1 français sur 2 ne sait pas pour qui voter ( un record )

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Les sondeurs n'ont effectivement pas vu les retraits des listes PS mais en même temps, ce n'est pas leur rôle. En duels avec la droite, le FN est systématiquement donné perdant, même pas besoin de sondage pour le savoir.

[Relax]

Les sondeurs n'ont effectivement pas vu les retraits des listes PS mais en même temps, ce n'est pas leur rôle.

Les instituts de sondages d'opinions prétendent mesurer les votes et donner un résultat souvent à la virgule prés ....
Mais même lorsqu'il n'y a pas de retrait de liste ou de candidat ( comme lors des primaires de gauche et celles de droite, idem pour l'élection américaine ... ) ils se vautrent ....

Un esprit rigoureux ne peut pas se permettre d'accorder le moindre crédit aux sondages d'opinions.

En duels avec la droite, le FN est systématiquement donné perdant, même pas besoin de sondage pour le savoir.

Même en cas de duel contre la gauche ou en cas de triangulaire le fn a échoué dans toutes les régions, et dans tous les départements également.

Et ce même en arrivant en tête au 1er tour.

Le fn est un parti purement protestataire instrumentalisé par les électeurs pour pousser leur gueulante, mais il n'a pas vocation à exercer des responsabilités .

[Stounk]

Les sondeurs n'ont effectivement pas vu les retraits des listes PS mais en même temps, ce n'est pas leur rôle. En duels avec la droite, le FN est systématiquement donné perdant, même pas besoin de sondage pour le savoir.

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Les sondeurs n'ont effectivement pas vu les retraits des listes PS mais en même temps, ce n'est pas leur rôle.

Les instituts de sondages d'opinions prétendent mesurer les votes et donner un résultat souvent à la virgule prés ....
Mais même lorsqu'il n'y a pas de retrait de liste ou de candidat ( comme lors des primaires de gauche et celles de droite, idem pour l'élection américaine ... ) ils se vautrent ....

Un esprit rigoureux ne peut pas se permettre d'accorder le moindre crédit aux sondages d'opinions.

En l'occurrence, on ne saura jamais si les sondages ont donné les bons scores en triangulaire puisque ce cas n'est jamais arrivé.

En duels avec la droite, le FN est systématiquement donné perdant, même pas besoin de sondage pour le savoir.

Même en cas de duel contre la gauche ou en cas de triangulaire le fn a échoué dans toutes les régions, et dans tous les départements également.

Et ce même en arrivant en tête au 1er tour.

Le fn est un parti purement protestataire instrumentalisé par les électeurs pour pousser leur gueulante, mais il n'a pas vocation à exercer des responsabilités .

Les duels FN-gauche sont rares (par rapport aux duels FN-droite), on manque de recul pour les apprécier. Après, sur la capacité du FN à gouverner, je ne vais pas te contredire.

Maintenant, les électeurs de gauche devront, à la veille du premier tour, faire leur examen de conscience. Voter pour le candidat qui leur est proche, au risque de voir Fillon à l'Elysée ou minimiser la casse, avec un candidat qui, sans être leur premier choix, n'était pas un repoussoir.

[Relax]

Les instituts de sondages d'opinions prétendent mesurer les votes et donner un résultat souvent à la virgule prés ....
Mais même lorsqu'il n'y a pas de retrait de liste ou de candidat ( comme lors des primaires de gauche et celles de droite, idem pour l'élection américaine ... ) ils se vautrent ....

Un esprit rigoureux ne peut pas se permettre d'accorder le moindre crédit aux sondages d'opinions.

En l'occurrence, on ne saura jamais si les sondages ont donné les bons scores en triangulaire puisque ce cas n'est jamais arrivé.

T'en es certain ... ?
http://www.francetvinfo.fr/elections/el ... 20029.html

http://www.rtl.fr/actu/politique/second ... 7780767836

Même en cas de duel contre la gauche ou en cas de triangulaire le fn a échoué dans toutes les régions, et dans tous les départements également.

Et ce même en arrivant en tête au 1er tour.

Le fn est un parti purement protestataire instrumentalisé par les électeurs pour pousser leur gueulante, mais il n'a pas vocation à exercer des responsabilités .

