Dangereuse dépendance alimentaire du Maghreb et de l'Afrique

[Anne32]

L'ex colonialiste n'est absolument pas frustrée
Elle constate seulement que depuis notre départ, l'Algérie sombre dans la misère et la corruption
Et ça, vous ne pouvez pas le nier
Vous avez ce spectacle désolant sous les yeux
C'est toujours le lampiste qui trinque, malheureusement
Quant au régime des Castro et de la Corée du Nord, très peu pour moi
Que ceux qui l'admire aillent y faire un tour, je suis sûre qu'ils reviendront en France au grand galop.

J'y vais quasiment chaque année. Tout ce qui est dit sur ce fil est évidemment absurde. Il n'existe aucun pays dans le monde qui n'importe quelque matières premières, mais lorsqu'il s'agit de l'Algérie, bien sûr, c'est la faute à l'indépendance. Cette interprétation raciste et néo-colonialiste est grotesque.
On vit normalement en Algérie, un standard de vie moindre qu'en France, mais normal. On y travaille, on sort, on n'y meurt pas de faim. La nourriture y est abondante, le problème est plutôt comme en France: les excès (sucre etc). Les algériens n'ont aucune nostalgie de la colonisation, il ne faut pas leur dire ça. Ce serait comme de demander à un français si l'occupation allemande lui manque. Chaque fois que j'y retourne, le pays s'améliore un peu plus. De meilleures infrastructures, de meilleures routes, un réseau internet qui s'étoffe, etc.
Il y a bien sûr des problèmes comme dans tout pays, mais ils mériteraient d'être discutés sur un ton pragmatique et informé, ce que je sais impossible sur ce forum, et sans cette infantile et répétitive amertume de l'Algérie coloniale perdue.

Si ca va si bien que ça en Algérie, pourquoi manque t'elle de nourriture????
Pourquoi y a t'il encore de l'immigration?
Pourquoi ceux qui prônent que tout va bien là bas, restent en France, les fesses au chaud?
Pourquoi les femmes musulmanes défilent elles pour demander l'égalité?????
Je veux tout ce qu'on veux, la colonialiste que vous m'accusez d'être, demande des réponses précises
Quant à ceux qui m'accusent de haïr les Algériens, qu'ils sachent qu'on ne guérit jamais de l'Algérie (Camus)

[danielle49]

Là tout à fait d'accord ! Si ça allait si bien que ça en Algérie, les Algériens ne viendraient pas en masse chez nous pour nous emmerder, comme beaucoup d'autres d'ailleurs !

[Relax]

La misère c'est bien ?

Ces pays sont souvent riches en ressources naturelles, le meilleur remède contre la misère, c'est de bosser !

Mais encore faut-il que ces peuples se dotent des structures politiques, économiques et sociales pour se développer.
Visiblement ils ne sont pas capables de le faire.

Ils auraient peut être à apprendre des occidentaux en termes de développement économique et démocratique.

La première condition du développement économique c'est de faire en sorte que l'augmentation de la richesse soit supérieure à l'augmentation de la population.
Tout est question de structure sociale et politique, de culture et d'éducation.

Migrer est une solution individuelle qui ne résout rien dans les pays d'origine, ils doivent se prendre en main collectivement chez eux.
Mais ça nécessite une certaine maturité nationale que tous les peuples n'ont pas acquis.

Ces pays ne sont pas pauvres, ils ont un retard de développement.

[Mesoke]

Là tout à fait d'accord ! Si ça allait si bien que ça en Algérie, les Algériens ne viendraient pas en masse chez nous pour nous emmerder, comme beaucoup d'autres d'ailleurs !

Les traders français préfèrent aller bosser à Londres, New York ou Francfort. Les banquiers en Suisse ou au Luxembourg. Les footballers ou basketteurs pro quittent la France dès qu'ils peuvent. Les chercheurs également. Nombre de retraités vont se la couler douce ailleurs. Pourtant la France c'est génial. C'est juste que ces personnes trouvent mieux ailleurs.

Bah c'est pareil avec les algériens. Ils peuvent vivre sans problème dans leur pays. Mais espèrent vivre mieux en France.

