60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

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Anne32
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Anne32 »

Georges61 a écrit : 23 mars 2022 13:06
Anne32 a écrit : 23 mars 2022 07:13

Eh oui, et pendant ce temps, en Métropole, la vie continuait, sans se soucier de ce qui se passait de l'autre côté de la Méditérranée
On pensait vacances, bons salaires, et lorsque nous sommes rentrés, des responsables politiques tel Gaston Deferre voulaient nous rejeter à la mer
Les réfugiés n'ont reçu ni compassion, ni aide de leurs compatriotes, et ce sont ces mêmes qui chialent devant le malheur des immigrés......
60 ans, ce n'est pas encore si vieux pour que ce drame passe aux oubliettes de l'Histoire
Un peu comme pendant la guerre 39/45 en métropole, ou les civils ce sont fait massacrer, torturer et déporter par les nazis, pendant que la majorité des Pieds-noirs continuait leur vie tranquille sous le soleil d'Algérie.
Comment peut on écrire des âneries pareilles, et je suis polie
Le contingent de pieds noirs a été mobilisé au maximum
Mon mari a été appelé à 19 ans, comme ses copains
Il a eu 20 ans dans les Vosges
Je crois que 176.500 jeunes ont été mobilisés, sans parler de ceux qui se sont engagés
Allez donc répandre votre venin là où on vous gobera, mais pas ici où il se trouve encore des survivants
Honte à vous
Modifié en dernier par Anne32 le 23 mars 2022 13:19, modifié 1 fois.
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Crapulax
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Crapulax »

Justement, c'est veux comme histoire mais a la fin de sa vie, alité, mes grands parents venaient lui apporter quelques courses. Il leur aurait avoué avoir fait partie du SAC et avoir mené des opérations de torture et de disparition de témoin, comme il était expérimenté dans ce genre de discipline c'était facile.
Les Gaullistes ont préféré des anciens de l'OAS parce que ces derniers avaient "démonté" les barbouzes qui leur voulait la peau...Il y eut "l'attentat au photocopieur" qui en laissa plus d'un sur le carreau et plus tard suite au fait que je t'avais relaté il y en eu de nouveaux sur le terrain...Qui finirent par être rapatriés sur les ordres de Roger Frey parce qu'ils avaient déjà subi un attentat..Celui de l'hôtel Raja.

Les Barbouzes se sont livrés aux pires tortures....Du côté de l'hôtel Chateau Neuf. :XD:

...Pasqua a pioché dans le réseau OAS-métro.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par sofasurfer »

Georges61 a écrit : 23 mars 2022 13:06
Anne32 a écrit : 23 mars 2022 07:13

Eh oui, et pendant ce temps, en Métropole, la vie continuait, sans se soucier de ce qui se passait de l'autre côté de la Méditérranée
On pensait vacances, bons salaires, et lorsque nous sommes rentrés, des responsables politiques tel Gaston Deferre voulaient nous rejeter à la mer
Les réfugiés n'ont reçu ni compassion, ni aide de leurs compatriotes, et ce sont ces mêmes qui chialent devant le malheur des immigrés......
60 ans, ce n'est pas encore si vieux pour que ce drame passe aux oubliettes de l'Histoire
Un peu comme pendant la guerre 39/45 en métropole, ou les civils ce sont fait massacrer, torturer et déporter par les nazis, pendant que la majorité des Pieds-noirs continuait leur vie tranquille sous le soleil d'Algérie.
Les jeunes pieds noirs ont été mobilisés deux fois, une fois en 39 et une autre fois en 43. Vous n’êtes qu'un faussaire de l'histoire, Faurisson et Guénon ne vous arrivent pas a la cheville sur ce terrain...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par mic43121 »

Georges qui vit sue le Léman a bord de son yacht ...Lui qui ne connait pas la guerre ..
Va tout nous expliquer ...Tu vas écrire un livre (bercé par les vaguelettes de la flaque d'eau )
Et nous raconter toutes les guerres et leurs désastres salutaires ... :content79
Tu peux même avoir un prix . :)) .bon pas le Goncourt ... :perv: ..le balourd ...peut être ..
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par papibilou »

