voiture électrique.....que du bonheur ???

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oldeagle
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle »

mic43121 a écrit :
oldeagle a écrit :

Coicetabulle, je vais te répondre à cette affirmation : "surement parce que la production électrique d'un panneau solaire est totalement ridicule en plus d'être intermittente. je te laisse imaginer la taille pour faire rouler une bagnole et lui assurer tout l'équipement qui va avec."
Déjà, les panneaux solaires n'ont pas de production ridicule ! Au nord de la Loire, il faut du monocristallin. Cela signifie que ton panneau solaire est fabriqué d'un seul tenant, ce qui le rend plus efficace dans la production d'électricité ! Il produit de l'énergie même quand il y a des nuages où de la pluie ! Comparaison n'est pas raison, mais regarde les lunettes photo chromiques, lorsque tu sors à l'extérieur, tes lunettes se teinte même quand il y a des nuages ! Le panneau monocristallin fonctionne de la même manière. Il capture les photons même quand il y a des nuages. Cela lui permet de produire de l'électricité !

A contrario, le panneau solaire poly cristallin, lui, est plus adapté au SUD de la loire. Pourquoi ? Quand on regarde un panneau poly cristallin, on s'aperçoit qu'il n'est pas fait d'un seul tenant, mais comme un puzzle de petits cristaux collés les uns aux autres. Quand il y a des nuages, ça produit rien ! Donc, quand tu installe un panneau solaire, si tu es à Dunkerque, ne prend pas de poly, prends un mono ! Mais si tu habites à Agde, le poly est adapté car le taux d'ensoleillement est plus grand.

Tient, autre exemple : J'ai un oncle qui produit son électricité exclusivement avec des panneaux solaires ! Et ça marche bien ! Il arrive à subvenir à son besoin en énergie grâce au solaire photovoltaïque ! Il arrive à faire fonctionner Tv, machine à laver le linge, machine à laver la vaisselle, four, etc... Il a au moins 5 à 6 panneaux solaires mono !

Je réponds à ça aussi : "toutes ces conneries électrique c'est bien joli mais c'est très largement insuffisant. si on veut utiliser une énergie propre, la première chose à faire c'est d'oublier notre mode de vie actuel et d'apprendre à se passer d'énergie en le l'utilisant que pour le strict nécessaire. partir en vacance n'en fait pas partie.
on arrive tout juste à assumer l’électricité des logements en période hivernale et on voudrait nous faire croire que demain on va tous pouvoir brancher nos voiture sur la prise du sous sol "

Déjà, tu dois savoir que les bus et les camions, rouleront à l'hydrogène. Une énergie propre, je n'en connais qu'une, et qui en plus est efficace, c'est l'énergie nucléaire (la fusion). Demain, quand on aura réussi à miniaturiser le Tokamak, on pourra dire au revoir aux voitures hydrogènes et électriques ! On aura des voitures nucléaires, des avions nucléaires, des bateaux nucléaires ! Le nucléaire, c'est l'avenir !

Tu prêches dans le désert ! Les français, ils veulent partir en vacances ! Ils veulent se payer le sport d'hiver, alors qu'ils n'en on pas les moyens ! Ils font quoi ? Ben soit ils y vont, et quand ils rentrent, ils rouspètent parcequ'ils n'ont plus de pouvoir d'achat (ils vont dire "c'est la faute à Macron"), soit ils vont pas partir ils vont grogner parce qu'ils n'auront pas de pouvoir d'achat, et ils diront encore que c'est la faute à Macron ! Si ils sont dans cette situation là, c'est qu'ils l'ont bien voulu !

Macron ne peut pas tout !


Tu devrais écrire (dans un demie siécle quand on aura maitriser la fusion, et qu'on sera encore incapable de le produire au niveau des voitures )…
En 2025 on aura pourra peut être créer un plasma …de quelques millième de secondes ..ensuite il faudra des années pour augmenter la puissance et arriver a maintenir ce plasma.
Iter ne produira Jamais d'électricité…..Il faudra construire des centrales à fusion nucléaire …
Et on est pas foutu de finir un EPR..(Flamanville).
Ce n'est pas une critique ..si nos ingénieurs ont des problèmes c'est que ces problèmes existent .
Donc ne rêve pas ….on est encore trés loin de se servir de la fusion pour nos usages quotidiens
:hello:
Oui, mais il faut poursuivre les recherches.
Comme tu dis, en 2025 "aura pourra peut être créer un plasma". Il sera crée ! Ils ont prévu d'ouvrir leur première centrale à fusion en 2025 dans le sud de la France !

