Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Corvo
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 28521
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Corvo »

Radio Zemmour ment !

Éric Zemmour voit une preuve du « grand remplacement » dans ce concept linguistique, à tort

L’affrication accréditerait la théorie du « grand remplacement » ? Éric Zemmour a tout faux. Il s’agit d’un concept linguistique, sans aucun rapport avec le continent africain comme le sous-entend le polémiste


POLITIQUE - De l’importance de lire un article plus loin que le titre, surtout avant de s’indigner. L’ex-candidat à la présidentielle Éric Zemmour s’est ému ce lundi 15 janvier d’une interview publiée par Libération au sujet de l’affrication. Le président du parti Reconquête ! voit d’ailleurs dans ce concept la preuve du « grand remplacement ». Et se trompe complètement.

Sur X, Éric Zemmour a partagé une capture d’écran de l’article de nos confrères. Seul le titre est visible : « ’Amandjine mange à la cantchine’ : l’affrication, nouveau tchic de langage des adolescents ». Il n’en fallait pas plus pour que le polémiste voie midi à sa porte : « le Grand remplacement n’existe pas », écrit-il sur un ton ironique.

Aucun rapport avec l’Afrique
Le concept xénophobe (et non étayé scientifiquement) du grand remplacement prédit l’effacement volontaire de la population européenne par une population immigrée, et constitue l’une des bases du discours de l’ancien candidat à l’Élysée. Dans son tweet, Éric Zemmour fait donc un lien direct entre le terme « affrication » et l’Afrique, continent d’où provient une partie de la population immigrée. Sauf qu’il a tout faux.

D’une part parce que, n’en déplaise à l’essayiste d’extrême droite Renaud Camus qui l’a popularisé et à Éric Zemmour, la théorie du grand remplacement n’est soutenue par aucun chiffre, ni aucun fait, comme le rappellent régulièrement chercheurs et spécialistes des migrations et de la démographie.

D’autre part ensuite, parce que le concept « d’affrication » relève de la linguistique, sans aucun rapport avec l’immigration, ni l’Afrique.

Zemmour « raciste, inculte »
C’est même ainsi que commence l’interview donnée par la linguiste Maria Candea à Libé. « En linguistique, on parle d’affrication lorsqu’on prononce une consonne comme ’tch’ et ’dj’ avec un bruit de friction plutôt qu’avec une brève explosion. Ce mouvement est générationnel », détaille la spécialiste du langage. Maria Candea juge difficile de retracer l’origine de l’affrication. Car, souligne-t-elle, il n’a pas cours qu’en France. « On a le phénomène équivalent au Québec, avec une affrication en ’dzi’ et ’tsi’(’lundzi ’, ’petsit’) (...) et ce depuis très longtemps, sans que cela ne soit marqué socialement ou géographiquement », précise-t-elle.

Soit exactement l’inverse de ce que sous-entend Éric Zemmour avec son tweet. Le Premier secrétaire du PS Olivier Faure n’a d’ailleurs pas raté l’occasion de moquer l’ancien journaliste. « Selon Éric Zemmour, nous risquons tous de devenir québécois », raille-t-il.

Laélia Véron, linguiste et co-autrice avec Maria Candera du livre Le français est à nous ! Petit manuel d’émancipation linguistique (ed. La Découverte, 2019), y voit d’ailleurs la preuve de la xénophobie du polémiste. « Zemmour raciste, inculte et visiblement incapable de lire un article au-delà du titre. Le mot ’affrication’ vient de ’friction’ (rien à voir avec l’Afrique…) et désigne une évolution phonétique typique des langues romanes », cingle-t-elle sur X. Qui a dit réactionnaire ?

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 28343.html
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14318
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Mesoke »

Bien sûr que Zemmour ment. Il veut faire croire à des faux phénomènes en exagérant des données ou en en inventant, pour faire peur et attirer de l'électorat. Electorat qui, par la suite, va juste bêtement dupliquer ces fausses informations et leur faire de la pub sur les réseaux sociaux, pour recruter toujours plus.