Anne32 a écrit : 23 mars 2022 13:11
Georges61 a écrit : 23 mars 2022 13:06

Un peu comme pendant la guerre 39/45 en métropole, ou les civils ce sont fait massacrer, torturer et déporter par les nazis, pendant que la majorité des Pieds-noirs continuait leur vie tranquille sous le soleil d'Algérie.
Comment peut on écrire des âneries pareilles, et je suis polie
Le contingent de pieds noirs a été mobilisé au maximum
Mon mari a été appelé à 19 ans, comme ses copains
Il a eu 20 ans dans les Vosges
Je crois que 176.500 jeunes ont été mobilisés, sans parler de ceux qui se sont engagés
Allez donc répandre votre venin là où on vous gobera, mais pas ici où il se trouve encore des survivants
Honte à vous
De wikipedia:
"Durant la guerre, un grand nombre d'algériens (tant indigènes qu'européens) ont servi dans l'armée française. Se distinguant notamment dans le Corps expéditionnaire français sous les ordres du Général Juin lors de la campagne d'Italie de 1943 et de l'invasion alliée du sud de la France en 1944."
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Georges61 »

Anne32 a écrit : 23 mars 2022 13:11
Georges61 a écrit : 23 mars 2022 13:06

Un peu comme pendant la guerre 39/45 en métropole, ou les civils ce sont fait massacrer, torturer et déporter par les nazis, pendant que la majorité des Pieds-noirs continuait leur vie tranquille sous le soleil d'Algérie.
Comment peut on écrire des âneries pareilles, et je suis polie
Le contingent de pieds noirs a été mobilisé au maximum
Mon mari a été appelé à 19 ans, comme ses copains
Il a eu 20 ans dans les Vosges
Je crois que 176.500 jeunes ont été mobilisés, sans parler de ceux qui se sont engagés
Allez donc répandre votre venin là où on vous gobera, mais pas ici où il se trouve encore des survivants
Honte à vous
La guerre pour les civils en France a duré 5 ans, ( la maison où vivait ma mère a été réduite en ruine, et votre maison est restée intacte) la guerre pour vos 176 500 jeunes a duré combien temps ? Moins de 6 mois.
En France plus de 350 000 civils sont morts, et environ 2 millions ont été blessés pendant cette guerre, sous les balles et les bombes, sans compté les les 100 000 déporté dont seulement 3% sont revenus des camps.
Combien de civils Pieds noir sont morts en Algérie tués par des balles ou des bombes et de déportés dans les camps nazis, Il se trouve encore des survivants pour s'en souvenir.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Anne32 »

Georges61 a écrit : 23 mars 2022 15:50
Anne32 a écrit : 23 mars 2022 13:11

Comment peut on écrire des âneries pareilles, et je suis polie
Le contingent de pieds noirs a été mobilisé au maximum
Mon mari a été appelé à 19 ans, comme ses copains
Il a eu 20 ans dans les Vosges
Je crois que 176.500 jeunes ont été mobilisés, sans parler de ceux qui se sont engagés
Allez donc répandre votre venin là où on vous gobera, mais pas ici où il se trouve encore des survivants
Honte à vous
La guerre pour les civils en France a duré 5 ans, ( la maison où vivait ma mère a été réduite en ruine, et votre maison est restée intacte) la guerre pour vos 176 500 jeunes a duré combien temps ? Moins de 6 mois.
En France plus de 350 000 civils sont morts, et environ 2 millions ont été blessés pendant cette guerre, sous les balles et les bombes, sans compté les les 100 000 déporté dont seulement 3% sont revenus des camps.
Combien de civils Pieds noir sont morts en Algérie tués par des balles ou des bombes et de déportés dans les camps nazis, Il se trouve encore des survivants pour s'en souvenir.
Quel gloubiglouba........
Quand la guerre d'Algérie s'est déclarée, le nazisme n'existait plus grâce au sacrifice de certains pieds noirs sous le commandement du Général de Montsabert
Les pieds noirs ont été torturés, assassinés, explosés par vos amis du FLN, qui lâchement s'en prenaient à des civils sans armes
C'est tellement plus courageux, n'est ce pas????
Les autochtones n'ont pas été épargnés, car l'humanité n'est pas votre fort
Souvenez vous d'El Alia.....de la Corniche, des appelés du contingent égorgés, émasculés,leurs membres dans la bouche
Un peu de décence serait la bienvenue
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par latresne »

La main tendue de Macron au nouveau BenBella n'est pas tellement acceptée.
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Georges61 »