Les duels FN-gauche sont rares (par rapport aux duels FN-droite), on manque de recul pour les apprécier.

Il y en a eu 25 dans le cadre d'élections législatives, toutes remportées par le PS.
http://www.rtl.fr/actu/politique/second ... 7780767836

Après, sur la capacité du FN à gouverner, je ne vais pas te contredire.

Maintenant, les électeurs de gauche devront, à la veille du premier tour, faire leur examen de conscience. Voter pour le candidat qui leur est proche, au risque de voir Fillon à l'Elysée ou minimiser la casse, avec un candidat qui, sans être leur premier choix, n'était pas un repoussoir.

Je pense que Fillon au 2eme tour, il faut oublier !

Avec son programme de merde à la thatcher et les affaires pas trés catholiques qu'il se charie, il n'est plus crédible, Fillon est plus que jamais un épouvantail à électeurs !

Comment peux-tu imaginer que le peuple accorde sa confiance à un malfrat qui se paye la vie de château et qui a des soucis avec la justice pour des sales affaires d'emplois fictifs pour femmes et enfants pour un montant de 1 million d'Euros financés par le contribuable ?

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T'en es certain ... ?
http://www.francetvinfo.fr/elections/el ... 20029.html

http://www.rtl.fr/actu/politique/second ... 7780767836

Je parlais des triangulaires que le FN pouvait potentiellement remporter (dans le Nord et en Provence).

Je pense que Fillon au 2eme tour, il faut oublier !

Avec son programme de merde à la thatcher et les affaires pas trés catholiques qu'il se charie, il n'est plus crédible, Fillon est plus que jamais un épouvantail à électeurs !

Comment peux-tu imaginer que le peuple accorde sa confiance à un malfrat qui se paye la vie de château et qui a des soucis avec la justice pour des sales affaires d'emplois fictifs pour femmes et enfants pour un montant de 1 million d'Euros financés par le contribuable ?

Les électeurs ne sont pas aussi rationnels. Il y a une frange en France très anti-gauche prête à voter Fillon malgré les affaires, difficile à estimer en %.

[Relax]

Je parlais des triangulaires que le FN pouvait potentiellement remporter (dans le Nord et en Provence).

Les électeurs ne sont pas aussi rationnels. Il y a une frange en France très anti-gauche prête à voter Fillon malgré les affaires, difficile à estimer en %.

Certes il y a des excités de droite, mais ça ne suffira pas pour arriver au 2eme tour !

[Stounk]

Les électeurs ne sont pas aussi rationnels. Il y a une frange en France très anti-gauche prête à voter Fillon malgré les affaires, difficile à estimer en %.

Certes il y a des excités de droite, mais ça ne suffira pas pour arriver au 2eme tour !

Sauf peut-être si le phénomène Macron se dégonfle, ce qui est loin d'être impossible...

[Relax]

Certes il y a des excités de droite, mais ça ne suffira pas pour arriver au 2eme tour !

Sauf peut-être si le phénomène Macron se dégonfle, ce qui est loin d'être impossible...

Tout est possible dans cette élection présidentielle !
Mais il faut bien reconnaitre que Macron est plutôt dans une dynamique favorable et qu'il rassemble au delà de son camp.
C'est la condition sine qua non pour gagner une présidentielle.

Et pendant ce temps l'ump est carbonisée avec son candidat poursuivi par la justice, et Mme lepen est elle-aussi dans une sale affaire avec son histoire de parlementaires européens qui pourrait la conduire à être mise en examen.

[Stounk]

Sauf peut-être si le phénomène Macron se dégonfle, ce qui est loin d'être impossible...

Tout est possible dans cette élection présidentielle !
Mais il faut bien reconnaitre que Macron est plutôt dans une dynamique favorable et qu'il rassemble au delà de son camp.
C'est la condition sine qua non pour gagner une présidentielle.

Et pendant ce temps l'ump est carbonisée avec son candidat poursuivi par la justice, et Mme lepen est elle-aussi dans une sale affaire avec son histoire de parlementaires européens qui pourrait la conduire à être mise en examen.

Il peut dire un grand merci à Bayrou, parce qu'après sa sortie sur la décolonisation, ça commençait à sentir le roussi.

