DOSSIER : l'attaque surprise du Hamas contre Israel en Cisjordanie

[Corvo]

.....Sauf que le discours de Marine le Pen devant l'Assemblée est sans concessions..Comme les prises de paroles des cadres du RN depuis les pogroms..

Du reste il y a même des élus qui sollicitent Israël à inviter les membres du RN dans le pays...Pour leur témoigner toute leur reconnaissance du soutien sans failles apporté par cette formation politique.

Véran est jaloux......C'est juste l'expression de sa haine envers ce qu'il qualifie d'"extrême-droite".

La campagne de séduction initiée par le RN auprès des juifs de France ne trompera pas grand monde. J'ai pendant des années vécu et travaillé à Sarcelles j'ai gardé des ami(e)s et des connaissances de confession juive qui je peux vous l'assurer ne voteront jamais pour l'ex FN et qui dans leurs propos sont beaucoup plus "virulents" envers ce parti que l'est Olivier Véran.

[Fonck1]

Je trouve leur nom un peu trop ambigu.

Moins ambigu qu’inutile Sinon. Il est bien ce nouveau forum , manque plus que les forumeurs

oui tu voulais dire topic je suppose.

[vivarais]

.....Sauf que le discours de Marine le Pen devant l'Assemblée est sans concessions..Comme les prises de paroles des cadres du RN depuis les pogroms..

Du reste il y a même des élus qui sollicitent Israël à inviter les membres du RN dans le pays...Pour leur témoigner toute leur reconnaissance du soutien sans failles apporté par cette formation politique.

Véran est jaloux......C'est juste l'expression de sa haine envers ce qu'il qualifie d'"extrême-droite".

La campagne de séduction initiée par le RN auprès des juifs de France ne trompera pas grand monde. J'ai pendant des années vécu et travaillé à Sarcelles j'ai gardé des ami(e)s et des connaissances de confession juive qui je peux vous l'assurer ne voteront jamais pour l'ex FN et qui dans leurs propos sont beaucoup plus "virulents" envers ce parti que l'est Olivier Véran.

Fabulateur , les amis juifs que vous connaissez sont ceux qui ont le même intérêt que vous
mais la grande majorité des français de confession juive sont comme les autres et font partie des masses populaires
celles lésées par les mesures de macron qui devront travailler plus longtemps pour avoir moins de pension de retraite
contrairement à ce qui disent les gauchistes tous les juifs ne sont pas riches ni capitalistes mais doivent se lever tôt pour gagner avec de plus en en plus de difficulté de quoi vivre

[vivarais]

c'est comme la fin du discours des candidates de miss américa
et la paix dans le monde
mais malgré cela même l'ONU se révèle incapable d'assurer cette paix
il y aura toujours des gens qui ne voudront jamais vivre en paix
poutine en est la démonstration depuis la chute de l'URSS

[Mesoke]

Dans ce cas qu'ils votent pour des partis avec un réel programme économique en faveur des pauvres, et pas pour un parti qui a des bouts de ficelle de programme économique bancal pour attirer les gens à voter pour lui ...

Pour ce qui est du sujet, il me semble que Le Pen est très mesurée dans ses propos sur le sujet, qu'elle appelle à la fin du conflit et à une avancée des négociations de paix, avec comme rêve deux états indépendants qui pourraient être poursuivis par la justice internationale s'ils enfreignent des lois internationales, notamment sur le terrorisme ou la colonisation de terres étrangères. Et qu'elle valide la contre attaque israélienne, normale à ses yeux à la suite de l'attaque que le pays a subi. Bref absolument rien d'antisémite dans ses propos sur le sujet, ni de près ni de loin. Critiquer l'antisémitisme de son pôpa, qui n'est plus au pouvoir dans le parti depuis des lustres, c'est débile, de l'arnaque, ça s'appelle du déshonneur par association : critiquer un défaut d'un tiers pour faire glisser ce défaut sur la personne visée par la critique. Le cerveau humain est ainsi fait que ça marche dans la tête des gens qui entendent ce genre de discours.

[Corvo]

La campagne de séduction initiée par le RN auprès des juifs de France ne trompera pas grand monde. J'ai pendant des années vécu et travaillé à Sarcelles j'ai gardé des ami(e)s et des connaissances de confession juive qui je peux vous l'assurer ne voteront jamais pour l'ex FN et qui dans leurs propos sont beaucoup plus "virulents" envers ce parti que l'est Olivier Véran.