Par ailleurs, si on arrive un jour à joindre Mars en 40 jours au lieu de 6 mois, ça signifiera qu'on sera bon sur le moteur plasma et la fusion !
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle »

Georges61 a écrit :
oldeagle a écrit :

Quand on sera passé au Tokamak, on aura pas besoin de multiplier les centrales nucléaires ! Le Tokamak a une puissance telle, que même l'ensemble du parc éolien français n'arriverait même pas à obtenir la production du Tokamak ! C'est l'avenir !
En 2025, il est prévu la première centrale à fusion de l'Histoire humaine en France ! Cela va être une révolution énergétique considérable !!!! 2025, c'est tout proche de nous !
Si la première centrale à fusion fonctionne en 2040 ce sera déjà beau. A la vue des problèmes pour terminer l'EPR, on imagine mal la mise en fonctionnement de cette fameuse centrale à fusion.
Sauf que l'EPR qui connait bien des déboires, il faut un réacteur, une piscine de refroidissement, etc...
Alors que le Tokamak demande moins d'équipement. C'est juste, pour vulgariser la chose, une "turbine".
Donc, ça fonctionnera mieux déjà que leur connerie d'EPR !

J'ajoute que les "écolos" sont irresponsables. En effet, le jour où on pourra lancer les centrales à fusion à une grande échelle, tout le monde s'y opposera parce que les Jadot et autres consorts auront mis dans la tête des gens des préjugés sur le nucléaire ! Ils n'arrêtent pas d'agir des épouvantails

La fission non, la fusion oui !
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Georges61 »

oldeagle a écrit :
Georges61 a écrit :
Si la première centrale à fusion fonctionne en 2040 ce sera déjà beau. A la vue des problèmes pour terminer l'EPR, on imagine mal la mise en fonctionnement de cette fameuse centrale à fusion.
Sauf que l'EPR qui connait bien des déboires, il faut un réacteur, une piscine de refroidissement, etc...
Alors que le Tokamak demande moins d'équipement. C'est juste, pour vulgariser la chose, une "turbine".
Donc, ça fonctionnera mieux déjà que leur connerie d'EPR !

J'ajoute que les "écolos" sont irresponsables. En effet, le jour où on pourra lancer les centrales à fusion à une grande échelle, tout le monde s'y opposera parce que les Jadot et autres consorts auront mis dans la tête des gens des préjugés sur le nucléaire ! Ils n'arrêtent pas d'agir des épouvantails

La fission non, la fusion oui !
Si cela été aussi simple, il y a longtemps que ce serait en place.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle »

Georges61 a écrit :
oldeagle a écrit :

Sauf que l'EPR qui connait bien des déboires, il faut un réacteur, une piscine de refroidissement, etc...
Alors que le Tokamak demande moins d'équipement. C'est juste, pour vulgariser la chose, une "turbine".
Donc, ça fonctionnera mieux déjà que leur connerie d'EPR !

J'ajoute que les "écolos" sont irresponsables. En effet, le jour où on pourra lancer les centrales à fusion à une grande échelle, tout le monde s'y opposera parce que les Jadot et autres consorts auront mis dans la tête des gens des préjugés sur le nucléaire ! Ils n'arrêtent pas d'agir des épouvantails

La fission non, la fusion oui !
Si cela été aussi simple, il y a longtemps que ce serait en place.
Je ne dis pas que c'est simple ! Je dis simplement que la fusion, c'est l'avenir. Ni plus, ni moins ! Et sortir du nucléaire alors que dans le futur, on aura la fusion (on y arrivera, c'est sûr), ce serait une faute énorme ! Il n'y a qu'à voir ce qu'il se passe en Allemagne ! Les allemands sont sortis du nucléaire, et ils font fonctionner à plein régime les centrales à charbon ! Très mauvais calcul pour l'environnement !
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Georges61 »

oldeagle a écrit :
Georges61 a écrit :

Si cela été aussi simple, il y a longtemps que ce serait en place.
Je ne dis pas que c'est simple ! Je dis simplement que la fusion, c'est l'avenir. Ni plus, ni moins ! Et sortir du nucléaire alors que dans le futur, on aura la fusion (on y arrivera, c'est sûr), ce serait une faute énorme ! Il n'y a qu'à voir ce qu'il se passe en Allemagne ! Les allemands sont sortis du nucléaire, et ils font fonctionner à plein régime les centrales à charbon ! Très mauvais calcul pour l'environnement !
C'est possible, mais surement pas en 2025, c'est encore de la science fiction.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle »

Georges61 a écrit :
oldeagle a écrit :

