À l'approche des vacances d'été, 7 femmes sur 10 redoutent de se montrer en maillot de bain

[Once]

Seule la mise à nu totale peut permettre de sortir de cette mauvaise quadrature du cercle : mais ça aussi, les vieilles religions le condamnent.

Exposez vous mesdames. Qu'ils puissent se rincer l'oeil en paix.
Ce sujet, avec ce ton dramatique en plus. Qui évidemment se termine comme toujours sur les musulmanes dont l'inaccessibilité apparente frustre ces messieurs.

Tu lis tout cet inassouvissement, ces sommations à montrer les chairs pour apaiser ces messieurs, et tu comprends le féminisme.

1) Caricatures de propos extraits de leur contexte.

2) Généralités absurdes : tous les hommes ne sont pas des prédateurs assoiffés de femmes musulmanes voilées. Femmes pas toutes inaccessibles, d'ailleurs quand on connaît l'hypocrisie sexuelle qui règne dans ce domaine avec les relations clandestines par derrière et avant mariages.

Edit : Par ailleurs, quand on est un homme civilisé capable de maîtriser ses désirs, quel mal y aurait-il d’apprécier sainement le spectacle d’une jolie femme bronzant au soleil sur le sable sans l’importuner ou lui sauter dessus ?

Le problème ne viendrait-il pas plutôt du côté des hommes voilant leurs femmes parce qu’autrement ils ne pourraient pas réprimer leurs désirs les plus sauvages ? Et que leurs regards portés sur la nudité des femmes ne serait qu’un regard unilatéral malsain et vicié : à savoir, que des bêtes à jouir ? Ce n’est pas de là que viendrait plutôt le problème ?

Au fait : combien d’oeuvres d’art occidentales (sculptures, peintures etc.) ne célèbrent-elles pas depuis des siècles et sans regard vicieux la beauté féminine dans toute sa richesse et sous toutes ses formes ?

Et, en comparaison, combien de telles oeuvres issues de l’art islamique ? On les cherche encore…

Et pourquoi  cela, au fond ? Et bien parce que : la peur des femmes (Bible, Coran etc..)

La peur d’un désir malsain et non maîtrisé qu’elles pourrait susciter chez des hommes qui ne voient les choses que sous cet aspect-là.

Voilà le problème. Avec tous les discours malsains, réducteurs et hypocrites qui en découlent...

[Fonck1]

Seule la mise à nu totale peut permettre de sortir de cette mauvaise quadrature du cercle : mais ça aussi, les vieilles religions le condamnent.

Exposez vous mesdames. Qu'ils puissent se rincer l'oeil en paix.
Ce sujet, avec ce ton dramatique en plus. Qui évidemment se termine comme toujours sur les musulmanes dont l'inaccessibilité apparente frustre ces messieurs.

Tu lis tout cet inassouvissement, ces sommations à montrer les chairs pour apaiser ces messieurs, et tu comprends le féminisme.

ce n'est qu'une question d’œil qui regarde.

curieusement, je pense que l'humain regarde de la même manière une femme qui est nue d'une autre qui est voilée.
la morale, toujours la morale.

on en a assez des moralistes.

[oups]

Vous êtes antisémite?

A chaque fois ou l’on me sert un bagel en me disant que c’est du pain......oui

[Fonck1]

Vous êtes antisémite?

A chaque fois ou l’on me sert un bagel en me disant que c’est du pain......oui

ça reste du pain, hélas.

[gare au gorille]

Seule la mise à nu totale peut permettre de sortir de cette mauvaise quadrature du cercle : mais ça aussi, les vieilles religions le condamnent.

Exposez vous mesdames. Qu'ils puissent se rincer l'oeil en paix.
Ce sujet, avec ce ton dramatique en plus. Qui évidemment se termine comme toujours sur les musulmanes dont l'inaccessibilité apparente frustre ces messieurs.

Tu lis tout cet inassouvissement, ces sommations à montrer les chairs pour apaiser ces messieurs, et tu comprends le féminisme.

Si je comprends bien les musulmans sont tous des vieux cochons et c'est pour cela qu'il faut voiler les femmes musulmanes. En France jusqu'à ces jours nous n'avions pas ce problème, hommes et femmes ont appris depuis longtemps à vivre ensemble et à se respecter.
Ton monde de femmes voilées est effrayant, essayez donc de voiler les messieurs pour changer un peu !!

[Crapulax]

Exposez vous mesdames. Qu'ils puissent se rincer l'oeil en paix.

Il faudrait en plus porter des lunettes de soudeur?

Et si une femme ne tient pas à se faire "mâter" sur une plage par les hommes il est préférable qu'elle évite de s'y rendre....Tu ne pourras jamais empêcher les regards de différentes natures....Et qui nous dit que les femmes elles aussi n'en profitent pas "pour jeter un oeil"?