En plus on ne parle que de quelques dizaines de milliers d'algériens qui tentent leur chance chaque année, sur 45 millions d'habitants on ne peut pas dire qu'ils quittent en masse leur pays.

[Georges61]

J'y vais quasiment chaque année. Tout ce qui est dit sur ce fil est évidemment absurde. Il n'existe aucun pays dans le monde qui n'importe quelque matières premières, mais lorsqu'il s'agit de l'Algérie, bien sûr, c'est la faute à l'indépendance. Cette interprétation raciste et néo-colonialiste est grotesque.
On vit normalement en Algérie, un standard de vie moindre qu'en France, mais normal. On y travaille, on sort, on n'y meurt pas de faim. La nourriture y est abondante, le problème est plutôt comme en France: les excès (sucre etc). Les algériens n'ont aucune nostalgie de la colonisation, il ne faut pas leur dire ça. Ce serait comme de demander à un français si l'occupation allemande lui manque. Chaque fois que j'y retourne, le pays s'améliore un peu plus. De meilleures infrastructures, de meilleures routes, un réseau internet qui s'étoffe, etc.
Il y a bien sûr des problèmes comme dans tout pays, mais ils mériteraient d'être discutés sur un ton pragmatique et informé, ce que je sais impossible sur ce forum, et sans cette infantile et répétitive amertume de l'Algérie coloniale perdue.

Si ca va si bien que ça en Algérie, pourquoi manque t'elle de nourriture????
Pourquoi y a t'il encore de l'immigration?
Pourquoi ceux qui prônent que tout va bien là bas, restent en France, les fesses au chaud?
Pourquoi les femmes musulmanes défilent elles pour demander l'égalité?????
Je veux tout ce qu'on veux, la colonialiste que vous m'accusez d'être, demande des réponses précises
Quant à ceux qui m'accusent de haïr les Algériens, qu'ils sachent qu'on ne guérit jamais de l'Algérie (Camus)

Il n'y rien à répondre, à part que l'on s'en fout de votre nostalgie du colonialisme et de votre jeunesse passée. Vous voulez quoi au juste, que la France entre en guerre contre l'Algérie afin de récupérer sa colonie ?

[Anne32]

Si ca va si bien que ça en Algérie, pourquoi manque t'elle de nourriture????
Pourquoi y a t'il encore de l'immigration?
Pourquoi ceux qui prônent que tout va bien là bas, restent en France, les fesses au chaud?
Pourquoi les femmes musulmanes défilent elles pour demander l'égalité?????
Je veux tout ce qu'on veux, la colonialiste que vous m'accusez d'être, demande des réponses précises
Quant à ceux qui m'accusent de haïr les Algériens, qu'ils sachent qu'on ne guérit jamais de l'Algérie (Camus)

Il n'y rien à répondre, à part que l'on s'en fout de votre nostalgie du colonialisme et de votre jeunesse passée. Vous voulez quoi au juste, que la France entre en guerre contre l'Algérie afin de récupérer sa colonie ?

Vous ne savez quoi répondre, j'en prends note
Il n'est pas question de moi, mais de la misère dans le Maghreb
J'ai toujours demandé à ceux qui ont prôné l'indépendance, s'ils étaient satisfaits de son état actuel
Je n'ai eu qu'un silence assourdissantJe répète donc cette question:
L'Algérie d'aujourd'hui a t'elle de quoi subsister, est il exact qu'elle ne peut plus subvenir aux besoins élémentaires de ses habitants?Est elle heureuse aujourd'hui ou est ce seulement le cas des privilégiés....qui ont pris la place des "colons".......?????????

[latresne]

n'insiste pas danielle. les algériens doivent réaliser ce que les français ne sont pas capable de faire pour échapper aux remarques des individus qui polluent ton sujet. d'un coté l'ex colonialiste frustrée et de l'autre le raciste patenté. c'est peine perdue.
y a pas un pays au monde qui soit autosuffisant à part la Corée du Nord et Cuba avec la réussite que l'on sait.

Pas mieux!

Relax et latresne vomissent leur haine des maghrébins et des arabes sur ce forum, c'est récurrent, pour eux ce sont des sous hommes incapables de faire civilisation. Ils ont été pourtant capables d'une grande civilisation et il n'y a aucun raison que cela ne soit pas le cas dans le futur. Les prochains enjeux géopolitiques et climatiques vont avantager les pays qui ont les énergies perpetuelles, le soleil en fait partie...