Je ne dis pas que c'est simple ! Je dis simplement que la fusion, c'est l'avenir. Ni plus, ni moins ! Et sortir du nucléaire alors que dans le futur, on aura la fusion (on y arrivera, c'est sûr), ce serait une faute énorme ! Il n'y a qu'à voir ce qu'il se passe en Allemagne ! Les allemands sont sortis du nucléaire, et ils font fonctionner à plein régime les centrales à charbon ! Très mauvais calcul pour l'environnement !
C'est possible, mais surement pas en 2025, c'est encore de la science fiction.
Tu es mal informé. Va sur le site de Iter.org, ils indiquent qu'ils construiront leur première centrale à fusion en 2025 !
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Georges61 »

oldeagle a écrit :
Georges61 a écrit :

C'est possible, mais surement pas en 2025, c'est encore de la science fiction.
Tu es mal informé. Va sur le site de Iter.org, ils indiquent qu'ils construiront leur première centrale à fusion en 2025 !
Nous verrons, mais personne n'y croit.
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oups
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oups »

The Rat Pack a écrit :
Mico a écrit :
Je ne sais pas combien de temps. Mais on m'a dit qu'une batterie à plat se rechargeait à 70% en 15 mn avec une borne spéciale qu'il faut faire installer dans son garage.
Vous avez la chance d'avoir un garage... Comment faites-vous quand vous habitez un appart' ?
Faut une grande rallonge et un gros chien qui la surveille , c'est tout :]
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par le chimple »

oldeagle a écrit :
mic43121 a écrit :



Tu devrais écrire (dans un demie siécle quand on aura maitriser la fusion, et qu'on sera encore incapable de le produire au niveau des voitures )…
En 2025 on aura pourra peut être créer un plasma …de quelques millième de secondes ..ensuite il faudra des années pour augmenter la puissance et arriver a maintenir ce plasma.
Iter ne produira Jamais d'électricité…..Il faudra construire des centrales à fusion nucléaire …
Et on est pas foutu de finir un EPR..(Flamanville).
Ce n'est pas une critique ..si nos ingénieurs ont des problèmes c'est que ces problèmes existent .
Donc ne rêve pas ….on est encore trés loin de se servir de la fusion pour nos usages quotidiens
:hello:
Oui, mais il faut poursuivre les recherches.
Comme tu dis, en 2025 "aura pourra peut être créer un plasma". Il sera crée ! Ils ont prévu d'ouvrir leur première centrale à fusion en 2025 dans le sud de la France !

Par ailleurs, si on arrive un jour à joindre Mars en 40 jours au lieu de 6 mois, ça signifiera qu'on sera bon sur le moteur plasma et la fusion !

A que ça sera comme pour les écran télé , y aura pas assez de donneurs ...... :taistoi:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 »

oldeagle a écrit :

On ne céderait pas aux dictats des écologistes, notre facture énergétique n'aurait pas augmenté !
c'est à voir
dans le monde les énergies s'indexent sur le pétrole, ça fait longtemps qu'EDF demande des augmentations.
ensuite il y a un gros doute sur le coût provisionné pour le démantèlement des centrales nucléaires
nous sommes passé par un plateau, où tout avait été construit, on n'en fabriquait plus alors forcément le prix de revient était faible
mais maintenant il faut investir pour de nouvelles centrales ou leurs alternatives, la mise à jour des centrales aux nouvelles normes tant qu'elles restent en exploitation, et le démantèlement de celles qui vont fermer, toujours revu à la hausse
forcément les coûts montent
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par ombrageux »

pasto a écrit : Vous parlez tous de bornes de recharge et de recharge rapide tout ça pour le petit confort de l'usager qui devra moins attendre sur le bord de la station.
Mais ce type de recharge consomme énormément d'électricité par rapport à une recharge lente .

Imaginez tous les parigots qui le 1er juillet convergent tous vers le Sud au même moment et surtout par la même route (bien oui comme tous les ans en fait).

1/ Ils vont tous se retrouver au même endroit pour recharger. (ben oui ils auront tous sensiblement la même autonomie)

2/ le lieu de recharge devrait être soumis à des pics de consommation énorme et connaissant notre excellent réseau électrique, je ne donne pas cher de sa peau.

Une utopie l'électrique dans l'état actuel des choses; l' Etat français n'a rien appris de ses erreurs du passé :roll: .

Il y a 60ans, ce même état avait demandé à Peugeot de créer un moteur diesel populaire permettant justement de limiter la conso de carburant (le fameux indenor);
60 ans plus tard le diesel est a bannir.

L'Etat fait la même erreur encore aujourd'hui en fonçant dans une direction sans aucune étude sur quoique ce soit.
Il suffit de faire quelques centrale solaire aux endroit stratégique et d'équiper toutes les places de parking des aires de repos de prises de recharge.

