L'immigration, un défi immense pour Castaner

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vivarais
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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par vivarais » 18 octobre 2018 09:45

Dernier message de la page précédente :

c'est l'incapacité à résoudre le problème migratoire qui va entrainer la chute de l'UE actuelle

la solution consistant à se répartir une immigration que l'on n'arrive pas à endiguer et à se les répartir en voulant l'imposer à ceux qui n'en veulent pas sous la menace n'est pas la bonne

Peracetic
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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Peracetic » 20 octobre 2018 18:44

Fonck1 a écrit : 130 000 c'est la moyenne annuelle depuis des décennies....rien de neuf sous le soleil...
bonsoir Fonck
« 130 000 c'est la moyenne annuelle depuis des décennies....rien de neuf sous le soleil... »

Il me semble que vous avez une conception comptable bizarre ?
Plus de 100.000 demandes ont été enregistrées par l'Office français de protection des réfugiés et apatrides (Ofpra), en 2017. Son directeur général, Pascal Brice
2012 / 61468 2013 / 66 251 2014 / 64 811 2015 / 80075 2016/ 85726 2017 / 100 755 demandes hors dublinés
Pour 2018 ?? néanmoins L'année en cours sera-t-elle une nouvelle année record :Entre janvier et juillet, le nombre de dossiers déposés à l'Office français de protection des réfugiés et des apatrides (Ofpra) a augmenté sensiblement de 16% par rapport à la même période de 2017.
salut

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le chimple
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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par le chimple » 20 octobre 2018 18:49

danielfr40 a écrit :
vivarais a écrit :
ceux qui arrivent avec l'aquarius ne sont pas des clandestins
pour ceux qui arrivent légalement il n'y a pas de quottas , chacun est libre de donner le nombre de visas qu'il veut selon ses besoins
les quottas sont là pour répartir les clandestins dont personne ne sait qu'en faire
vous jouez sur le smots mais çà ne marche pas un clandestin est par voie de conséquence un etranger meme si maintenant on dit que c'est un migrant :siffle: :siffle: :siffle:
initialement, les quotas servaient à ce que chaque pays prenne sa charge des migrants d'asile politique, à partir des camps en Italie, en Grèce, etc
Pour l'aquarius, ça a été une négociation entre les pays acceptant d'en recevoir pour se répartir les (faibles quantité)
La différence est qu'en Italie ou Grèce, la vérification de l'acceptabilité se faisait dans les camps, alors que pour l'Aquarius, chacun les prends chez soit et construit le dossier chez soit

Je ne vois pas trop ce que Castaner peut faire en matière d'immigration
les changements ont déjà été fait lors de la loi immigration, ils accélèrent un peu les choses et les rétentions mais dans l'ensemble on bute toujours contre les règles internationales qu'on respecte.

Non on demande plus à Castaner de gérer la sécurité.
Surtout que le torchon brule entre les français et les ritals ......
https://actu.orange.fr/france/migrants- ... 7CGQk.html
Qui va etre le mécahnt dans l'affaire ??
Macron ??
ou Salvini qui en à plein le c. que les flics français .. qui ont des ordres , de "jeter " nos migrands de l'autre coté de la frontière italienne ..
A suivre !
Moi , je verrais bien un Macron , descendre quelques temps de l'Airbus à Sarkosy pour faire quelques aller et retour direction Bamako au lieu de les refiler à Salvini ! :hello:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par berger141 » 20 octobre 2018 19:55

Cette immigration dont une partie importante ne s'intègre pas, hypothèque l'avenir du pays

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Fonck1 » 20 octobre 2018 20:02

berger141 a écrit : Cette immigration dont une partie importante ne s'intègre pas, hypothèque l'avenir du pays
qu'en sais tu quelle ne s'intègre pas, tu y vis au milieu?
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Fonck1 » 20 octobre 2018 20:03

Peracetic a écrit :
Fonck1 a écrit : 130 000 c'est la moyenne annuelle depuis des décennies....rien de neuf sous le soleil...
bonsoir Fonck
« 130 000 c'est la moyenne annuelle depuis des décennies....rien de neuf sous le soleil... »

