Merci pour ce rappel à l'ordre, mais je ne faisais que rebondir sur le message d'un autre forumeur.vivarais a écrit :le sujet c'est le populisme pas les statuts de chaque catégorie de français ni leur condition de travailStounk a écrit :
Mais de quoi me parles-tu?
La montée des partis populistes est le résultat d'un écart qui n'a cessé de croître entre les "élites" et une grande partie de la population.Stounk a écrit :Merci pour ce rappel à l'ordre, mais je ne faisais que rebondir sur le message d'un autre forumeur.vivarais a écrit :
le sujet c'est le populisme pas les statuts de chaque catégorie de français ni leur condition de travail
Non, mais comme tout Français, j'ai eu un jour maille à partir avec cette organisation...Stounk a écrit :Je n'en sais rien, je te parle de ce que je connais. Tu bosses à la Sécu, toi?The Rat Pack a écrit :
Ouais, un peu comme les employés de la Sécu, quoi...!
Bah moi j'ai déjà rencontré un vendeur pas très sympa (et même plusieurs!), ce n'est pas pour ça que je dis que tous les vendeurs ne sont pas sympas...The Rat Pack a écrit :Non, mais comme tout Français, j'ai eu un jour maille à partir avec cette organisation...Stounk a écrit :
Je n'en sais rien, je te parle de ce que je connais. Tu bosses à la Sécu, toi?
Et pourquoi donneraient ils quoi que se soit a ceux qui les discreditent et les insultent du matin au soir ?Stounk a écrit : Le problème est le même un peu partout: mettre en concurrence les peuples. En France, on met en concurrence les travailleurs pauvres avec les travailleurs (encore plus pauvres) de Chine à qui on a donné le boulot des premiers, mais aussi avec les migrants qui essaient de venir bosser chez nous et que les grands secteurs de la restauration, du bâtiment, de l'agriculture, etc (tous ces gens qui votent bien à droite le reste du temps), voient d'un très bon oeil.
Bref, le problème vient du fait que les gens les plus riches du pays qui détiennent le capital préfèrent accumuler un peu plus de richesse que de donner du travail correctement rémunéré à leurs compatriotes.
l'industrie francaise ne proposant plus rien qui permet de le faire 
n'assimilez vous meme la valeur "travail , famille patrie " à de l'extremisme de droiteVictor a écrit :La montée des partis populistes est le résultat d'un écart qui n'a cessé de croître entre les "élites" et une grande partie de la population.Stounk a écrit :
Merci pour ce rappel à l'ordre, mais je ne faisais que rebondir sur le message d'un autre forumeur.
C'est lié à une perte des valeurs d'une grande partie de la population, par exemple de la valeur travail ou des valeurs familiales, des valeurs patriotiques, et à un égocentrisme de plus en plus fort. Mais il ne faut pas non plus dédouaner les "élites politiques" qui par facilité ont préféré plus ou moins mentir pour être plus facilement élus et ensuite mener des politiques qui pouvaient être assez éloignées des programmes originaux, tout cela a plombé les partis politiques classiques.
Tu remarqueras que depuis mai 68, toutes ces valeurs ont été (pour reprendre le terme employé par Zemmour) volontairement et systématiquement déconstruites !vivarais a écrit :n'assimilez vous meme la valeur "travail , famille patrie " à de l'extremisme de droiteVictor a écrit :
La montée des partis populistes est le résultat d'un écart qui n'a cessé de croître entre les "élites" et une grande partie de la population.
C'est lié à une perte des valeurs d'une grande partie de la population, par exemple de la valeur travail ou des valeurs familiales, des valeurs patriotiques, et à un égocentrisme de plus en plus fort. Mais il ne faut pas non plus dédouaner les "élites politiques" qui par facilité ont préféré plus ou moins mentir pour être plus facilement élus et ensuite mener des politiques qui pouvaient être assez éloignées des programmes originaux, tout cela a plombé les partis politiques classiques.
le travail n'est ce pas de qui fait marcher une société
la famille n'est elle pas la cellule de base d'une société
la patri n'est elle pas le ciment d'un groupe appellé nation ( cella est corecte lorqu'il s'agit de la fierté national lorsque l'on gagne la coupe du monde mais indecent lorsque l'on parle de nos valeurs nationales "liberté , égalité, fraternité"
le drapeau tricolore c'est bien pour un evennement sportif mais indecent pour un autre evennement
et l'on continue parce qu'elles auraient soit disant un relent de régime de vichyVictor a écrit :Tu remarqueras que depuis mai 68, toutes ces valeurs ont été (pour reprendre le terme employé par Zemmour) volontairement et systématiquement déconstruites !vivarais a écrit :
n'assimilez vous meme la valeur "travail , famille patrie " Ã de l'extremisme de droite
le travail n'est ce pas de qui fait marcher une société
la famille n'est elle pas la cellule de base d'une société
la patri n'est elle pas le ciment d'un groupe appellé nation ( cella est corecte lorqu'il s'agit de la fierté national lorsque l'on gagne la coupe du monde mais indecent lorsque l'on parle de nos valeurs nationales "liberté , égalité, fraternité"
le drapeau tricolore c'est bien pour un evennement sportif mais indecent pour un autre evennement
Il ne s'agit pas d'être sympa ou non, ça, on peut s'en accommoder... Non, je parle du peu d'ardeur et d'efficacité mise à la résolution de problèmes pour lesquels un employé du privé mettrait (au moins) deux fois moins de temps.Stounk a écrit :Bah moi j'ai déjà rencontré un vendeur pas très sympa (et même plusieurs!), ce n'est pas pour ça que je dis que tous les vendeurs ne sont pas sympas...The Rat Pack a écrit :
Non, mais comme tout Français, j'ai eu un jour maille à partir avec cette organisation...