Tu es qui pour donner des leçons ?
J'ai qqs potes arabes avec qui je joue au pmu le samedi mais j'ai aussi des souvenirs avec qqs uns - agréables et surtout trés violents.La seule fois où je me suis fait virer d'un terrain de foot par l'arbitre c'est à cause d'un algérien qui m'avait agressé et s'était roulé par terre en criant que je lui avais donné un coup de boule.Personne n'avait rien vu le match en nocturne ,il avait choisi son moment.Le comble c'est que l'année suivante il est venu dans mon club .C'est vrai que c'était un bon joueur.Un jour il est parti rejoindre l'équipe de foot du FLN puis est revenu aprés les accords d' Evian.Nous savions qu'il avait été dans l'armée mais appris + tard avec mes coéquipiers( quand il est retourné dans son pays ou il vivait encore il y a qqs années) qu'il avait été aussi chef de Willaya ,car il n'était pas con.Il s'est vanté chez lui d'avoir égorgé des jeunes militaires Français pendant sa période FLN.En tant que Pupille de la Nation j'étais exempté d'Algérie et j'ai fait mes années de SM 56/59 à l'EM du 5 ie bureau de Bordeaux .Je voyais passer des photos interdites d'être publiées dans les jx ,où l'on voyait les atrocités que subissaient à l'époque les militaires Français qui tombaient dans leurs mains.Tu ne vivras jamais non + ,heureusement pour toi, ce que j'ai connu pendant la G 39/45.Alors tes fantasmes garde les pour toi et retourne jouer aux billes.

[Georges61]

Pas mieux!

Relax et latresne vomissent leur haine des maghrébins et des arabes sur ce forum, c'est récurrent, pour eux ce sont des sous hommes incapables de faire civilisation. Ils ont été pourtant capables d'une grande civilisation et il n'y a aucun raison que cela ne soit pas le cas dans le futur. Les prochains enjeux géopolitiques et climatiques vont avantager les pays qui ont les énergies perpetuelles, le soleil en fait partie...

Tu es qui pour donner des leçons ?
J'ai qqs potes arabes avec qui je joue au pmu le samedi mais j'ai aussi des souvenirs avec qqs uns - agréables et surtout trés violents.La seule fois où je me suis fait virer d'un terrain de foot par l'arbitre c'est à cause d'un algérien qui m'avait agressé et s'était roulé par terre en criant que je lui avais donné un coup de boule.Personne n'avait rien vu le match en nocturne ,il avait choisi son moment.Le comble c'est que l'année suivante il est venu dans mon club .C'est vrai que c'était un bon joueur.Un jour il est parti rejoindre l'équipe de foot du FLN puis est revenu aprés les accords d' Evian.Nous savions qu'il avait été dans l'armée mais appris + tard avec mes coéquipiers( quand il est retourné dans son pays ou il vivait encore il y a qqs années) qu'il avait été aussi chef de Willaya ,car il n'était pas con.Il s'est vanté chez lui d'avoir égorgé des jeunes militaires Français pendant sa période FLN.En tant que Pupille de la Nation j'étais exempté d'Algérie et j'ai fait mes années de SM 56/59 à l'EM du 5 ie bureau de Bordeaux .Je voyais passer des photos interdites d'être publiées dans les jx ,où l'on voyait les atrocités que subissaient à l'époque les militaires Français qui tombaient dans leurs mains.Tu ne vivras jamais non + ,heureusement pour toi, ce que j'ai connu pendant la G 39/45.Alors tes fantasmes garde les pour toi et retourne jouer aux billes.

Cela me rappelle JMLP qui disait "Je ne suis pas raciste, la preuve dans ma liste de candidats aux élections européennes, j'ai un musulman" Ce qu'il ne disait pas c'est qu'il était placé de façon qu'il n'avait aucune chance d'être élu." A l'extrême droite on aime bien avoir comme alibi quelques personnes d'origine "étrangère de préférence non blanche" un peu, mas pas trop, il ne faut pas abuser non plus.