Anne32 a écrit : 23 mars 2022 16:45
Georges61 a écrit : 23 mars 2022 15:50

La guerre pour les civils en France a duré 5 ans, ( la maison où vivait ma mère a été réduite en ruine, et votre maison est restée intacte) la guerre pour vos 176 500 jeunes a duré combien temps ? Moins de 6 mois.
En France plus de 350 000 civils sont morts, et environ 2 millions ont été blessés pendant cette guerre, sous les balles et les bombes, sans compté les les 100 000 déporté dont seulement 3% sont revenus des camps.
Combien de civils Pieds noir sont morts en Algérie tués par des balles ou des bombes et de déportés dans les camps nazis, Il se trouve encore des survivants pour s'en souvenir.
Quel gloubiglouba........
Quand la guerre d'Algérie s'est déclarée, le nazisme n'existait plus grâce au sacrifice de certains pieds noirs sous le commandement du Général de Montsabert
Les pieds noirs ont été torturés, assassinés, explosés par vos amis du FLN, qui lâchement s'en prenaient à des civils sans armes
C'est tellement plus courageux, n'est ce pas????
Les autochtones n'ont pas été épargnés, car l'humanité n'est pas votre fort
Souvenez vous d'El Alia.....de la Corniche, des appelés du contingent égorgés, émasculés,leurs membres dans la bouche
Un peu de décence serait la bienvenue
Je ne parle pas de la guerre d'Algérie, mais la guerre 39/45. Combien de civils pieds noirs sont morts sous les balles des nazis pendant cette guerre. Combien de Pieds noirs d'Algérie ont été déporté dans les camps de concentrations.
Les Membre du FLN n'ont jamais été mes amis, d'ailleurs je n'en ai jamais connu et à l'époque j'avais 10/12 ans.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Anne32 »

Georges61 a écrit : 23 mars 2022 20:06
Anne32 a écrit : 23 mars 2022 16:45

Quel gloubiglouba........
Quand la guerre d'Algérie s'est déclarée, le nazisme n'existait plus grâce au sacrifice de certains pieds noirs sous le commandement du Général de Montsabert
Les pieds noirs ont été torturés, assassinés, explosés par vos amis du FLN, qui lâchement s'en prenaient à des civils sans armes
C'est tellement plus courageux, n'est ce pas????
Les autochtones n'ont pas été épargnés, car l'humanité n'est pas votre fort
Souvenez vous d'El Alia.....de la Corniche, des appelés du contingent égorgés, émasculés,leurs membres dans la bouche
Un peu de décence serait la bienvenue
Je ne parle pas de la guerre d'Algérie, mais la guerre 39/45. Combien de civils pieds noirs sont morts sous les balles des nazis pendant cette guerre. Combien de Pieds noirs d'Algérie ont été déporté dans les camps de concentrations.
Les Membre du FLN n'ont jamais été mes amis, d'ailleurs je n'en ai jamais connu et à l'époque j'avais 10/12 ans.
Les soldats pieds noirs ont subi de lourdes pertes, surtout lors du débarquement de Provence.La prise de Marseille et de Toulon ça n'a pas été facile.La bataille des Vosges, un carnage.Je ne parle pas de la guerre d'Italie, je ne connais pas assez le sujet, mais je crois que des pieds noirs y ont participé.Mon mari a été conduit à Naples pour le regroupement de son unité
J'ignore si des pieds noirs ont été déportés, c'est dans le domaine du possible
Si vous n'avez pas connu d'hommes du FLN, on ne peut pas dire que vous leur êtes hostile
Avez vous condamné leurs exactions?
Si oui, j'aimerais en lire les textes
Merci par avance
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Crapulax »

Les pieds noirs ont été torturés, assassinés, explosés par vos amis du FLN, qui lâchement s'en prenaient à des civils sans armes
C'est tellement plus courageux, n'est ce pas????
Les autochtones n'ont pas été épargnés, car l'humanité n'est pas votre fort
Souvenez vous d'El Alia.....de la Corniche, des appelés du contingent égorgés, émasculés,leurs membres dans la bouche
Un peu de décence serait la bienvenue
...El-Halia en 55...C'est vrai trop peu évoqué.

D'ailleurs nous pourrions parler des tortures infligées aux uns et aux autres...Comparer l'ignominie ce n'est pas reluisant c'est vrai.

