Victor a écrit : Oldeagle et Allora vont être très déçus. Eux qui sont "contre" l'indépendance de la Catalogne !
Problème, ils ne sont pas catalans et ne peuvent pas voter aux élections catalanes, dommage pour eux.
Mon pauvre
Victor tu es sûrement compétent ds certains domaines mais sur la politique espagnole .. walou zéro
je ne suis pas déçue -
l'apparente victoire est un leurre .. je suis inquiète surtout
et beh on voit une fois de plus que ces élections ( leurs mécanismes ) vous échappent complètement ..pour certains
mais bon je vous le concède : il y a de quoi !!!!..
comme disait hier un Commissaire Européen ( pas un forumeur du dimanche
) à un journaliste :
"La Catalogne :
On n'y comprend rien !"
et en effet il y a de quoi ! moi même -qui passe des heures sur le sujet et à écouter les différents leaders sur les chaînes espagnoles - j'ai encore du mal parfois
essayons d'apporter qqs lumières
:
Avec le scrutin d'hier il faut déjà comprendre : qu'on assiste à un retour à la case départ
personne n'a gagné vraiment mais bcp ont perdu
seul le parti
Ciudadanos ( pour faire vite un parti similaire à LREM ) et
anti indépendance en sort grandi puisqu'il cumule le plus grand nombre de votes et fait surtout une percée impressionnante ( parti récent )
Hier la majorité des votes ont vu 170 000 votes de + pour les unionistes que pour les Indépendantistes -
mais sans gagner le pouvoir ... Pourquoi ? 
Vous vous souvenez de Trump élu avec moins de voix effectives que Clinton ?? .. c'est pareil
..
le système des élections est différent du nôtre :
==) les Unionistes ont gagné par les voix en nombre
et
==) les Indépendantistes ont gagné par le nombre de sièges ( 70 contre 65 ) ( grâce à un découpage des régions habilement préparé depuis plusieurs années par le parti catalan au pouvoir =) Octobre 2017 - celui de Puigdemont)
Il fallait 68 sièges pour avoir la majorité . et ils l'ont en cumulant leurs sièges avec d'autres partis
le problème catalan est hyper complexe !!!
2 camps s'opposent
en apparence ( indépendantistes et unionistes )
en rester là est totalement ridicule
sachez que :
dans
chaque camp il y a des positions /partis, de gauche -voire de gauche extrême- et de droite
(pas d'extrême droite réelle en Espagne )
Dans
chaque camp il y a des monarchistes et des antimonarchistes qui veulent la République
Dans
chaque camp il y a des proeuropéens et des anti européens
Comment voulez-vous qu'ils arrivent à gouverner
...en s'unissant ! parce qu'ils doivent s'unir pas le choix!
quel que soit le camp qui gagne en Catalogne !!
c'est merdique
la coalition qui -en siège- à gagné d'une courte tête hier est composée de 3 partis ou mouvements
juste unis par le désir d'indépendance c'est leur seul lien
en France c'est comme si le Modem ( ultra libéral ) , la FI et le parti de N Arthaud avaient gagné sans avoir aucun une majorité et devaient gouverner ensemble ..
si le camp unioniste avait gagné cela aurait été comme si les socialistes la FI , LREM et les LR devaient gouverner ensemble
vous voyez bien que ces mélanges sont explosifs et incapables de s'entendre !
comment voulez vous que ça marche !
Personne n'a gagné c'est d'ailleurs très inquiétant que va-t-il se passer ? .. tout est bloqué
l'instabilité économique va continuer et je peux vous assurer qu'on n'a pas fini de parler de la Catalogne
Une chose est sûre : la fracture entre les Catalans est bien plus grande qu'avant
la fracture entre la catalogne et le reste de l'Espagne grandit ( boycott des produits catalans )
Ce qui m'inquiète c'est que cette instabilité et ce mélange d'affrontements,
pro et anti ( indépendance - Europe - libéralisme / politique sociale de gauche - antimonarchistes et monarchistes ) me rappellent les années d' avant la guerre civile
quand les grands affrontements à venir ont fait de l'Espagne le théâtre où s'est déroulée la répétition générale de la 2º guerre mondiale et quand l'Europe regardait ça sans réagir ... en faisant l'autruche sans comprendre que ce qui se passait là bas nous concernait tous aussi
Dans l'immédiat de toute manière l'Indépendance ne peut être proclamée puisqu'on en reviendrait à la situation anticonstitutionnelle.
Ne pas oublier qu'en voix ( donc en nombre de personnes physiques votantes ) les anti indépendantistes sont majoritaires en Catalogne 170 000 voix de + que les indépendantistes
que va-t-il se passer ? 2 leaders des 3 partis gagnants en sièges ont des problèmes avec la Justice
Puigdemont - le leader du parti centre droit catalan - ne peut rentrer en Espagne -sinon il est direct devant un Juge
politique et Justice sont séparées bein oui l'Espagne est une démocratie ...
le leader du parti de gauche Junquera est en prison .. et la personne qui pourrait le remplacer Marta Rovira
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marta_Rovira est sous le coup de
plusieurs procédures judiciaires pour malversation !!
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Gagner les sièges au parlement n'est pas un passeport pour l'immunité
après les actes anticonstitutionnels de sédition, rébellion contre la Constitution
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seul un dialogue .. des médiateurs internes externes peuvent essayer de mettre ces gens là autour d'une table
mais le voudront-ils ??
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Puigdemont envisage de rester à Bruxelles
http://www.lepoint.fr/monde/catalogne-p ... 008_24.php
si certains pensent que les Indépendantistes sont de bons gauches suffit de voir la carte : ..
orange : victoire des unionistes ( parti
ciudadanos - genre LREM )
vert -bleu : parti de Puigdemont ( centre droit très libéral ..très capitaliste )
vert -olive : la gauche ( genre FI ou plus à gauche encore )