Il me semble que vous avez une conception comptable bizarre ?
Plus de 100.000 demandes ont été enregistrées par l'Office français de protection des réfugiés et apatrides (Ofpra), en 2017. Son directeur général, Pascal Brice
2012 / 61468 2013 / 66 251 2014 / 64 811 2015 / 80075 2016/ 85726 2017 / 100 755 demandes hors dublinés
Pour 2018 ?? néanmoins L'année en cours sera-t-elle une nouvelle année record :Entre janvier et juillet, le nombre de dossiers déposés à l'Office français de protection des réfugiés et des apatrides (Ofpra) a augmenté sensiblement de 16% par rapport à la même période de 2017.
salut
on a compté tous les britaniques cause brexit dedans?
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Peracetic » 20 octobre 2018 20:24

Fonck1 a écrit :
Peracetic a écrit :

bonsoir Fonck
« 130 000 c'est la moyenne annuelle depuis des décennies....rien de neuf sous le soleil... »

Il me semble que vous avez une conception comptable bizarre ?
Plus de 100.000 demandes ont été enregistrées par l'Office français de protection des réfugiés et apatrides (Ofpra), en 2017. Son directeur général, Pascal Brice
2012 / 61468 2013 / 66 251 2014 / 64 811 2015 / 80075 2016/ 85726 2017 / 100 755 demandes hors dublinés
Pour 2018 ?? néanmoins L'année en cours sera-t-elle une nouvelle année record :Entre janvier et juillet, le nombre de dossiers déposés à l'Office français de protection des réfugiés et des apatrides (Ofpra) a augmenté sensiblement de 16% par rapport à la même période de 2017.
salut
on a compté tous les britaniques cause brexit dedans?
re Fonck
Un certains nombre de Britanniques résidents en France depuis des décennies ,bien intégrés on obtenu la double nationalité récemment sans problème sans passer par l'ofpra , à priori ça n'explique pas les chiffres cités par l'ofpra
salut

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Peracetic » 20 octobre 2018 20:31

le chimple a écrit :
danielfr40 a écrit :
initialement, les quotas servaient à ce que chaque pays prenne sa charge des migrants d'asile politique, à partir des camps en Italie, en Grèce, etc
Pour l'aquarius, ça a été une négociation entre les pays acceptant d'en recevoir pour se répartir les (faibles quantité)
La différence est qu'en Italie ou Grèce, la vérification de l'acceptabilité se faisait dans les camps, alors que pour l'Aquarius, chacun les prends chez soit et construit le dossier chez soit

Je ne vois pas trop ce que Castaner peut faire en matière d'immigration
les changements ont déjà été fait lors de la loi immigration, ils accélèrent un peu les choses et les rétentions mais dans l'ensemble on bute toujours contre les règles internationales qu'on respecte.


Non on demande plus à Castaner de gérer la sécurité.
Surtout que le torchon brule entre les français et les ritals ......
https://actu.orange.fr/france/migrants- ... 7CGQk.html
Qui va etre le mécahnt dans l'affaire ??
Macron ??
ou Salvini qui en à plein le c. que les flics français .. qui ont des ordres , de "jeter " nos migrands de l'autre coté de la frontière italienne ..
A suivre !
Moi , je verrais bien un Macron , descendre quelques temps de l'Airbus à Sarkosy pour faire quelques aller et retour direction Bamako au lieu de les refiler à Salvini ! :hello:
RE
Excellente info :
« Vidéo à l’appui, le ministre de l’Intérieur italien a dénoncé vendredi soir les pratiques de la police française qu’il accuse de refoulement illégal.
Nouvel épisode de tension dans les Hautes-Alpes entre les polices française et italienne. Le ministre italien de l’Intérieur, Matteo Salvini, a envoyé samedi des policiers au niveau de Claviere. L’un des principaux opposants d’Emmanuel Macron sur la scène européenne accuse les agents français de refouler illégalement des migrants sur son territoire ».
Mais … ! pauvres gendarmes perdus , sans GPS d'ailleurs la France a reconnu « une erreur » en expliquant que ces gendarmes ne connaissaient pas bien la région ! Et ce n'est pas nouveau la police des frontières française à une époque allait aussi se perdre et perdre des migrants en Belgique et les Belges ont continué à faire de même
Le pb migratoire de l'Europe se règle selon le principe des vases communiquant entre Pays !