Les troupes du FLN se sont livrées elles-aussi à des actes honteux ....Et ce sur les populations musulmanes et européennes....Le massacre de la mine de Oued-Zen fut d'une grande barbarie...
....Il était commun de vider de leur sang les victimes,en les aillant préalablement entaillées et lardées de partout..On voyait aussi des dépeçages....Ou l'on ne laissait par exemple que les os en ayant enlever la peau,souvent sur les bras...Les nez,oreilles,mains,pénis mais aussi les yeux crevés voir la langue coupée...Membres brisés...Décapitations...Egorgements....Comme vider un corps de ses entrailles pour y coller des pierres.....Et tout cela sur des personnes alors vivantes...

Les bébés fracassés contre les murs pour terminer..Si si...

Pour les femmes il y eu des horreurs..Notamment avec les cactus..Le viol était légion,enfants compris.Je vous passe le reste.
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par Anne32 »

Crapulax a écrit : 24 mars 2022 05:06
Les pieds noirs ont été torturés, assassinés, explosés par vos amis du FLN, qui lâchement s'en prenaient à des civils sans armes
C'est tellement plus courageux, n'est ce pas????
Les autochtones n'ont pas été épargnés, car l'humanité n'est pas votre fort
Souvenez vous d'El Alia.....de la Corniche, des appelés du contingent égorgés, émasculés,leurs membres dans la bouche
Un peu de décence serait la bienvenue
...El-Halia en 55...C'est vrai trop peu évoqué.

D'ailleurs nous pourrions parler des tortures infligées aux uns et aux autres...Comparer l'ignominie ce n'est pas reluisant c'est vrai.

Les troupes du FLN se sont livrées elles-aussi à des actes honteux ....Et ce sur les populations musulmanes et européennes....Le massacre de la mine de Oued-Zen fut d'une grande barbarie...
....Il était commun de vider de leur sang les victimes,en les aillant préalablement entaillées et lardées de partout..On voyait aussi des dépeçages....Ou l'on ne laissait par exemple que les os en ayant enlever la peau,souvent sur les bras...Les nez,oreilles,mains,pénis mais aussi les yeux crevés voir la langue coupée...Membres brisés...Décapitations...Egorgements....Comme vider un corps de ses entrailles pour y coller des pierres.....Et tout cela sur des personnes alors vivantes...

Les bébés fracassés contre les murs pour terminer..Si si...

Pour les femmes il y eu des horreurs..Notamment avec les cactus..Le viol était légion,enfants compris.Je vous passe le reste.
Ne pas oublier non plus le massacre de Melouza
Comme gâterie, il faut ajouter les malheureux jetés dans de l'eau bouillante ,encore vivants
Comme pays civilisé, on repassera.......
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par sofasurfer »

Crapulax a écrit : 24 mars 2022 05:06
Les pieds noirs ont été torturés, assassinés, explosés par vos amis du FLN, qui lâchement s'en prenaient à des civils sans armes
C'est tellement plus courageux, n'est ce pas????
Les autochtones n'ont pas été épargnés, car l'humanité n'est pas votre fort
Souvenez vous d'El Alia.....de la Corniche, des appelés du contingent égorgés, émasculés,leurs membres dans la bouche
Un peu de décence serait la bienvenue
...El-Halia en 55...C'est vrai trop peu évoqué.

D'ailleurs nous pourrions parler des tortures infligées aux uns et aux autres...Comparer l'ignominie ce n'est pas reluisant c'est vrai.

Les troupes du FLN se sont livrées elles-aussi à des actes honteux ....Et ce sur les populations musulmanes et européennes....Le massacre de la mine de Oued-Zen fut d'une grande barbarie...
....Il était commun de vider de leur sang les victimes,en les aillant préalablement entaillées et lardées de partout..On voyait aussi des dépeçages....Ou l'on ne laissait par exemple que les os en ayant enlever la peau,souvent sur les bras...Les nez,oreilles,mains,pénis mais aussi les yeux crevés voir la langue coupée...Membres brisés...Décapitations...Egorgements....Comme vider un corps de ses entrailles pour y coller des pierres.....Et tout cela sur des personnes alors vivantes...

Les bébés fracassés contre les murs pour terminer..Si si...