Et pourquoi donneraient ils quoi que se soit a ceux qui les discreditent et les insultent du matin au soir ?Stounk a écrit : Le problème est le même un peu partout: mettre en concurrence les peuples. En France, on met en concurrence les travailleurs pauvres avec les travailleurs (encore plus pauvres) de Chine à qui on a donné le boulot des premiers, mais aussi avec les migrants qui essaient de venir bosser chez nous et que les grands secteurs de la restauration, du bâtiment, de l'agriculture, etc (tous ces gens qui votent bien à droite le reste du temps
Bref, le problème vient du fait que les gens les plus riches du pays qui détiennent le capital préfèrent accumuler un peu plus de richesse que de donner du travail correctement rémunéré à leurs compatriotes.
l'industrie francaise ne proposant plus rien qui permet de le faire Cela va dans le sens de ce que je dis.oups a écrit :Et pourquoi donneraient ils quoi que se soit a ceux qui les discreditent et les insultent du matin au soir ?Stounk a écrit : Le problème est le même un peu partout: mettre en concurrence les peuples. En France, on met en concurrence les travailleurs pauvres avec les travailleurs (encore plus pauvres) de Chine à qui on a donné le boulot des premiers, mais aussi avec les migrants qui essaient de venir bosser chez nous et que les grands secteurs de la restauration, du bâtiment, de l'agriculture, etc (tous ces gens qui votent bien à droite le reste du temps
Bref, le problème vient du fait que les gens les plus riches du pays qui détiennent le capital préfèrent accumuler un peu plus de richesse que de donner du travail correctement rémunéré à leurs compatriotes.
Vous par exemple vous achetez systématiquement Francais , si vous me dites oui c'est que vous n'avez pas de televiseur , pas de cuvette en plastique que vous portez des chaussettes a 20 euros et sutout que vous nous n' ecrivez pas ici
effectivement, s'il y en a qui se défoncent, dans les écoles, les hôpitaux, la police, etc, c'est par dévouement et/ou intérêt du travail.Stounk a écrit :
Je ne comprends pas le côté automatique de la dernière phrase du commentaire précédent. Je pense que cela varie fortement d'une personne à l'autre et probablement aussi d'une branche à l'autre.
Pour parler de ce que je connais, le conservatoire, les profs ne se défoncent pas pour espérer gagner plus ou obtenir une meilleure place comme dans le privé, mais parce que leur métier, leur mission leur tient à coeur. Ils ne sont pas arrivé là par hasard et savaient qu'ils occuperaient un emploi qui ne paie pas beaucoup (mais où en effet, il y a certains avantages, comme la sécurité de l'emploi ou les vacances nombreuses), mais ils savaient surtout qu'ils feraient un métier passionnant, pour peu qu'on ait envie de transmettre et de tirer vers le haut les gens. Je ne vois pas vraiment ce que sont censés faire de plus que nous nos collègues bossant dans des structures privées.
Des gens qui ne font pas d'excès de zèle, qui font le strict minimum, qui "font leurs heures", comme tu dis, ça existe, dans le public comme dans le privé.danielfr40 a écrit :effectivement, s'il y en a qui se défoncent, dans les écoles, les hôpitaux, la police, etc, c'est par dévouement et/ou intérêt du travail.Stounk a écrit :
Je ne comprends pas le côté automatique de la dernière phrase du commentaire précédent. Je pense que cela varie fortement d'une personne à l'autre et probablement aussi d'une branche à l'autre.
Pour parler de ce que je connais, le conservatoire, les profs ne se défoncent pas pour espérer gagner plus ou obtenir une meilleure place comme dans le privé, mais parce que leur métier, leur mission leur tient à coeur. Ils ne sont pas arrivé là par hasard et savaient qu'ils occuperaient un emploi qui ne paie pas beaucoup (mais où en effet, il y a certains avantages, comme la sécurité de l'emploi ou les vacances nombreuses), mais ils savaient surtout qu'ils feraient un métier passionnant, pour peu qu'on ait envie de transmettre et de tirer vers le haut les gens. Je ne vois pas vraiment ce que sont censés faire de plus que nous nos collègues bossant dans des structures privées.
il y en a aussi dans le privé
mais ce n'est pas le cas de tout le monde, d'autres marchent à la carotte et sinon, "font leurs heures"
dans certains services, ce sont les précaires qui fournissent l'essentiel du travail face aux titulaires
oui, mais quand même plus dans le public, parce que dans le privé, le type risque de se faire virer, et d'autres veulent faire carrièreStounk a écrit :
Des gens qui ne font pas d'excès de zèle, qui font le strict minimum, qui "font leurs heures", comme tu dis, ça existe, dans le public comme dans le privé.
Si tu l'dis…danielfr40 a écrit :oui, mais quand même plus dans le public, parce que dans le privé, le type risque de se faire virer, et d'autres veulent faire carrièreStounk a écrit :
Des gens qui ne font pas d'excès de zèle, qui font le strict minimum, qui "font leurs heures", comme tu dis, ça existe, dans le public comme dans le privé.