[Hdelapampa]

1) Vous les confortez dans leur obsession
2) Qui est au juste "celui-là qui dérive vers les propos graveleux de vieillards lubriques" ?
3) Quant à la conscience des femmes musulmanes quant à "leur liberté" de porter le voile, cette affaire est entendue depuis longtemps, il me semble. La servitude volontaire, vous connaissez ?
4) Puisque là vous me visez directement : que savez-vous au juste de mon âge et du regard que je porte sur les femmes en général ?

Personnellement, je discute sur des arguments. Pas sur ceux qui les portent. Et ce, pour éviter les attaques ad hominem et les catalogages immédiats qui s'en suivent (genre : "si tu dis ça c'est que tu es ça"). Toutes choses qui deviennent malheureusement trop la norme dans la plupart des forums de discussion.

Les pires de ces attaques étant justement les plus hypocrites, celles qui vous désignent indirectement genre "trouducs franchouillards".

Je ne vous ai ni insulté ni catalogué. Je vous invite à faire de même.

1) Je pense qu'ils n'ont pas besoin de moi pour développer leur onanisme politique.

2) Ce n'est personne: c'est du sujet que je parle. Relisez-le et vous verrez rapidement apparaître non pas des échanges d'opinion sur un sujet plutôt sérieux mais des plaisanteries salaces: "l'humour" banal des patriotes de ce forum.

3)Non: elle n'est pas encore entendue. Les Musulmanes intégristes (surtout leurs imams) se pensent plus libres sous des kilos de tissus PARCE QU'elles se soumettent à des commandements divins et d'autres décérébré(e)s les pensent ou se pensent plus libres avec un bikini ou une minijupe.

4) Vous m'avez demandé d'où vient la photo, de quel pays. Quelle importance? Elle pourrait venir d'Espagne, des USA, voire de Chine. Et alors?

[Fonck1]

Exposez vous mesdames. Qu'ils puissent se rincer l'oeil en paix.

Il faudrait en plus porter des lunettes de soudeur?

Et si une femme ne tient pas à se faire "mâter" sur une plage par les hommes il est préférable qu'elle évite de s'y rendre....Tu ne pourras jamais empêcher les regards de différentes natures....Et qui nous dit que les femmes elles aussi n'en profitent pas "pour jeter un oeil"?

elle peut simplement y aller en portant un maillot qui ne mets pas ses attributs en dépassements d' honoraires ce qui n'est pas vraiment la mode actuellement.

c'est toujours pareil, tout est visé à l'excès dans un cas comme dans l'autre.

[Hdelapampa]

Si je comprends bien les musulmans sont tous des vieux cochons et c'est pour cela qu'il faut voiler les femmes musulmanes. En France jusqu'à ces jours nous n'avions pas ce problème, hommes et femmes ont appris depuis longtemps à vivre ensemble et à se respecter.
Ton monde de femmes voilées est effrayant, essayez donc de voiler les messieurs pour changer un peu !!

A quelques viols et féminicides, insultes et mains au cul près...

[fleur2jasmin]

Même celles qui présentent des rondeurs et qui les assument pourtant et bien elles sont confrontées à cette image péjorative qu’on leur renvoie à savoir de ne pas correspondre aux « standards »….

Si elles sont confrontées à ce qu'on leur renvoie au lieu d'y être indifférentes, c'est qu'elles ne les assument pas vraiment.

Elles y sont confrontées parce qu’on les pointe du doigt ! On leur fait comprendre qu’elles sont différentes. Ce n’est pas le regard qu’elles portent sur elles qui est mauvais mais le regard des autres sur elles. Vous saisissez la nuance ? Ainsi, elles ne peuvent pas s’assumer en toute quiétude puisqu’on leur renvoie à la figure sans arrêt cette « différence ».

[fleur2jasmin]

A fleurdejasmin:
Et les tenues des femmes islamistes, c'est pas du tissu?

Si c’est du tissu mais où voulez vous en venir ? En fait le sens de mon propos c’était de dire que la liberté ne se définit pas par la longueur de tissu. Davantage de nudité n’est pas synonyme à davantage de liberté et vice versa, c’est d’ailleurs complètement absurde comme raisonnement, on a réussi à le faire intérioriser à de nombreuses femmes qui effectivement se sentent plus libres et émancipées en étant davantage dévêtues….

[fleur2jasmin]

Si elles sont confrontées à ce qu'on leur renvoie au lieu d'y être indifférentes, c'est qu'elles ne les assument pas vraiment.

La problématique de base reste celle de la norme sociale, si la norme sociale c'est d'être mince et sportif ou sportive, les personnes qui ne correspondent pas à ces critères se sentiront toujours en dehors de la norme sociale dominante.
Où cela s'aggrave, c'est quand un jugement moral vient, en plus, accentuer la pression sociale.
C'est l'expression de crapulax qui nous sort : "ces personnes n'ont pas fait ce qu'elles DEVAIENT faire".
Comme si toutes les personnes minces et athlétiques faisaient toutes énormément de sport ..
Alors que c'est souvent faux. Il y a des morphotypes vraiment différents et beaucoup d'hommes et de femmes minces et athlétiques le sont naturellement sans spécialement avoir fait des efforts extraordinaires pour cela.
Mais par contre on va reprocher aux personnes qui ne correspondent pas à ces critères de ne pas passer leur vie dans des salles de sport pour tenter de se rapprocher de ces critères esthétiques.