Cela dit, je ne crois pas qu'il rassemble vraiment au-delà de son camp. Il est au centre, certains gravitant juste autour du centre le rejoignent, certains au PS qui étaient centristes dans leurs idées le rejoignent logiquement car ne peuvent pas suivre un candidat comme Hamon ayant un programme très à gauche, et éventuellement quelques politiciens de droite le rejoindront s'ils sentent le navire UMP tanguer dangereusement, voilà tout.

[Relax]

Tout est possible dans cette élection présidentielle !
Mais il faut bien reconnaitre que Macron est plutôt dans une dynamique favorable et qu'il rassemble au delà de son camp.
C'est la condition sine qua non pour gagner une présidentielle.

Et pendant ce temps l'ump est carbonisée avec son candidat poursuivi par la justice, et Mme lepen est elle-aussi dans une sale affaire avec son histoire de parlementaires européens qui pourrait la conduire à être mise en examen.

Il peut dire un grand merci à Bayrou, parce qu'après sa sortie sur la décolonisation, ça commençait à sentir le roussi.

Sur la colonisation, son propos est recevable, sauf bien évidemment pour les pieds noirs d'Algérie qui vivent encore ce drame dans leur chair.

Cela dit, je ne crois pas qu'il rassemble vraiment au-delà de son camp. Il est au centre, certains gravitant juste autour du centre le rejoignent, certains au PS qui étaient centristes dans leurs idées le rejoignent logiquement car ne peuvent pas suivre un candidat comme Hamon ayant un programme très à gauche, et éventuellement quelques politiciens de droite le rejoindront s'ils sentent le navire UMP tanguer dangereusement, voilà tout.

Tu dis toi-même qu'il rassemble à droite, au centre et à gauche.
C'est du grand art, Macron est un politique surdoué passé maitre dans l'art de la synthèse et qui sait parler à toutes les composantes de l’électorat.

C'est ce qui fait sa force et ses meeting sont sont pleins à craquer.

Il y a un effet Macron et nul doute que tu voteras pour lui dans l'hypothèse d'un 2eme tour Macron / lepen ou Macron / Fillon ou à fortiori Macron / Cheminade !

[Stounk]

Il peut dire un grand merci à Bayrou, parce qu'après sa sortie sur la décolonisation, ça commençait à sentir le roussi.

Sur la colonisation, son propos est recevable, sauf bien évidemment pour les pieds noirs d'Algérie qui vivent encore ce drame dans leur chair.

Cela dit, je ne crois pas qu'il rassemble vraiment au-delà de son camp. Il est au centre, certains gravitant juste autour du centre le rejoignent, certains au PS qui étaient centristes dans leurs idées le rejoignent logiquement car ne peuvent pas suivre un candidat comme Hamon ayant un programme très à gauche, et éventuellement quelques politiciens de droite le rejoindront s'ils sentent le navire UMP tanguer dangereusement, voilà tout.

Tu dis toi-même qu'il rassemble à droite, au centre et à gauche.
C'est du grand art, Macron est un politique surdoué passé maitre dans l'art de la synthèse et qui sait parler à toutes les composantes de l’électorat.

C'est ce qui fait sa force et ses meeting sont sont pleins à craquer.

Il y a un effet Macron et nul doute que tu voteras pour lui dans l'hypothèse d'un 2eme tour Macron / lepen ou Macron / Fillon ou à fortiori Macron / Cheminade !

C'est je pense assez marginal et ce n'est que la recomposition du centre, donc c'est normal que certains au PS se sentent plus à l'aise au centre car c'est ce qu'ils sont, plutôt qu'à gauche avec Hamon.

Pour le reste, sache que je ne voterai jamais Macron, peu importe contre qui il pourra être au deuxième tour. Pour moi, c'est une certitude.

[Relax]

Sur la colonisation, son propos est recevable, sauf bien évidemment pour les pieds noirs d'Algérie qui vivent encore ce drame dans leur chair.


Tu dis toi-même qu'il rassemble à droite, au centre et à gauche.
C'est du grand art, Macron est un politique surdoué passé maitre dans l'art de la synthèse et qui sait parler à toutes les composantes de l’électorat.