Pour les femmes il y eu des horreurs..Notamment avec les cactus..Le viol était légion,enfants compris.Je vous passe le reste.
Le FLN a utilisé la terreur parmi les autochtones pour les forcer à cacher les armes et à fermer leur bouche. Ceux qui ne voulaient pas collaborer subissaient les pires atrocités pour l'exemple. L'armée française a entre autres déplacé des villages car ils étaient terrorisés par le FLN, cela a été repris par les pro FLN style Benjamin Stora comme des exactions.

C'est justement de cela dont il est socialement interdit de parler en Algérie, il ne faut pas ternir la gloire de l'ALN donc cela n'a jamais existé...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par jabar »

sofasurfer a écrit : 24 mars 2022 08:33
Crapulax a écrit : 24 mars 2022 05:06

...El-Halia en 55...C'est vrai trop peu évoqué.

D'ailleurs nous pourrions parler des tortures infligées aux uns et aux autres...Comparer l'ignominie ce n'est pas reluisant c'est vrai.

Les troupes du FLN se sont livrées elles-aussi à des actes honteux ....Et ce sur les populations musulmanes et européennes....Le massacre de la mine de Oued-Zen fut d'une grande barbarie...
....Il était commun de vider de leur sang les victimes,en les aillant préalablement entaillées et lardées de partout..On voyait aussi des dépeçages....Ou l'on ne laissait par exemple que les os en ayant enlever la peau,souvent sur les bras...Les nez,oreilles,mains,pénis mais aussi les yeux crevés voir la langue coupée...Membres brisés...Décapitations...Egorgements....Comme vider un corps de ses entrailles pour y coller des pierres.....Et tout cela sur des personnes alors vivantes...

Les bébés fracassés contre les murs pour terminer..Si si...

Pour les femmes il y eu des horreurs..Notamment avec les cactus..Le viol était légion,enfants compris.Je vous passe le reste.
Le FLN a utilisé la terreur parmi les autochtones pour les forcer à cacher les armes et à fermer leur bouche. Ceux qui ne voulaient pas collaborer subissaient les pires atrocités pour l'exemple. L'armée française a entre autres déplacé des villages car ils étaient terrorisés par le FLN, cela a été repris par les pro FLN style Benjamin Stora comme des exactions.

C'est justement de cela dont il est socialement interdit de parler en Algérie, il ne faut pas ternir la gloire de l'ALN donc cela n'a jamais existé...
On n'en parle pas là-bas, oui. Parce que c'est un ramassis de conneries.
Je ne reviens même pas sur tout ce que raconte Crapulax. Qui ne semble pas savoir que Oued Zem est au Maroc et que le massacre de 55 n'a rien à voir avec le FLN.
Vous racontez l'histoire de l'Algerie par des anecdotes qui n'ont rien à voir avec la lutte nationale, avec des fantasmes de cruauté ou de la pure fiction, en ignorant délibérément le coeur du sujet. Vous tentez de faire passer pour coupable la victime de la colonisation.

Le FLN, c'était les algériens. Ce n'était pas une entité séparée de l'Algérie auxquels les algériens avaient été soumis. Ce mouvement était composé d'algériens et notamment de l'Algérie rurale.
Le FLN et l'ALN ont largement été appuyés par l'opinion algérienne et avait, surtout depuis 1956, gagné un grand nombre d'adhésions de jeunes algériens venus combattre pour l'indépendance. D'un mouvement mineur, il grossit par ces adhésions d'algériens de la rue mais aussi de toutes les organisations algériennes. Le FLN gagnera le soutien de toutes les oulemas, de l'union des travailleurs algériens (UGTA), des unions des commerçants, des étudiants et lycéens etc. Tous affirment leur soutien au FLN et à l'indépendance.
Et plus la répréssion coloniale fut dure (comme par exemple l'arrestation de nombreux dirigeants de l'UGTA par la France pour avoir demandé que la France négocie avec le FLN), plus l'adhésion des algériens augmenta.
A vos anecdotes ou aux vengeances consécutives à la libération, inévitables à la fin d'une occupation (la France en fut aussi largement actrice), vous éludez volontiers les massacres de l'armée française. Les arrestations arbitraires, les tueries aveugles, l'usage du napalm par la France ainsi que des mines, les bastonnades, les tortures, les tribunaux d'exception, les exécutions sommaires.
Le FLN était l'expression la plus basique de la révolte algérienne face à des décennies d'humiliation, de violences, de spoliation et de répressions.