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par danielfr40 » 21 octobre 2018 04:31

Peracetic a écrit : RE
Excellente info :
« Vidéo à l’appui, le ministre de l’Intérieur italien a dénoncé vendredi soir les pratiques de la police française qu’il accuse de refoulement illégal.
Nouvel épisode de tension dans les Hautes-Alpes entre les polices française et italienne. Le ministre italien de l’Intérieur, Matteo Salvini, a envoyé samedi des policiers au niveau de Claviere. L’un des principaux opposants d’Emmanuel Macron sur la scène européenne accuse les agents français de refouler illégalement des migrants sur son territoire ».
Mais … ! pauvres gendarmes perdus , sans GPS d'ailleurs la France a reconnu « une erreur » en expliquant que ces gendarmes ne connaissaient pas bien la région ! Et ce n'est pas nouveau la police des frontières française à une époque allait aussi se perdre et perdre des migrants en Belgique et les Belges ont continué à faire de même
Le pb migratoire de l'Europe se règle selon le principe des vases communiquant entre Pays !
http://www.leparisien.fr/politique/migr ... 923912.php
Salvini indique qu'il n'y a pas d'accord bi-latéral de refoulement, mais il n'y en a pas besoin
L'Italie est toujours en Europe, et les accords de Dublin valables sur toute l'Europe indiquent qu'on refoule les migrants vers le pays d'entrée, sauf les mineurs
Donc ce que fait la France est légal, dans l'état actuel de la législation.
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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par vivarais » 21 octobre 2018 08:55

Fonck1 a écrit :
berger141 a écrit : Cette immigration dont une partie importante ne s'intègre pas, hypothèque l'avenir du pays
qu'en sais tu quelle ne s'intègre pas, tu y vis au milieu?
meme si on ne vit pas parmi eux en voyant les belphégore dans les rues de plus en plus nombreuses
à l'actualité sur des vidéos qui sont ceux qui insultent les policiers et defient l'autorité et qui sont les élèves qui menacent l'enseignante assise ( sur france info on voit bien celui qui menace avec l'arme dont on ignore si elle est factice tellement elle semble vraie)
mais l'on voit egalement ceux qui sont autour et qui s'en prennent verbalement à elle
donc vous aurez beau faire des supputations , majoritairement (à part les bisounours) les gens sensés savent qu'ils ne s'intégreront jamais
l'integration est possible lorsque ceux à intégrer sont à une dose homeopathique
pas quand la dose représente plus d'un sixième de la population
techniqement pour faire un bon alliage il faut réspecter les proportions
par exemple avec 3% de carbone dans du fer cela ne fait pas de l'acier mais de la fonte sans propriété mécanique que l'on ne peut pas modeler ,ni usiner mais qui est cassante au plus petit choc

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Anne32 » 21 octobre 2018 10:10

Migrants, conditions de travail des policiers... Christophe Castaner présente sa feuille de route
AFP, publié le dimanche 21 octobre 2018 à 01h04

Contrôles migratoires, conditions de travail des policiers, violence dans les quartiers: Christophe Castaner dresse sa feuille de route de ministre de l'Intérieur dans un long entretien au JDD, en reprenant les chantiers-clé ouverts par Gérard Collomb.

Sur la question migratoire, Christophe Castaner se dit "inquiet" de la situation à la frontière espagnole depuis quelques mois. Il va nommer un "coordonnateur sécurité", qui sera un haut fonctionnaire, pour "mieux organiser les contrôles et le dialogue avec les autorités espagnoles".

Depuis le début de l'année, "on a recensé en Espagne 48.000 entrées irrégulières en provenance du Maroc - soit une augmentation de 155%!" et "les non-admissions à la frontière franco-espagnole ont augmenté de près de 60% dans les Pyrénées-Atlantiques par rapport à l'an passé", selon lui.

Le ministre revendique une "politique ferme contre l'immigration irrégulière". "Un tiers des demandeurs d'asile en France ont été déboutés dans un autre pays d'Europe, c'est inadmissible. Nous n'avons pas vocation à être une +instance d'appel+ des déboutés de l'Allemagne ou de l'Italie", ajoute-t-il.

Il doit également échanger dans "les tout prochains jours" avec ses homologues européens, dont le ministre italien de l'Intérieur Matteo Salvini. Ce dernier a envoyé samedi des policiers patrouiller à la frontière française afin d'empêcher les refoulements de migrants, au lendemain de la reconduite de trois clandestins, qualifiée de normale par la France.

"Dans la plupart des zones frontalières, la coopération avec la police italienne se passe bien. Je comprends qu'il y a un besoin de renforcer cette coopération dans la région de Bardonnèche. Ne comptez pas sur moi pour ajouter de la polémique à la polémique", ajoute M. Castaner.