[Mesoke]

Tu es qui pour donner des leçons ?
J'ai qqs potes arabes avec qui je joue au pmu le samedi mais j'ai aussi des souvenirs avec qqs uns - agréables et surtout trés violents.La seule fois où je me suis fait virer d'un terrain de foot par l'arbitre c'est à cause d'un algérien qui m'avait agressé et s'était roulé par terre en criant que je lui avais donné un coup de boule.Personne n'avait rien vu le match en nocturne ,il avait choisi son moment.Le comble c'est que l'année suivante il est venu dans mon club .C'est vrai que c'était un bon joueur.Un jour il est parti rejoindre l'équipe de foot du FLN puis est revenu aprés les accords d' Evian.Nous savions qu'il avait été dans l'armée mais appris + tard avec mes coéquipiers( quand il est retourné dans son pays ou il vivait encore il y a qqs années) qu'il avait été aussi chef de Willaya ,car il n'était pas con.Il s'est vanté chez lui d'avoir égorgé des jeunes militaires Français pendant sa période FLN.En tant que Pupille de la Nation j'étais exempté d'Algérie et j'ai fait mes années de SM 56/59 à l'EM du 5 ie bureau de Bordeaux .Je voyais passer des photos interdites d'être publiées dans les jx ,où l'on voyait les atrocités que subissaient à l'époque les militaires Français qui tombaient dans leurs mains.Tu ne vivras jamais non + ,heureusement pour toi, ce que j'ai connu pendant la G 39/45.Alors tes fantasmes garde les pour toi et retourne jouer aux billes.

Le sujet c'est sur l’Algérie du XXIe siècle non ?

[Kelenner]

Là tout à fait d'accord ! Si ça allait si bien que ça en Algérie, les Algériens ne viendraient pas en masse chez nous pour nous emmerder, comme beaucoup d'autres d'ailleurs !

Les traders français préfèrent aller bosser à Londres, New York ou Francfort. Les banquiers en Suisse ou au Luxembourg. Les footballers ou basketteurs pro quittent la France dès qu'ils peuvent. Les chercheurs également. Nombre de retraités vont se la couler douce ailleurs. Pourtant la France c'est génial. C'est juste que ces personnes trouvent mieux ailleurs.

Bah c'est pareil avec les algériens. Ils peuvent vivre sans problème dans leur pays. Mais espèrent vivre mieux en France.

En plus on ne parle que de quelques dizaines de milliers d'algériens qui tentent leur chance chaque année, sur 45 millions d'habitants on ne peut pas dire qu'ils quittent en masse leur pays.

C’est exactement cela je pense. Merci pour cette mise en perspective. Tiens si j’ai 5 minutes ce soir je posterai les résultats d’un sondage très intéressant paru dans Historia ce mois ci, sur les points de vue croisés des français et des algériens. Je le trouve très intéressant dans la mesure où on voit bien que des deux côtés la tendance est à l’apaisement et à un avenir commun plus serein.

[latresne]

Tu es qui pour donner des leçons ?
J'ai qqs potes arabes avec qui je joue au pmu le samedi mais j'ai aussi des souvenirs avec qqs uns - agréables et surtout trés violents.La seule fois où je me suis fait virer d'un terrain de foot par l'arbitre c'est à cause d'un algérien qui m'avait agressé et s'était roulé par terre en criant que je lui avais donné un coup de boule.Personne n'avait rien vu le match en nocturne ,il avait choisi son moment.Le comble c'est que l'année suivante il est venu dans mon club .C'est vrai que c'était un bon joueur.Un jour il est parti rejoindre l'équipe de foot du FLN puis est revenu aprés les accords d' Evian.Nous savions qu'il avait été dans l'armée mais appris + tard avec mes coéquipiers( quand il est retourné dans son pays ou il vivait encore il y a qqs années) qu'il avait été aussi chef de Willaya ,car il n'était pas con.Il s'est vanté chez lui d'avoir égorgé des jeunes militaires Français pendant sa période FLN.En tant que Pupille de la Nation j'étais exempté d'Algérie et j'ai fait mes années de SM 56/59 à l'EM du 5 ie bureau de Bordeaux .Je voyais passer des photos interdites d'être publiées dans les jx ,où l'on voyait les atrocités que subissaient à l'époque les militaires Français qui tombaient dans leurs mains.Tu ne vivras jamais non + ,heureusement pour toi, ce que j'ai connu pendant la G 39/45.Alors tes fantasmes garde les pour toi et retourne jouer aux billes.