Ah cruelle injustice Mais c’est vrai, nous ne sommes pas tous égaux à ce niveau là. Il y a ceux qui ont des métabolismes rapides c’est à dire qu’ils vont brûler de l’énergie tout au long de la journée sans forcément fournir d’efforts et ceux qui ont des métabolismes lents qui vont avoir tendance à stocker. La génétique est à prendre en compte également. Bref
Je tenais juste à rebondir sur la notion de « norme sociale ». QUI la définit ?

[Hdelapampa]

A fleurdejasmin:
Et les tenues des femmes islamistes, c'est pas du tissu?

Si c’est du tissu mais où voulez vous en venir ? En fait le sens de mon propos c’était de dire que la liberté ne se définit pas par la longueur de tissu. Davantage de nudité n’est pas synonyme à davantage de liberté et vice versa, c’est d’ailleurs complètement absurde comme raisonnement, on a réussi à le faire intérioriser à de nombreuses femmes qui effectivement se sentent plus libres et émancipées en étant davantage dévêtues….

Alors vous conviendrez avec moi que les femmes voilées ou pas voilées ne sont pas plus libres les unes que les autres?

[Victor]

La problématique de base reste celle de la norme sociale, si la norme sociale c'est d'être mince et sportif ou sportive, les personnes qui ne correspondent pas à ces critères se sentiront toujours en dehors de la norme sociale dominante.
Où cela s'aggrave, c'est quand un jugement moral vient, en plus, accentuer la pression sociale.
C'est l'expression de crapulax qui nous sort : "ces personnes n'ont pas fait ce qu'elles DEVAIENT faire".
Comme si toutes les personnes minces et athlétiques faisaient toutes énormément de sport ..
Alors que c'est souvent faux. Il y a des morphotypes vraiment différents et beaucoup d'hommes et de femmes minces et athlétiques le sont naturellement sans spécialement avoir fait des efforts extraordinaires pour cela.
Mais par contre on va reprocher aux personnes qui ne correspondent pas à ces critères de ne pas passer leur vie dans des salles de sport pour tenter de se rapprocher de ces critères esthétiques.

Ah cruelle injustice Mais c’est vrai, nous ne sommes pas tous égaux à ce niveau là. Il y a ceux qui ont des métabolismes rapides c’est à dire qu’ils vont brûler de l’énergie tout au long de la journée sans forcément fournir d’efforts et ceux qui ont des métabolismes lents qui vont avoir tendance à stocker. La génétique est à prendre en compte également. Bref
Je tenais juste à rebondir sur la notion de « norme sociale ». QUI la définit ?

Quelle excellente question !
Je dirais qu'il faut la poser aux sociologues.
Mais à mon humble avis je pense que cela dépend des sociétés, des époques, etc.
La norme sociale en Afghanistan ne se définit pas en regardant les clips de Beyoncé, par exemple.
Mais la norme sociale est obligatoire.
Sans normes sociales pas de société.

Si l'on regarde des peuples comme les Maasaï, on se rend compte qu'ils ont des normes sociales très fortes et très visibles. Sur la manière pour les hommes et les femmes de s'habiller, de danser, de se comporter, etc.

Dans les sociétés "modernes" occidentales les normes sociales existent toujours mais elles sont "planquées" et variables en fonction des classes sociales, des milieux, etc.

Par exemple, combien de jeunes ont raté leur entretien d'embauche parce qu'ils ne possédaient pas les fameux CODES ! ..
Et qu'est-ce que ces codes si ce n'est des sortes de normes sociales un peu cachées ?

[gare au gorille]

Si je comprends bien les musulmans sont tous des vieux cochons et c'est pour cela qu'il faut voiler les femmes musulmanes. En France jusqu'à ces jours nous n'avions pas ce problème, hommes et femmes ont appris depuis longtemps à vivre ensemble et à se respecter.
Ton monde de femmes voilées est effrayant, essayez donc de voiler les messieurs pour changer un peu !!

A quelques viols et féminicides, insultes et mains au cul près...

Il y aura toujours des cons sur la terre, mais tu as les mêmes chez tes copains de l'Islam. Sinon dans l'ensemble entre hommes et femmes les choses se passent plutôt bien en France, à part dans certains quartiers ou une simple jupe trop courte offense les bas de plafonds. Nous sommes en France, pas utile de bâcher les femmes de haut en bas comme chez les fous furieux. La beauté des femmes fait partie de notre paysage, merci de ne pas le défigurer.