Les relations entre Rome et Paris se sont tendues ces derniers mois. L'Italie accuse ses partenaires européens, à commencer par la France, de l'avoir laissée seule gérer la crise migratoire et les quelque 700.000 migrants arrivés sur ses côtes depuis 2013.

- "Tension extrême" -

Le ministre, nommé mardi avec pour l'épauler un secrétaire d'Etat, l'ex patron du renseignement intérieur Laurent Nuñez, adresse également des signes à ses troupes et notamment aux policiers en rappelant la hausse de 3,5% du budget de son ministère.

Christophe Castaner reconnaît que les policiers "ont raison de (se) plaindre" de la vétusté de leur matériel, rappelant que 300 millions d'euros par an seront consacrés à la rénovation de l'équipement auxquels s'ajoutent 130 millions pour la rénovation de la flotte automobile.

La Direction générale de sécurité interieure (DGSI) sera, elle, dotée de 22,5 millions d'euros supplémentaires affectés à des investissements technologiques. Ses trois sites devraient également être réunis en un seul.

Mesure symbolique, Christophe Castaner veut également "mettre un terme" à "la protection à vie des anciens ministres de l'Intérieur" et la ramener à cinq ans après la fin de leurs fonctions.

Lors de son départ fracassant, son prédécesseur Gérard Collomb avait évoqué la difficulté des quartiers et sa crainte que "nous vivions face à face" en France. Christophe Castaner reconnaît à son tour la "situation de tension extrême et une très grande violence dans certains quartiers".

Il doit se rendre dimanche au commissariat de Champigny (Val-de-Marne), où des policiers se sont fait insulter sur une vidéo diffusée sur les réseaux sociaux cette semaine.

"Partout où l'on voit que la République recule, il faut agir. Reconquérir mètre carré par mètre carré la souveraineté républicaine dans certains quartiers. Ce sera un combat", ajoute-t-il.

Gérard Collomb avait quitté le ministère pour se préparer aux élections municipales de Lyon. Son successeur affirme dans le JDD qu'il ne "sera pas candidat" aux municipales.

Sur un autre chantier attendu, Christophe Castaner annonce qu'il présentera à Emmanuel Macron dans "quelques jours" les résultats de la consultation organisée dans chaque département sur l'organisation de l'Islam de France.




Excellentes intentions
Espérons qu'elles ne resteront pas dans les tiroirs
Je vois que le ministre de l'Intérieur reconnaît lui même que dans certains quartiers, il faudra intervenir "pour rétablir la souveraineté Républicaine"
Contrairement donc à ce qu'affirme Kelenner, qui nous dit qu'il n'y a pas de zones de non droit
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Kelenner » 21 octobre 2018 10:31

Non, il n'y en a pas, ou alors citez-les moi.

berger141
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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par berger141 » 21 octobre 2018 10:37

"citez les moi"(les zones de non droit)

Kellener t'as qu'à faire sue le net ; "zones de non droit"

Kellener ou comment un type censé peut apparaitre idiot pas excés d'idéologie.

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Kelenner » 21 octobre 2018 10:41

Si c'est si évident que cela tu dois pouvoir donner des noms alors, j'attends, comme ça au moins on pourra parler sur du concret et pas sur des mots vides de sens.

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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Anne32 » 21 octobre 2018 10:44

Kelenner a écrit : Non, il n'y en a pas, ou alors citez-les moi.
Faites donc l'effort de lire les propos de Castaner
Ce serait donc une aberration de la part de celui qui détient tous les dossiers, que d'affirmer qu'il ne se passe rien de répréhensible dans certains quartiers
Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil.....
Ah, vive les 3 singes
Ne rien voir, ne rien dire, ne rien entendre ........
C'est bien de vivre dans une bulle.....
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Re: L'immigration, un défi immense pour Castaner

Message par Kelenner » 21 octobre 2018 10:51

Il y aune énorme différence entre dire qu'il y a de la délinquance à certains endroits (porte ouverte, évidence sans aucun intérêt) et prétendre qu'il s'agirait de "zones de non-droit". Les mots ont un sens, désolé d'y attacher de l'importance à une époque où tout le monde raconte n'importe quoi sans même prendre la peine d'étayer ses propos.

Il n'y a donc aucune zone de non-droit en France au sens où les lois n'y auraient plus cours, à la limite ce qui s'en rapprocherait le plus seraient les villages corses sous contrôle des mafieux.

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