Cela me rappelle JMLP qui disait "Je ne suis pas raciste, la preuve dans ma liste de candidats aux élections européennes, j'ai un musulman" Ce qu'il ne disait pas c'est qu'il était placé de façon qu'il n'avait aucune chance d'être élu." A l'extrême droite on aime bien avoir comme alibi quelques personnes d'origine "étrangère de préférence non blanche" un peu, mas pas trop, il ne faut pas abuser non plus.

Je n'ai jamais besoin d'alibi et ne fuis pas mon pays pour planquer mon blé en Suisse.Suis gaulliste, d'aucune extême et surtout pas antisémite ,suivez mon regard.

[latresne]

Tu es qui pour donner des leçons ?
J'ai qqs potes arabes avec qui je joue au pmu le samedi mais j'ai aussi des souvenirs avec qqs uns - agréables et surtout trés violents.La seule fois où je me suis fait virer d'un terrain de foot par l'arbitre c'est à cause d'un algérien qui m'avait agressé et s'était roulé par terre en criant que je lui avais donné un coup de boule.Personne n'avait rien vu le match en nocturne ,il avait choisi son moment.Le comble c'est que l'année suivante il est venu dans mon club .C'est vrai que c'était un bon joueur.Un jour il est parti rejoindre l'équipe de foot du FLN puis est revenu aprés les accords d' Evian.Nous savions qu'il avait été dans l'armée mais appris + tard avec mes coéquipiers( quand il est retourné dans son pays ou il vivait encore il y a qqs années) qu'il avait été aussi chef de Willaya ,car il n'était pas con.Il s'est vanté chez lui d'avoir égorgé des jeunes militaires Français pendant sa période FLN.En tant que Pupille de la Nation j'étais exempté d'Algérie et j'ai fait mes années de SM 56/59 à l'EM du 5 ie bureau de Bordeaux .Je voyais passer des photos interdites d'être publiées dans les jx ,où l'on voyait les atrocités que subissaient à l'époque les militaires Français qui tombaient dans leurs mains.Tu ne vivras jamais non + ,heureusement pour toi, ce que j'ai connu pendant la G 39/45.Alors tes fantasmes garde les pour toi et retourne jouer aux billes.

Le sujet c'est sur l’Algérie du XXIe siècle non ?

Le sofa me met en cause,je réponds.

[sofasurfer]

Pas mieux!

Relax et latresne vomissent leur haine des maghrébins et des arabes sur ce forum, c'est récurrent, pour eux ce sont des sous hommes incapables de faire civilisation. Ils ont été pourtant capables d'une grande civilisation et il n'y a aucun raison que cela ne soit pas le cas dans le futur. Les prochains enjeux géopolitiques et climatiques vont avantager les pays qui ont les énergies perpetuelles, le soleil en fait partie...

Tu es qui pour donner des leçons ?
J'ai qqs potes arabes avec qui je joue au pmu le samedi mais j'ai aussi des souvenirs avec qqs uns - agréables et surtout trés violents.La seule fois où je me suis fait virer d'un terrain de foot par l'arbitre c'est à cause d'un algérien qui m'avait agressé et s'était roulé par terre en criant que je lui avais donné un coup de boule.Personne n'avait rien vu le match en nocturne ,il avait choisi son moment.Le comble c'est que l'année suivante il est venu dans mon club .C'est vrai que c'était un bon joueur.Un jour il est parti rejoindre l'équipe de foot du FLN puis est revenu aprés les accords d' Evian.Nous savions qu'il avait été dans l'armée mais appris + tard avec mes coéquipiers( quand il est retourné dans son pays ou il vivait encore il y a qqs années) qu'il avait été aussi chef de Willaya ,car il n'était pas con.Il s'est vanté chez lui d'avoir égorgé des jeunes militaires Français pendant sa période FLN.En tant que Pupille de la Nation j'étais exempté d'Algérie et j'ai fait mes années de SM 56/59 à l'EM du 5 ie bureau de Bordeaux .Je voyais passer des photos interdites d'être publiées dans les jx ,où l'on voyait les atrocités que subissaient à l'époque les militaires Français qui tombaient dans leurs mains.Tu ne vivras jamais non + ,heureusement pour toi, ce que j'ai connu pendant la G 39/45.Alors tes fantasmes garde les pour toi et retourne jouer aux billes.