La vérité ne rentre pas en ligne de compte, seule l'efficacité en terme de vote compte.
Avatar du membre
jeandu53
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3018
Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par jeandu53 »

Vos attaques contre EZ n'infirment en rien la théorie du Grand Remplacement. Les chiffres existent, ne vous en déplaise.
Avatar du membre
Corvo
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 28521
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Corvo »

Je parie que ceux qui pensent "comme ça" sont pour la plupart des "descendants" d'immigrés.

Comment des expressions issues de l’extrême droite comme « grand remplacement » ou « Français de papier » se sont glissées dans le débat public

Des formulations, échappées des sphères identitaires où elles sont nées, prospèrent dans les médias ou sur les réseaux sociaux et sont parfois reprises par des personnalités politiques.

Ce sont des expressions qui déshumanisent, suscitent la peur ou abaissent au rang de citoyen de seconde zone : « grand remplacement », « Français de papier », « ensauvagement »… Marginales il y a quelques années, elles se sont progressivement propagées dans le débat public, jusqu’à se retrouver dans la bouche de personnalités politiques de la droite dite républicaine, voire de gauche.

Les théories qui les sous-tendent, marquées idéologiquement à l’extrême droite, se diffusent et ouvrent un peu plus chaque jour la fenêtre d’Overton, un concept définissant le périmètre de ce qui peut être dit au sein d’une société.

Pour la sémiologue Mariette Darrigrand, cofondatrice de l’Observatoire des mots, il incombe aux responsables politiques de droite comme de gauche de se demander « qui a dit ça en premier ».

« Grand remplacement »
Le concept d’extrême droite. L’idée d’un péril existentiel pour la population blanche et chrétienne existe de longue date, depuis les croisades jusqu’à la révolution haïtienne. A la fin du XIXe siècle, les milieux ultranationalistes parlent déjà d’« évictionnisme », théorie selon laquelle les Noirs des colonies françaises et leurs descendants.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Avatar du membre
Corvo
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 28521
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Corvo »

jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 13:32 Vos attaques contre EZ n'infirment en rien la théorie du Grand Remplacement. Les chiffres existent, ne vous en déplaise.
Si au début de votre présence sur ce forum vous, fort maladroitement d'ailleurs, avanciez masqué aujourd'hui tout plus personne n'aura de doute sur la proximité que vous entretenez avec l'extrême droite. Un peu de courage mon vieux assumez !
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22271
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par oups »

Corvo a écrit : 15 janvier 2024 13:33 Je parie que ceux qui pensent "comme ça" sont pour la plupart des "descendants" d'immigrés.

Comment des expressions issues de l’extrême droite comme « grand remplacement » ou « Français de papier » se sont glissées dans le débat public

Des formulations, échappées des sphères identitaires où elles sont nées, prospèrent dans les médias ou sur les réseaux sociaux et sont parfois reprises par des personnalités politiques.

Ce sont des expressions qui déshumanisent, suscitent la peur ou abaissent au rang de citoyen de seconde zone : « grand remplacement », « Français de papier », « ensauvagement »… Marginales il y a quelques années, elles se sont progressivement propagées dans le débat public, jusqu’à se retrouver dans la bouche de personnalités politiques de la droite dite républicaine, voire de gauche.

Les théories qui les sous-tendent, marquées idéologiquement à l’extrême droite, se diffusent et ouvrent un peu plus chaque jour la fenêtre d’Overton, un concept définissant le périmètre de ce qui peut être dit au sein d’une société.

Pour la sémiologue Mariette Darrigrand, cofondatrice de l’Observatoire des mots, il incombe aux responsables politiques de droite comme de gauche de se demander « qui a dit ça en premier ».

« Grand remplacement »
Le concept d’extrême droite. L’idée d’un péril existentiel pour la population blanche et chrétienne existe de longue date, depuis les croisades jusqu’à la révolution haïtienne. A la fin du XIXe siècle, les milieux ultranationalistes parlent déjà d’« évictionnisme », théorie selon laquelle les Noirs des colonies françaises et leurs descendants.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Bon c’est vrai qu’une fois la chose nommée faut s’en occuper r :D Alors qu’avec un bon vieux tapis , et juste un ptit coin soulevé :siffle:
Avatar du membre
jeandu53
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3018
Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par jeandu53 »