Je conviens volontiers que cela demande de l'investissement mais celui-ci sera amorti avec le temps et très bénéficiaire par la suite.

A noter que toutes les places des sociétés en Scandinavie sont équipées de prises électriques, pas pour recharger les voitures mais pour tenir les moteurs au chaud et pour que les employés puissent repartir le soir lors des jours de grands froids.

Ce qui est possible en Scandinavie doit bien l'être pour les autres pays.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par The Rat Pack »

ombrageux a écrit : Il suffit de faire quelques centrale solaire aux endroit stratégique et d'équiper toutes les places de parking des aires de repos de prises de recharge.
"Quelques"centrales solaires? Sans doute plaisantez-vous?
Et en plus, quoi de plus polluant qu'une centrale solaire? D'une part pour fabriquer les panneaux, et d'autre part, la surface au sol mobilisée serait énorme, et ne pourrait plus servir à rien... Et puis, l'énergie produite, il faut la stocker...! Où? Ben dans des batterie, elles aussi particulièrement polluantes... Question écologie, ça ne tient pas la route...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 »

The Rat Pack a écrit :
ombrageux a écrit : Il suffit de faire quelques centrale solaire aux endroit stratégique et d'équiper toutes les places de parking des aires de repos de prises de recharge.
"Quelques"centrales solaires? Sans doute plaisantez-vous?
Et en plus, quoi de plus polluant qu'une centrale solaire? D'une part pour fabriquer les panneaux, et d'autre part, la surface au sol mobilisée serait énorme, et ne pourrait plus servir à rien... Et puis, l'énergie produite, il faut la stocker...! Où? Ben dans des batterie, elles aussi particulièrement polluantes... Question écologie, ça ne tient pas la route...
il y a largement de la place autour des aires d'autoroute et notre agriculture n'utilise pas tout l'espace alors pourquoi pas
pas sûr que le volume de batterie sur les aires soient significatif par rapport au volume de batteries de l'ensemble du parc automobile s'il est 100% électrique, c'est à calculer
en ce qui concerne la pollution générée par la fabrication des panneaux et batteries, cet article estime qu'il faut 5 ans d'exploitation pour la compenser. les installations durent 15 à 20 ans, les batteries moins mais globalement cet article estime que le gain global reste important
le taux de recyclage y est aussi indiqué
https://www.actu-environnement.com/ae/p ... r-667.php4
dans le coût il ne faut pas penser qu'au coût de fabrication, il y a aussi le coût d'entretien.
après toutes les aires d'autoroute sont reliées électriquement, et il vaut peut-être mieux gérer ça au niveau du réseau global.
Les pics d'utilisation des bornes de recharge d'autoroute étant plutôt en journée, les pics d'utilisation dans les maisons/appartement et leurs bornes de recharge, le soir, les industries/bureaux en journée, tout ça peut en partie s'équilibrer et nécessité moins de stockage, on peut aussi jouer sur les barrages pour diminuer le stockage
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par ombrageux »

The Rat Pack a écrit :
ombrageux a écrit : Il suffit de faire quelques centrale solaire aux endroit stratégique et d'équiper toutes les places de parking des aires de repos de prises de recharge.
"Quelques"centrales solaires? Sans doute plaisantez-vous?
Et en plus, quoi de plus polluant qu'une centrale solaire? D'une part pour fabriquer les panneaux, et d'autre part, la surface au sol mobilisée serait énorme, et ne pourrait plus servir à rien... Et puis, l'énergie produite, il faut la stocker...! Où? Ben dans des batterie, elles aussi particulièrement polluantes... Question écologie, ça ne tient pas la route...
Lorsque je vois toutes la place qu'il y a sur les toits des bâtiments industriels ou des grandes surfaces je me dis qu'il y a quand même pas mal de place pour faire des centrales solaires qui ne se voient pas et qui pourraient contribuer largement à rendre la planète plus propre.

Je me pose toujours la question de savoir pourquoi il n'y a pas obligation pour toutes les constructions neuves d'avoir des panneaux solaires sur les toits.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par danielfr40 »

ombrageux a écrit :
Lorsque je vois toutes la place qu'il y a sur les toits des bâtiments industriels ou des grandes surfaces je me dis qu'il y a quand même pas mal de place pour faire des centrales solaires qui ne se voient pas et qui pourraient contribuer largement à rendre la planète plus propre.

Je me pose toujours la question de savoir pourquoi il n'y a pas obligation pour toutes les constructions neuves d'avoir des panneaux solaires sur les toits.
parce que ça implique un surcoût de construction et d'entretien alors que les gens ont du mal à se loger à cause du prix des logements
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