Tiens, paraît que tu as lu Fanon:

La guerre d’Algérie entre bientôt dans sa sixième année. Personne parmi nous comme dans le monde ne soupçonnait, en novembre 1954, qu’il faudrait se battre pendant soixante mois avant d’obtenir que le colonialisme français desserre son étreinte et donne voix au peuple algérien.
Après cinq ans de lutte, aucune modification politique n’est intervenue. Les responsables français continuent de proclamer l’Algérie française. Cette guerre a mobilisé le peuple dans sa totalité, l’a sommé d’investir en bloc ses réserves et ses ressources les plus cachées. Le peuple algérien ne s’est pas donné de répit, car le colonialisme auquel il est confronté ne lui en a laissé aucun.

La guerre d’Algérie, la plus hallucinante qu’un peuple ait menée pour briser l’oppression coloniale. Ses adversaires aiment affirmer que la Révolution algérienne est composée de sanguinaires. Les démocrates dont elle avait la sympathie lui répètent quant à eux, qu’elle a commis des erreurs.
Il est arrivé en effet que des citoyens algériens aient enfreint les directives des organismes dirigeants, et que des choses qu’il eût fallu éviter se soient déroulées sur le sol national. Presque toujours d’ailleurs, elles concernaient d’autres citoyens algériens.
Mais alors qu’a fait la Révolution ? A-t-elle fui ses responsabilités ? N’a-t-elle pas sanctionné ces gestes qui risquaient d’altérer la vérité de notre combat ? M. Ferhat Abbas, président du Conseil du G.P.R.A., n’a-t-il pas évoqué en public les mesures, parfois capitales, prises par la direction de la Révolution ?

Et pourtant qui ne comprend psychologiquement ces subites violences contre les traîtres ou les criminels de guerre ? Les hommes qui ont fait la campagne au sein de la Première Armée Française ont gardé des mois entiers le dégoût pour ces justiciers de la dernière heure qui dé chargeaient leurs armes sur les collaborateurs. Ceux qui avaient fait l’ile d’Elbe, la Campagne d’Italie et le débarquement à Toulon étaient révoltés par ces règlements de comptes fratricides, illégaux et souvent honteusement menés. Nous n’avons cependant pas en mémoire de condamnation de maquisards pour exécutions sommaires précédées de tortures de civils désarmés.

Le Front de Libération Nationale n’a pas craint, dans les moments où le peuple subissait les assauts les plus massifs du colonialisme, de proscrire certaines formes d’action et de rappeler constamment aux unités engagées les lois internationales de la guerre. Dans une guerre de Libération, le peuple colonisé doit gagner, mais il doit le faire pro prement sans « barbarie ». Le peuple européen qui torture est un peuple déchu, traître à son histoire. Le peuple sous-développé qui torture assure sa nature, fait son travail de peuple sous-développé. Le peuple sous-développé est obligé, s’il ne veut pas être moralement condamné par les « Nations Occidentales », de pratiquer le fair-play, tandis que son adversaire s’aventure, la conscience en paix, dans la découverte illimitée de nouveaux moyens de terreur.

Le peuple sous-développé doit à la fois prouver, par la puissance de son combat, son aptitude à se constituer en Nation, et par la pureté de chacun de ses gestes, qu’il est, jusque dans les moindres détails, le peuple le plus transparent, le plus maître de soi.


Mais tout cela est bien difficile. Alors que dans la région de Mascara, il y a exactement six mois, plus de trente combattants encerclés et ayant épuisé leurs munitions, après s’être battus à coups de pierres, étaient faits prisonniers et exécutés devant le village, un médecin algérien, dans un autre secteur,
détachait une mission aux frontières pour ramener sans délai des médicaments seuls capables d’enrayer la maladie d’un prisonnier français. Au cours du trajet, deux combattants algériens étaient tués. D’autres fois, des soldats sont affectés à une mission de diversion pour permettre à un groupe de prisonniers d’arriver indemnes au P.C. de la région.

Les ministres français Lacoste et Soustelle ont publié des photos dans le souci de salir notre cause. Certaines de ces photos montrent des choses faites par des membres de notre Révolution. D’autres concernent quelques-uns des milliers de crimes dont se sont rendus coupables Bellounis et les harkis armés par l’Armée Française. Enfin et surtout, il y a ces dizaines de milliers d’Algériens et d’Algériennes victimes des troupes françaises.

Non, ce n’est pas vrai que la Révolution soit allée aussi loin que le colonialisme.
A savoir aussi. Il y avait des français au sein du FLN.
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sofasurfer
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Re: 60 ans des accords d'Evian : sondage sur les relations France-Algérie

Message par sofasurfer »

jabar a écrit : 24 mars 2022 09:33
sofasurfer a écrit : 24 mars 2022 08:33

Le FLN a utilisé la terreur parmi les autochtones pour les forcer à cacher les armes et à fermer leur bouche. Ceux qui ne voulaient pas collaborer subissaient les pires atrocités pour l'exemple. L'armée française a entre autres déplacé des villages car ils étaient terrorisés par le FLN, cela a été repris par les pro FLN style Benjamin Stora comme des exactions.

C'est justement de cela dont il est socialement interdit de parler en Algérie, il ne faut pas ternir la gloire de l'ALN donc cela n'a jamais existé...
On n'en parle pas là-bas, oui. Parce que c'est un ramassis de conneries.
Je ne reviens même pas sur tout ce que raconte Crapulax. Qui ne semble pas savoir que Oued Zem est au Maroc et que le massacre de 55 n'a rien à voir avec le FLN.
Vous racontez l'histoire de l'Algerie par des anecdotes qui n'ont rien à voir avec la lutte nationale, avec des fantasmes de cruauté ou de la pure fiction, en ignorant délibérément le coeur du sujet. Vous tentez de faire passer pour coupable la victime de la colonisation.

Le FLN, c'était les algériens. Ce n'était pas une entité séparée de l'Algérie auxquels les algériens avaient été soumis. Ce mouvement était composé d'algériens et notamment de l'Algérie rurale.
Le FLN et l'ALN ont largement été appuyés par l'opinion algérienne et avait, surtout depuis 1956, gagné un grand nombre d'adhésions de jeunes algériens venus combattre pour l'indépendance. D'un mouvement mineur, il grossit par ces adhésions d'algériens de la rue mais aussi de toutes les organisations algériennes. Le FLN gagnera le soutien de toutes les oulemas, de l'union des travailleurs algériens (UGTA), des unions des commerçants, des étudiants et lycéens etc. Tous affirment leur soutien au FLN et à l'indépendance.
Et plus la répréssion coloniale fut dure (comme par exemple l'arrestation de nombreux dirigeants de l'UGTA par la France pour avoir demandé que la France négocie avec le FLN), plus l'adhésion des algériens augmenta.
A vos anecdotes ou aux vengeances consécutives à la libération, inévitables à la fin d'une occupation (la France en fut aussi largement actrice), vous éludez volontiers les massacres de l'armée française. Les arrestations arbitraires, les tueries aveugles, l'usage du napalm par la France ainsi que des mines, les bastonnades, les tortures, les tribunaux d'exception, les exécutions sommaires.
Le FLN était l'expression la plus basique de la révolte algérienne face à des décennies d'humiliation, de violences, de spoliation et de répressions.

Tiens, paraît que tu as lu Fanon:

La guerre d’Algérie entre bientôt dans sa sixième année. Personne parmi nous comme dans le monde ne soupçonnait, en novembre 1954, qu’il faudrait se battre pendant soixante mois avant d’obtenir que le colonialisme français desserre son étreinte et donne voix au peuple algérien.
Après cinq ans de lutte, aucune modification politique n’est intervenue. Les responsables français continuent de proclamer l’Algérie française. Cette guerre a mobilisé le peuple dans sa totalité, l’a sommé d’investir en bloc ses réserves et ses ressources les plus cachées. Le peuple algérien ne s’est pas donné de répit, car le colonialisme auquel il est confronté ne lui en a laissé aucun.

La guerre d’Algérie, la plus hallucinante qu’un peuple ait menée pour briser l’oppression coloniale. Ses adversaires aiment affirmer que la Révolution algérienne est composée de sanguinaires. Les démocrates dont elle avait la sympathie lui répètent quant à eux, qu’elle a commis des erreurs.
Il est arrivé en effet que des citoyens algériens aient enfreint les directives des organismes dirigeants, et que des choses qu’il eût fallu éviter se soient déroulées sur le sol national. Presque toujours d’ailleurs, elles concernaient d’autres citoyens algériens.
Mais alors qu’a fait la Révolution ? A-t-elle fui ses responsabilités ? N’a-t-elle pas sanctionné ces gestes qui risquaient d’altérer la vérité de notre combat ? M. Ferhat Abbas, président du Conseil du G.P.R.A., n’a-t-il pas évoqué en public les mesures, parfois capitales, prises par la direction de la Révolution ?