Je ne suis pas raciste, j'ai quelques potes arabes. Voila tout est dit. On s'invente des potes pour justifier sa haine de l'autre, ca on connait la méthode. mais tout tes postes transpirent la haine, la rancœur et l'aigreur, ca sent la défaite, la poussière et la nostalgie

Tiens , une petite chanson qui te caractérise bien

https://www.youtube.com/watch?v=_fhmmzm1YEk

[sofasurfer]

Les traders français préfèrent aller bosser à Londres, New York ou Francfort. Les banquiers en Suisse ou au Luxembourg. Les footballers ou basketteurs pro quittent la France dès qu'ils peuvent. Les chercheurs également. Nombre de retraités vont se la couler douce ailleurs. Pourtant la France c'est génial. C'est juste que ces personnes trouvent mieux ailleurs.

Bah c'est pareil avec les algériens. Ils peuvent vivre sans problème dans leur pays. Mais espèrent vivre mieux en France.

En plus on ne parle que de quelques dizaines de milliers d'algériens qui tentent leur chance chaque année, sur 45 millions d'habitants on ne peut pas dire qu'ils quittent en masse leur pays.

C’est exactement cela je pense. Merci pour cette mise en perspective. Tiens si j’ai 5 minutes ce soir je posterai les résultats d’un sondage très intéressant paru dans Historia ce mois ci, sur les points de vue croisés des français et des algériens. Je le trouve très intéressant dans la mesure où on voit bien que des deux côtés la tendance est à l’apaisement et à un avenir commun plus serein.

Ceux de ma génération n'en ont rien à carrer de la colonisation et de la guerre civile, loin des ressentiments et "du temps béni des colonies". On regarde vers l'avenir. Alors ceux de 20 ans ne savent même plus ce qu'est la guerre d'Algérie...

[sofasurfer]

Tu es qui pour donner des leçons ?
J'ai qqs potes arabes avec qui je joue au pmu le samedi mais j'ai aussi des souvenirs avec qqs uns - agréables et surtout trés violents.La seule fois où je me suis fait virer d'un terrain de foot par l'arbitre c'est à cause d'un algérien qui m'avait agressé et s'était roulé par terre en criant que je lui avais donné un coup de boule.Personne n'avait rien vu le match en nocturne ,il avait choisi son moment.Le comble c'est que l'année suivante il est venu dans mon club .C'est vrai que c'était un bon joueur.Un jour il est parti rejoindre l'équipe de foot du FLN puis est revenu aprés les accords d' Evian.Nous savions qu'il avait été dans l'armée mais appris + tard avec mes coéquipiers( quand il est retourné dans son pays ou il vivait encore il y a qqs années) qu'il avait été aussi chef de Willaya ,car il n'était pas con.Il s'est vanté chez lui d'avoir égorgé des jeunes militaires Français pendant sa période FLN.En tant que Pupille de la Nation j'étais exempté d'Algérie et j'ai fait mes années de SM 56/59 à l'EM du 5 ie bureau de Bordeaux .Je voyais passer des photos interdites d'être publiées dans les jx ,où l'on voyait les atrocités que subissaient à l'époque les militaires Français qui tombaient dans leurs mains.Tu ne vivras jamais non + ,heureusement pour toi, ce que j'ai connu pendant la G 39/45.Alors tes fantasmes garde les pour toi et retourne jouer aux billes.

Le sujet c'est sur l’Algérie du XXIe siècle non ?

Non, Latresne est resté bloqué au 19 eme siecle, et bien au début vers 1840. Ca se voit en général Bugeaud, chevauchant pour soumettre le sarrazin au filet du sabre, incendiant els villages et brulant les vivres. Tout ca pour se sentir supérieur a d'indigène et pouvoir gouter à vil prix aux plaisirs de chair avec une "orientale".

Ne l'appelons plus "Latresne", mais "latrine"