Corvo a écrit : 15 janvier 2024 13:37
jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 13:32 Vos attaques contre EZ n'infirment en rien la théorie du Grand Remplacement. Les chiffres existent, ne vous en déplaise.
Si au début de votre présence sur ce forum vous, fort maladroitement d'ailleurs, avanciez masqué aujourd'hui tout plus personne n'aura de doute sur la proximité que vous entretenez avec l'extrême droite. Un peu de courage mon vieux assumez !
Mes propos sont plus nuancés. Peut-être un peu trop nuancés pour vous.
Avatar du membre
Corvo
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 28521
Enregistré le : 31 décembre 2018 07:01

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Corvo »

oups a écrit : 15 janvier 2024 13:38
Corvo a écrit : 15 janvier 2024 13:33 Je parie que ceux qui pensent "comme ça" sont pour la plupart des "descendants" d'immigrés.

Comment des expressions issues de l’extrême droite comme « grand remplacement » ou « Français de papier » se sont glissées dans le débat public

Des formulations, échappées des sphères identitaires où elles sont nées, prospèrent dans les médias ou sur les réseaux sociaux et sont parfois reprises par des personnalités politiques.

Ce sont des expressions qui déshumanisent, suscitent la peur ou abaissent au rang de citoyen de seconde zone : « grand remplacement », « Français de papier », « ensauvagement »… Marginales il y a quelques années, elles se sont progressivement propagées dans le débat public, jusqu’à se retrouver dans la bouche de personnalités politiques de la droite dite républicaine, voire de gauche.

Les théories qui les sous-tendent, marquées idéologiquement à l’extrême droite, se diffusent et ouvrent un peu plus chaque jour la fenêtre d’Overton, un concept définissant le périmètre de ce qui peut être dit au sein d’une société.

Pour la sémiologue Mariette Darrigrand, cofondatrice de l’Observatoire des mots, il incombe aux responsables politiques de droite comme de gauche de se demander « qui a dit ça en premier ».

« Grand remplacement »
Le concept d’extrême droite. L’idée d’un péril existentiel pour la population blanche et chrétienne existe de longue date, depuis les croisades jusqu’à la révolution haïtienne. A la fin du XIXe siècle, les milieux ultranationalistes parlent déjà d’« évictionnisme », théorie selon laquelle les Noirs des colonies françaises et leurs descendants.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Bon c’est vrai qu’une fois la chose nommée faut s’en occuper r :D Alors qu’avec un bon vieux tapis , et juste un ptit coin soulevé :siffle:
Un tapis volant ou un tapis volé ?...
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14318
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Mesoke »

jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 13:32 Vos attaques contre EZ n'infirment en rien la théorie du Grand Remplacement. Les chiffres existent, ne vous en déplaise.
On attend toujours des preuves sérieuses d'un grand remplacement à court terme sur l'ensemble du territoire. Tous les chiffres dont on dispose montrent plutôt des remplacements locaux ou un remplacement de la population au mieux à très long terme.
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22271
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par oups »

Corvo a écrit : 15 janvier 2024 13:46
oups a écrit : 15 janvier 2024 13:38
Bon c’est vrai qu’une fois la chose nommée faut s’en occuper r :D Alors qu’avec un bon vieux tapis , et juste un ptit coin soulevé :siffle:
Un tapis volant ou un tapis volé ?...
Peut importe , au sud et a l’est de la méditerranée , la pratique des deux est courante,
Sinon ya toujours ce foutu truc assez mystérieux, le gars qui dit ce que l’on partage est sincère et avisé, et l’ot ,celui avec qui on est pas d’accord est menteur et n’y connaît que dalle .Foutu mystère :-/ :-/
Modifié en dernier par oups le 15 janvier 2024 14:00, modifié 1 fois.
Avatar du membre
Mickey
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12313
Enregistré le : 01 novembre 2016 14:04

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Mickey »

Mesoke a écrit : 15 janvier 2024 13:47
jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 13:32 Vos attaques contre EZ n'infirment en rien la théorie du Grand Remplacement. Les chiffres existent, ne vous en déplaise.
On attend toujours des preuves sérieuses d'un grand remplacement à court terme sur l'ensemble du territoire. Tous les chiffres dont on dispose montrent plutôt des remplacements locaux ou un remplacement de la population au mieux à très long terme.
Le remplacement commence toujours au niveau local, les nazis n'ont pas envahi toute la France.
oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 22271
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par oups »