Et pourtant qui ne comprend psychologiquement ces subites violences contre les traîtres ou les criminels de guerre ? Les hommes qui ont fait la campagne au sein de la Première Armée Française ont gardé des mois entiers le dégoût pour ces justiciers de la dernière heure qui dé chargeaient leurs armes sur les collaborateurs. Ceux qui avaient fait l’ile d’Elbe, la Campagne d’Italie et le débarquement à Toulon étaient révoltés par ces règlements de comptes fratricides, illégaux et souvent honteusement menés. Nous n’avons cependant pas en mémoire de condamnation de maquisards pour exécutions sommaires précédées de tortures de civils désarmés.

Le Front de Libération Nationale n’a pas craint, dans les moments où le peuple subissait les assauts les plus massifs du colonialisme, de proscrire certaines formes d’action et de rappeler constamment aux unités engagées les lois internationales de la guerre. Dans une guerre de Libération, le peuple colonisé doit gagner, mais il doit le faire pro prement sans « barbarie ». Le peuple européen qui torture est un peuple déchu, traître à son histoire. Le peuple sous-développé qui torture assure sa nature, fait son travail de peuple sous-développé. Le peuple sous-développé est obligé, s’il ne veut pas être moralement condamné par les « Nations Occidentales », de pratiquer le fair-play, tandis que son adversaire s’aventure, la conscience en paix, dans la découverte illimitée de nouveaux moyens de terreur.

Le peuple sous-développé doit à la fois prouver, par la puissance de son combat, son aptitude à se constituer en Nation, et par la pureté de chacun de ses gestes, qu’il est, jusque dans les moindres détails, le peuple le plus transparent, le plus maître de soi.


Mais tout cela est bien difficile. Alors que dans la région de Mascara, il y a exactement six mois, plus de trente combattants encerclés et ayant épuisé leurs munitions, après s’être battus à coups de pierres, étaient faits prisonniers et exécutés devant le village, un médecin algérien, dans un autre secteur,
détachait une mission aux frontières pour ramener sans délai des médicaments seuls capables d’enrayer la maladie d’un prisonnier français. Au cours du trajet, deux combattants algériens étaient tués. D’autres fois, des soldats sont affectés à une mission de diversion pour permettre à un groupe de prisonniers d’arriver indemnes au P.C. de la région.

Les ministres français Lacoste et Soustelle ont publié des photos dans le souci de salir notre cause. Certaines de ces photos montrent des choses faites par des membres de notre Révolution. D’autres concernent quelques-uns des milliers de crimes dont se sont rendus coupables Bellounis et les harkis armés par l’Armée Française. Enfin et surtout, il y a ces dizaines de milliers d’Algériens et d’Algériennes victimes des troupes françaises.

Non, ce n’est pas vrai que la Révolution soit allée aussi loin que le colonialisme.
A savoir aussi. Il y avait des français au sein du FLN.
Sauf que la France avance, elle a débattu et reconnu les crimes, exactions, tortures, viols etc. Et elle est passée à autre chose. L'Algérie, elle, est restée plantée dans son récit national dans lequel les milices de l'ALN étaient des anges et les membres du FLN des sauveurs misanthropes, ce qui dans la réalité est un toute autre salade. Il est socialement interdit de critiquer cela. En plus l'état algérien s'enlise dans une victimisation malsaine, il ne parvient pas a sortir psychologiquement du colonialisme, il vit dans le passé et ne parvient pas à avancer.

Alors Tebboune a commencé a faire le ménage, des ministres et des DGS corrompus sont en prison pour longtemps et leurs biens mal acquis confisqués,c'est très bien mais c’a ne suffira pas à faire avancer le pays, il faut savoir libérer la parole et passer à autre chose.

Comme l'explique Fanon, l'émancipation du colonialisme elle est d'abord psychologique. Et l'Algérie s'est libérée physiquement du colonialisme mais pas psychologiquement car il faut constamment revenir sur la colonisation pour créer un sentiment d'unité nationale.

Quand ce sentiment d'unité nationale sera centré sur l'avenir et non sur le passé, l'Algérie aura fait un grand pas...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
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