser les manches, je rappelle que chaque français a une dette de 33 000 euros à payer dès la naissance.
il va bien falloir un jour mettre le pied à l'étrier.
Mais... Vous répondez pas là, vous éludez carrément le propos.

A quoi ça rime un gros PIB si derrière la population n'y gagne pas vraiment ? Si on est moins protégé, moins soigné, etc. à quoi sert la richesse alors ? Si la majeure partie de la population perd au change, en quoi c'est intéressant ? C'est quoi le projet de société prévu derrière ? Ça sert à quoi la croissance de la richesse nationale si la pauvreté s'accroît et que le travail est moins protégé et moins rémunérateur ?

Car c'est mignon de répéter le sermon et les arguments de ses maîtres à penser. Mais c'est quoi l'objectif in fine ? Juste être parmi les gros pour... Être parmi les gros ? Comme les Américains, leaders mondiaux, mais avec leur système de santé désastreux, une pauvreté galopante, une éducation aléatoire et un mode de vie onéreux pour la planète

Je répète la question : c'est quoi l'objectif au final ? Améliorer de l'humain ou pas ?




[[[Mais... Vous répondez pas là, vous éludez carrément le propos. ]]]


Le problème c'est qu'il y a plein d'affirmation et jamais de preuves. Alors la sainte bible "macron", c'est bon ça nous gave on le voit , on l'entend, on le lit, matin midi et soir, la com de la macromania à un problème.
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Fonck1 »

Georges61 a écrit : est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi?
st ce normal de toucher plus de l'assistance que quand on touche le minimum salarial?


Ce ne serait pas normal si cela était vrai. Cela fait des dizaine d'années que la droite raconte ces absurdités. On voit bien que tu n'as jamais été au chômage ou toucher le RSA.
Si, j'ai touché le RMi exactement.
pas longtemps j'avoue, je me faisais un point d'honneur de ne pas tomber si bas.
en mois de 6 mois, j'avais un CDI à 1300 euros par mois.J'ai même touché plus en interim (prêt de 1800 euros /mois).

avant, je pleurnichais que la société me devait tout. (en bon intermittent du spectacle)
aujourd'hui, j'ai compris qu'il fallait que ça vienne de moi, beaucoup de français ne l'ont toujours pas compris.
l'état régent doit tout faire pour eux.

mais ça n'est pas comme ça que ça marche dans la réalité.
je suis pour une réforme profonde du travail, parce que une société ne peut produire avec des ânes qui ne veulent pas avancer.
je ne dis pas qu'il faut corver comme des bêtes (comme à l'heure actuelle du à la compression des 35 heures), il y a une masse de travail à faire hebdomadairement faut le faire.
les tire au flan qui ralentissent le monde ne servent à rien dans une boite.
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Fonck1 »

Stounk a écrit :
Fonck1 a écrit : une copine cherche du travail en ce moment, elle refuse de répondre à des jobs moins payés que son chômage. (1700€/mois)
Cqfd....
Ma femme qui fait un peu de recrutement au sein de la boite où elle bosse a le même genre de soucis. Les gens lui disent qu'ils préfèrent aller jusqu'à la fin de leurs droits. Il y a carrément des moments où ils n'arrivent pas à recruter les gens dont ils ont besoin, dans une région a priori pas mal touchée par le chômage (Hauts de France)...

Je suis mal placé pour râler sur le sujet, étant fonctionnaire, mais il faut reconnaître que quelque chose n'a pas l'air de tourner bien rond...
c'est aberrent ! une personne comme ça qui touche 1700 euros par mois qui refuse un job coute un max à l'assurance chômage.
cet fric pourrait etre employé à la formation ou autre.
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Fonck1 »

Torapamavoix a écrit :
Georges61 a écrit : est ce normal de toucher plus au chômage que si on retrouvait un emploi?
st ce normal de toucher plus de l'assistance que quand on touche le minimum salarial?


Ce ne serait pas normal si cela était vrai. Cela fait des dizaine d'années que la droite raconte ces absurdités. On voit bien que tu n'as jamais été au chômage ou toucher le RSA.



C'est ce que je viens de lui répondre, mais ça reste sans réponse. Il nous a dit être dans l'administration (??????), et qu'en plus il cumule avec un autre emploi (?????), mais il est toujours sur le forum ?????
je ne suis pas l’objet de ce forum.il y a un sujet respectez le, si vous continuez à flooder, vous allez avoir affaire à moi.
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Re: LA REFORME DU DROIT DU TRAVAIL 2017

Message par Torapamavoix »

Stounk a écrit :
Fonck1 a écrit : une copine cherche du travail en ce moment, elle refuse de répondre à des jobs moins payés que son chômage. (1700€/mois)
Cqfd....
Ma femme qui fait un peu de recrutement au sein de la boite où elle bosse a le même genre de soucis. Les gens lui disent qu'ils préfèrent aller jusqu'à la fin de leurs droits. Il y a carrément des moments où ils n'arrivent pas à recruter les gens dont ils ont besoin, dans une région a priori pas mal touchée par le chômage (Hauts de France)...

Je suis mal placé pour râler sur le sujet, étant fonctionnaire, mais il faut reconnaître que quelque chose n'a pas l'air de tourner bien rond...







Ce qui ne tourne pas rond, c'est que le patronat a encaissé 50 milliards d'€ par le CICE (macron va continuer), et qu'il y a toujours 5 millions de chômeurs, que les boites délocalisent, les salaires sont bloqués, mais les profits sont là, et les actionnaires français sont ceux qui perçoivent le plus de dividendes d'Europe.

Alors oui, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond du tout, quand un gouvernement actuel (ou passé, c'est pareil, c'est toujours libéral avec les mêmes gens de droite, ex socialistes ou ex républicains), privilégie le FRIC pour les uns (riches et patrons), et le serrage de ceinture pour les autres.
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