Fabulateur , les amis juifs que vous connaissez sont ceux qui ont le même intérêt que vous
mais la grande majorité des français de confession juive sont comme les autres et font partie des masses populaires
celles lésées par les mesures de macron qui devront travailler plus longtemps pour avoir moins de pension de retraite
contrairement à ce qui disent les gauchistes tous les juifs ne sont pas riches ni capitalistes mais doivent se lever tôt pour gagner avec de plus en en plus de difficulté de quoi vivre

vivarais venez me voir à Sarcelles je vous présenterai mes ami(e)s et en discutant avec elles et eux vous pourrez constater que ce que j'écris ne relève pas de l'affabulation. Je remarque que vous écrivez Français de confession juive et plus simplement juifs.

[Corvo]

Au fil de la journée
EN DIRECT - Guerre Hamas-Israël : depuis Jérusalem, Emmanuel Macron place comme «premier objectif» la libération de «tous les otages»

Plus de deux semaines après l’attaque terroriste du Hamas, le président français est arrivé en Israël ce mardi 24 octobre au matin. Lundi soir, l’organisation islamiste a libéré deux otages de plus.


En résumé :
- En Israël, plus de 1 400 personnes ont été tuées, en majorité des civils, au premier jour de l’attaque, selon les autorités. Le Hamas a quant à lui affirmé que depuis le début du conflit, les frappes israéliennes sur Gaza avaient fait plus de 5 087 morts, en majorité des civils palestiniens, incluant 2 055 enfants.

- Les frappes se sont intensifiées ces derniers jours sur Gaza, enclave de 362 km² où s’entassent 2,4 millions de Palestiniens, soumis à un siège qui les prive de nourriture, d’eau et d’électricité, imposé depuis le 9 octobre par Israël. 400 cibles militaires ont été frappées par Tsahal cette nuit, tuant une dizaine de membres du Hamas et trois commandants adjoints.

- Des discussions sur un cessez-le-feu au conflit entre Israël et le Hamas ne seront possibles qu’après la libération de tous les otages retenus par le mouvement islamiste palestinien, a affirmé ce lundi Joe Biden. 220 personnes restent retenues en otage à Gaza, parmi lesquelles figurent des ressortissants étrangers, selon l’armée israélienne.

https://www.liberation.fr/international ... 47IAHF6Z4/

[Georges61]

Fabulateur , les amis juifs que vous connaissez sont ceux qui ont le même intérêt que vous
mais la grande majorité des français de confession juive sont comme les autres et font partie des masses populaires
celles lésées par les mesures de macron qui devront travailler plus longtemps pour avoir moins de pension de retraite
contrairement à ce qui disent les gauchistes tous les juifs ne sont pas riches ni capitalistes mais doivent se lever tôt pour gagner avec de plus en en plus de difficulté de quoi vivre

vivarais venez me voir à Sarcelles je vous présenterai mes ami(e)s et en discutant avec elles et eux vous pourrez constater que ce que j'écris ne relève pas de l'affabulation. Je remarque que vous écrivez Français de confession juive et plus simplement juifs.

Je connais assez bien le milieu gauchiste pour dire que je n'ai jamais entendu un gauchiste dire cela. Encore faudrait il s'entendre sur le terme "gauchiste", car pour certains le gauchiste va de LO au PS en comprenant les vert soit 40% des Français.

[Crapulax]

La campagne de séduction initiée par le RN auprès des juifs de France ne trompera pas grand monde. J'ai pendant des années vécu et travaillé à Sarcelles j'ai gardé des ami(e)s et des connaissances de confession juive qui je peux vous l'assurer ne voteront jamais pour l'ex FN et qui dans leurs propos sont beaucoup plus "virulents" envers ce parti que l'est Olivier Véran.

Tu ne peux pas accepter que le RN n'est pas le FN...Et que Marine le Pen n'est pas son père...J'ai entendu les élus qui représentent ou sont responsables de la "communauté" juive en France....Et sérieusement ces derniers n'ont pas manqués de souligner les positions du RN à leur sujet.

Pourquoi faudrait-il à tout prix que Marine le Pen and Co soient d'affreux antisémites ou encore qu'ils adoptent une posture "pour jouer un rôle"?...Ca fleurte avoues-le avec une sorte de complotisme...Véran a les nerfs...Parce qu'il est la caricature de ceux qui n'ont eu de cesse d'accuser le RN de tous les maux et de les qualifier de ceci ou cela...Le vernis craquelle de tous les côtés...Et des élus voir des ministres emploient les termes ou les expressions jadis classées "comme fascistes" puisqu'utilisés par le parti de Marine le Pen.....Apparemment certains ne digèrent pas que leurs mensonges et leurs fausses accusations n'aient pas portés leurs fruits...Ca je te l'avais déjà dit...Enormissime erreur que d'avoir évité la confrontation d'idées en réduisant ces opposants à l'état de fachos et tout ce qui s'en suit.

Véran est face à son échec...Et c'est un mauvais perdant.

[Fonck1]

La campagne de séduction initiée par le RN auprès des juifs de France ne trompera pas grand monde. J'ai pendant des années vécu et travaillé à Sarcelles j'ai gardé des ami(e)s et des connaissances de confession juive qui je peux vous l'assurer ne voteront jamais pour l'ex FN et qui dans leurs propos sont beaucoup plus "virulents" envers ce parti que l'est Olivier Véran.

Tu ne peux pas accepter que le RN n'est pas le FN...Et que Marine le Pen n'est pas son père...J'ai entendu les élus qui représentent ou sont responsables de la "communauté" juive en France....Et sérieusement ces derniers n'ont pas manqués de souligner les positions du RN à leur sujet.

Pourquoi faudrait-il à tout prix que Marine le Pen and Co soient d'affreux antisémites ou encore qu'ils adoptent une posture "pour jouer un rôle"?...Ca fleurte avoues-le avec une sorte de complotisme...Véran a les nerfs...Parce qu'il est la caricature de ceux qui n'ont eu de cesse d'accuser le RN de tous les maux et de les qualifier de ceci ou cela...Le vernis craquelle de tous les côtés...Et des élus voir des ministres emploient les termes ou les expressions jadis classées "comme fascistes" puisqu'utilisés par le parti de Marine le Pen.....Apparemment certains ne digèrent pas que leurs mensonges et leurs fausses accusations n'aient pas portés leurs fruits...Ca je te l'avais déjà dit...Enormissime erreur que d'avoir évité la confrontation d'idées en réduisant ces opposants à l'état de fachos et tout ce qui s'en suit.

Véran est face à son échec...Et c'est un mauvais perdant.

le Rn et le Fn, c'est exactement la même chose.
ceux qui le compose y sont depuis le début, et c'est bien toujours une le pen qui est aux commandes.
par ailleurs, changer de l'antisémitisme à l'islamophobie, c'est exactement la même mécanique, quoi qu'on en dise.

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

donc on peut ripoliner ce que l'on veut, ça ne reste que du ripolin, sous cette façade, le malin est toujours là.

[Crapulax]

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

Marine le Pen s'est très tôt démarquée de son père....En indiquant qu'elle ne partageait en rien les positions ambiguës de ce dernier sur le nazisme ou la collaboration...Du reste c'est aussi pour cette raison qu'elle a "chassé" son père du Parti....C'est factuel.

......Est-ce que Tsahal a pris des otages dans la population Gazaoui?....Non..Et ils n'en feront pas...C'est toute la différence entre la puissance d'un Etat démocratique et les méthodes d'un groupe terroriste....L'hypercacher à Paris fut du même accabit....Otages....Le Hamas n'est pas une armée conventionnelle mais une horde de barbares...Comme ceux qui ont versés le sang d'innocents dans les rues Françaises.

[mic43121]

Tu ne peux pas accepter que le RN n'est pas le FN...Et que Marine le Pen n'est pas son père...J'ai entendu les élus qui représentent ou sont responsables de la "communauté" juive en France....Et sérieusement ces derniers n'ont pas manqués de souligner les positions du RN à leur sujet.

Pourquoi faudrait-il à tout prix que Marine le Pen and Co soient d'affreux antisémites ou encore qu'ils adoptent une posture "pour jouer un rôle"?...Ca fleurte avoues-le avec une sorte de complotisme...Véran a les nerfs...Parce qu'il est la caricature de ceux qui n'ont eu de cesse d'accuser le RN de tous les maux et de les qualifier de ceci ou cela...Le vernis craquelle de tous les côtés...Et des élus voir des ministres emploient les termes ou les expressions jadis classées "comme fascistes" puisqu'utilisés par le parti de Marine le Pen.....Apparemment certains ne digèrent pas que leurs mensonges et leurs fausses accusations n'aient pas portés leurs fruits...Ca je te l'avais déjà dit...Enormissime erreur que d'avoir évité la confrontation d'idées en réduisant ces opposants à l'état de fachos et tout ce qui s'en suit.

Véran est face à son échec...Et c'est un mauvais perdant.

le Rn et le Fn, c'est exactement la même chose.
ceux qui le compose y sont depuis le début, et c'est bien toujours une le pen qui est aux commandes.
par ailleurs, changer de l'antisémitisme à l'islamophobie, c'est exactement la même mécanique, quoi qu'on en dise.

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

donc on peut ripoliner ce que l'on veut, ça ne reste que du ripolin, sous cette façade, le malin est toujours là.

Même Macron a changé son fusil d'épaule ...
Pourquoi pas le FN .. ...
Et dans notre situation ça m'étonnerai que les électeurs pensent au four crématoire du vieux ...

[Corvo]

La campagne de séduction initiée par le RN auprès des juifs de France ne trompera pas grand monde. J'ai pendant des années vécu et travaillé à Sarcelles j'ai gardé des ami(e)s et des connaissances de confession juive qui je peux vous l'assurer ne voteront jamais pour l'ex FN et qui dans leurs propos sont beaucoup plus "virulents" envers ce parti que l'est Olivier Véran.

Tu ne peux pas accepter que le RN n'est pas le FN...Et que Marine le Pen n'est pas son père...J'ai entendu les élus qui représentent ou sont responsables de la "communauté" juive en France....Et sérieusement ces derniers n'ont pas manqués de souligner les positions du RN à leur sujet.

Pourquoi faudrait-il à tout prix que Marine le Pen and Co soient d'affreux antisémites ou encore qu'ils adoptent une posture "pour jouer un rôle"?...Ca fleurte avoues-le avec une sorte de complotisme...Véran a les nerfs...Parce qu'il est la caricature de ceux qui n'ont eu de cesse d'accuser le RN de tous les maux et de les qualifier de ceci ou cela...Le vernis craquelle de tous les côtés...Et des élus voir des ministres emploient les termes ou les expressions jadis classées "comme fascistes" puisqu'utilisés par le parti de Marine le Pen.....Apparemment certains ne digèrent pas que leurs mensonges et leurs fausses accusations n'aient pas portés leurs fruits...Ca je te l'avais déjà dit...Enormissime erreur que d'avoir évité la confrontation d'idées en réduisant ces opposants à l'état de fachos et tout ce qui s'en suit.

Véran est face à son échec...Et c'est un mauvais perdant.

La différence entre le FN et le RN ne saute pas vraiment aux yeux. Mais à chacun sa "vision" après tout. Puis quoi d'étonnant que des élus saluent le discours d'hier de Marine le Pen puisque qu'elle (feint ou pas) leur apporte son soutien et celui de son parti ? ... En tout cas pas sur que le Président du Crif croit à son réel soutien.

Un p'tit rajout. Quand vous écrivez "Véran à les nefs" moi je vous réponds que pour un neurologue...

[Corvo]

le Rn et le Fn, c'est exactement la même chose.
ceux qui le compose y sont depuis le début, et c'est bien toujours une le pen qui est aux commandes.
par ailleurs, changer de l'antisémitisme à l'islamophobie, c'est exactement la même mécanique, quoi qu'on en dise.

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

donc on peut ripoliner ce que l'on veut, ça ne reste que du ripolin, sous cette façade, le malin est toujours là.

Même Macron a changé son fusil d'épaule ...
Pourquoi pas le FN .. ...
Et dans notre situation ça m'étonnerai que les électeurs pensent au four crématoire du vieux ...

À propos de Jean-Marie le Pen je me demande s'il a choisi la crémation.

[Fonck1]

si on se réfère à cette mécanique dans les grandes largeurs, quand on massacre sur une solution finale, une fois que l'on a bien entamé le gros de la solution, on se rabat sur les alternatives, gitans, romanichels, handicapés, ont été gazés comme les juifs sous hitler, ils ne s'encombrent pas, qu'importe si on fait une entorse à l'idéologie de base.

Marine le Pen s'est très tôt démarquée de son père....En indiquant qu'elle ne partageait en rien les positions ambiguës de ce dernier sur le nazisme ou la collaboration...Du reste c'est aussi pour cette raison qu'elle a "chassé" son père du Parti....C'est factuel.

non, c'est de la croyance, et de la croyance à l'aveugle.

......Est-ce que Tsahal a pris des otages dans la population Gazaoui?....Non..Et ils n'en feront pas...C'est toute la différence entre la puissance d'un Etat démocratique et les méthodes d'un groupe terroriste....L'hypercacher à Paris fut du même accabit....Otages....Le Hamas n'est pas une armée conventionnelle mais une horde de barbares...Comme ceux qui ont versés le sang d'innocents dans les rues Françaises.

les gazaouis étant enfermé dans leur prison à ciel ouvert, on pourrait se poser la question.
les palestiniens dan les territoires occupés eux, peuvent se considérer comme otages des implantations israéliennes.

encore une fois, il n'y a aucune volonté de part et d'autre de vivre ensemble, si le Hamas doit être éradiqué, il faudrait une politique basée sur la pais, sur la loi, et sur l'auto-gestion.

la politique du tapis de bombe, ne fera renaitre que la haine, et donc les affrontements continueront.
comme la politique du terrorisme n'est pas la bonne solution pour vivre en paix.

n'oublions pas, Yitzhak Rabin, qui a lui même été assassiné par son propre camps (tiens encore l’extrême droite mais ce coup ci israélienne) , alors que des accords de paix étaient sur le point d'aboutir....