C'est ce qui fait sa force et ses meeting sont sont pleins à craquer.

Il y a un effet Macron et nul doute que tu voteras pour lui dans l'hypothèse d'un 2eme tour Macron / lepen ou Macron / Fillon ou à fortiori Macron / Cheminade !

C'est je pense assez marginal et ce n'est que la recomposition du centre, donc c'est normal que certains au PS se sentent plus à l'aise au centre car c'est ce qu'ils sont, plutôt qu'à gauche avec Hamon.

Perso je suis plus proche de Hamon que de Bayrou ou Lagarde.

Mais bon, Macron a appartenu à un gouvernement de gauche, il dit lui-même qu'il est de gauche, c'est sa culture, sa famille et ses idéaux.

Il représente une alternance et un changement de génération bienvenus alors même que beaucoup doutent de l'avenir et se réfugient dans un vote protestataire d'extrême droite isolationniste et xénophobe.

Pour le reste, sache que je ne voterai jamais Macron, peu importe contre qui il pourra être au deuxième tour. Pour moi, c'est une certitude.

Tu dis ça mais dans l'hypothèse d'un 2eme tour Macron contre lepen ou fillon, tu seras bien obligé comme tout le mode de faire barrage à la droite mafieuse et à l'extrême droite nauséabonde.

[Stounk]

[quote="Relax"]
Perso je suis plus proche de Hamon que de Bayrou ou Lagarde.

Mais bon, Macron a appartenu à un gouvernement de gauche, il dit lui-même qu'il est de gauche, c'est sa culture, sa famille et ses idéaux.

Il représente une alternance et un changement de génération bienvenus alors même que beaucoup doutent de l'avenir et se réfugient dans un vote protestataire d'extrême droite isolationniste et xénophobe.
[quote]
Une alternance à quoi, à Hollande?

Il dit qu'il est de gauche du bout des lèvres. D'ailleurs, il n'en a pas besoin, la plupart des gens ont bien compris de quoi il en retournait.

[Stounk]

Tu dis ça mais dans l'hypothèse d'un 2eme tour Macron contre lepen ou fillon, tu seras bien obligé comme tout le mode de faire barrage à la droite mafieuse et à l'extrême droite nauséabonde.

Je ne serai obligé de rien du tout. Si les gens veulent Le Pen, Fillon ou Macron, grand bien leur fasse, ne comptez pas sur moi pour faire "barrage" comme en 2002. Pour quel résultat? Contre Fillon ou Le Pen, si c'est Macron je reste chez moi.

[Relax]

Perso je suis plus proche de Hamon que de Bayrou ou Lagarde.

Mais bon, Macron a appartenu à un gouvernement de gauche, il dit lui-même qu'il est de gauche, c'est sa culture, sa famille et ses idéaux.

Il représente une alternance et un changement de génération bienvenus alors même que beaucoup doutent de l'avenir et se réfugient dans un vote protestataire d'extrême droite isolationniste et xénophobe.




Bin ouais, si tu t'informes un peu tu constateras qu'il ne reprend pas le programme de François Hollande de 2012 ....


Est-ce que tu as entendu Macron dire que son ennemi c'est la finance ?
Non !

Ce sera donc différent si Macron est élu président ...

Plus sérieusement, avec Macron c'est une autre politique, mais surtout ce sera une autre majorité, plus solide.
La recomposition qui s'annonce avec la victoire de Macron fait que plus rien se sera plus comme avant !

Les choses seront plus claires avec une vraie gauche bien radicalisée, une droite enfin décomplexée et une extrême droite décomposée qui devra trouver un successeur à Mme Marine lepen.

Rien ne reste figé, tout évolue, c'est valable aussi en politique.

Il faut s'en tenir aux grandes orientations politiques de Macron : plus d'efficacité économique, plus de modernité, plus de solidarités, plus de protection sociale, plus d'Europe etc.

Tout ça, c'est de gauche non ?

Mais la stratégie de Macron lui interdit de cliver.
Il veut rassembler et ça marche : ses meetings sont pleins, il est rejoint dans sa démarche par des leaders politiques, qu'est-ce que tu veux de plus ?