Mickey a écrit : 15 janvier 2024 13:58
Mesoke a écrit : 15 janvier 2024 13:47

On attend toujours des preuves sérieuses d'un grand remplacement à court terme sur l'ensemble du territoire. Tous les chiffres dont on dispose montrent plutôt des remplacements locaux ou un remplacement de la population au mieux à très long terme.
Le remplacement commence toujours au niveau local, les nazis n'ont pas envahi toute la France.
Et oui ,ptit remplacement deviendra grand :gene3:.Et oui juste un ptit grain de beauté tout mignon .......et puis hop carcinome et au trou :gene3:
Modifié en dernier par oups le 15 janvier 2024 14:05, modifié 1 fois.
Avatar du membre
jeandu53
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3018
Enregistré le : 05 septembre 2023 22:48

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par jeandu53 »

Mesoke a écrit : 15 janvier 2024 13:47
jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 13:32 Vos attaques contre EZ n'infirment en rien la théorie du Grand Remplacement. Les chiffres existent, ne vous en déplaise.
On attend toujours des preuves sérieuses d'un grand remplacement à court terme sur l'ensemble du territoire. Tous les chiffres dont on dispose montrent plutôt des remplacements locaux ou un remplacement de la population au mieux à très long terme.
C'est progressif. Personne ne prétend le contraire. Donc ce Grand remplacement a lieu lentement, mais sûrement.

Et la circonstance que, dans telle ou telle ville moyenne, la proportion d'habitants d'origine immigrée augmente de quelques points suffit à entraîner une augmentation importante des phénomènes de violences.

Par exemple, on a vu, lors des dernières émeutes, que de nombreuses petites villes moyennes furent touchées. Ce ne fut pas le cas en 2005.

De façon plus générale, la délinquance gagne les villes moyennes :

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20221012
Avatar du membre
Crapulax
Administrateur
Administrateur
Messages : 156979
Enregistré le : 15 septembre 2008 22:22
Localisation : A "Bonheur City".

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Crapulax »


Et la circonstance que, dans telle ou telle ville moyenne, la proportion d'habitants d'origine immigrée augmente de quelques points suffit à entraîner une augmentation importante des phénomènes de violences.
Et depuis que Paris se "débarrasse" de ses "indésirables" pour les JO dans toute la France,il est possible de constater que la situation de ces petites et moyennes villes ne s'est pas améliorée en ce qui concerne la délinquance avec cette migration forcée venant de la Capitale....Peut-être que ces derniers fonderont des familles sur place....Serait-ce la "délocalisation visible à l'ensemble du territoire du "grand remplacement"?... :XD:
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
...La mort avant le déshonneur!
Avatar du membre
Mesoke
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14318
Enregistré le : 03 juillet 2020 09:59
Localisation : Cap Vert

Re: Trois statistiques pour répondre à la pseudo-théorie du «grand remplacement»

Message par Mesoke »

jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 14:02 C'est progressif. Personne ne prétend le contraire. Donc ce Grand remplacement a lieu lentement, mais sûrement.

Et la circonstance que, dans telle ou telle ville moyenne, la proportion d'habitants d'origine immigrée augmente de quelques points suffit à entraîner une augmentation importante des phénomènes de violences.

Par exemple, on a vu, lors des dernières émeutes, que de nombreuses petites villes moyennes furent touchées. Ce ne fut pas le cas en 2005.

De façon plus générale, la délinquance gagne les villes moyennes :

https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... s-20221012
Oui, il y a des îlots de violence. A cause de la pauvreté dans ces quartiers, où on a parqué des étrangers pour ne pas les voir ailleurs, pas à cause d'un soi-disant grand remplacement.

Sauf que quand on parle de grand remplacement on ne parle pas de délinquance, de criminalité, mais de changement civilizationnel, d'une civilization islamique qui va remplacer notre civilization judéo-chrétienne (terme que je réfute car c'est une arnaque, c'est juste pour utiliser le vocabulaire des fans du GR).
Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »