La grande guignolade des insoumis?

[Victor]

Dernier message de la page précédente :

Tu n'as pas bien compris l'histoire de Robin des bois. Ce qu'il faisait était tout à fait légal puisqu'il luttait contre un pouvoir illégal qui avait pris le pouvoir en l'absence du roi. D'ailleurs, au retour du roi d'Angleterre, les félons ont eu droit au châtiment qu'ils méritaient.

Tu as surement raison Victor, je ne me suis jamais trop intéressé à la véritable histoire de Robin des Bois. Ce que j'ai par contre bien retenu c'est qu'il ne volait pas les pauvres pour donner au riches contrairement à ce qui se faisait à l'époque et qui revient à la mode aujourd'hui.

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvres et d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français ?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

[gare au gorille]

Tu as surement raison Victor, je ne me suis jamais trop intéressé à la véritable histoire de Robin des Bois. Ce que j'ai par contre bien retenu c'est qu'il ne volait pas les pauvres pour donner au riches contrairement à ce qui se faisait à l'époque et qui revient à la mode aujourd'hui.

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvreset d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

Mais je crois bien que si nous en avions les moyens nous irions tous nous réfugier dans des pays au ciel fiscal plus clément.
Avec Macron nous sommes désormais devenu le peuple pays le plus taxé en Europe et je crois bien que nous avons obtenu un titre mondial. Mais l'U.E. organise cette compétition de cadeaux fiscaux pour les plus riches, elle se garde bien de la moindre idée d'harmonisation fiscale qui mettrait fin au chantage de ses milliardaires. Cette U.E. a été taillée sur mesure pour les milliardaires et les grands groupes qui dominent, elle le restera jusqu'au jour ou peut être on la fera exploser.

[Victor]

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvreset d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

Mais je crois bien que si nous en avions les moyens nous irions tous nous réfugier dans des pays au ciel fiscal plus clément.
Avec Macron nous sommes désormais devenu le peuple pays le plus taxé en Europe et je crois bien que nous avons obtenu un titre mondial. Mais l'U.E. organise cette compétition de cadeaux fiscaux pour les plus riches, elle se garde bien de la moindre idée d'harmonisation fiscale qui mettrait fin au chantage de ses milliardaires. Cette U.E. a été taillée sur mesure pour les milliardaires et les grands groupes qui dominent, elle le restera jusqu'au jour ou peut être on la fera exploser.

Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé de taxer très fortement les entreprises et les riches.
Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé d'avoir une organisation et une bureaucratie publique tellement hypertrophiée que bien qu'en étant champion des taxes et des impôts, on se retrouve avec un niveau de dette record.
Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé les 35 heures, la retraire à 60 ans, la cinquième semaine de CP.
Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé un niveau d'assistanat social record du monde.
Bref tu te trompes totalement avec ton discours anti-UE.
C'est la France qui a pris toutes ces mauvaises options, ces mauvaises décisions et qui se retrouve aujourd'hui dans cette situation.

[vivarais]

kmuote="gare au gorille"]

Tu as surement raison Victor, je ne me suis jamais trop intéressé à la véritable histoire de Robin des Bois. Ce que j'ai par contre bien retenu c'est qu'il ne volait pas les pauvres pour donner au riches contrairement à ce qui se faisait à l'époque et qui revient à la mode aujourd'hui.

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvreset d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

Mais je crois bien que si nous en avions les moyens nous irions tous nous réfugier dans des pays au ciel fiscal plus clément.
Avec Macron nous sommes désormais devenu le peuple pays le plus taxé en Europe et je crois bien que nous avons obtenu un titre mondial. Mais l'U.E. organise cette compétition de cadeaux fiscaux pour les plus riches, elle se garde bien de la moindre idée d'harmonisation fiscale qui mettrait fin au chantage de ses milliardaires. Cette U.E. a été taillée sur mesure pour les milliardaires et les grands groupes qui dominent, elle le restera jusqu'au jour ou peut être on la fera exploser.[/quote]

c'est ce qu'on fait 1.2 millions de retraités depuis un an non pas vers le portugal mais simplement vers un pays limitrophe
principalement des frontaliers comme moi; je n'ai eu qu'à déménager que de 30 km pour passer d'une CSG de + de 9% à une de 3.2%
macron a supprimé l'ISF soit disant pour ne pas faire fuir les riches mais il fait fuir les retraités qui rapportent fiscalement v bien plus
le .2 millions de retraités qui sont partis ne sont que le prémices des 12 millions de retraités ayant la possibilité de la faire
cela fait tache d'huile

[Kelenner]

Que les traîtres se barrent, mais qu'ils ne viennent pas ensuite chialer pour qu'on leur paye leur thalasso à ces égoïstes. Et dire qu'on veut nous faire bosser gratos pour cette bande d'ingrats...

[gare au gorille]

Mais je crois bien que si nous en avions les moyens nous irions tous nous réfugier dans des pays au ciel fiscal plus clément.
Avec Macron nous sommes désormais devenu le peuple pays le plus taxé en Europe et je crois bien que nous avons obtenu un titre mondial. Mais l'U.E. organise cette compétition de cadeaux fiscaux pour les plus riches, elle se garde bien de la moindre idée d'harmonisation fiscale qui mettrait fin au chantage de ses milliardaires. Cette U.E. a été taillée sur mesure pour les milliardaires et les grands groupes qui dominent, elle le restera jusqu'au jour ou peut être on la fera exploser.

Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé de taxer très fortement les entreprises et les riches.
Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé d'avoir une organisation et une bureaucratie publique tellement hypertrophiée que bien qu'en étant champion des taxes et des impôts, on se retrouve avec un niveau de dette record.
Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé les 35 heures, la retraire à 60 ans, la cinquième semaine de CP.
Ce n'est pas l'UE qui nous a imposé un niveau d'assistanat social record du monde.
Bref tu te trompes totalement avec ton discours anti-UE.C'est la France qui a pris toutes ces mauvaises options, ces mauvaises décisions et qui se retrouve aujourd'hui dans cette situation.

Mais je n'ai jamais dis que la flambée fiscale provenait de l'U.E. j'ai simplement dis que c'est avec Macron que nous étions montés sur la première marche du podium du peuple le plus taxé.
Par contre j'ai souligné que l'U.E. est responsable d'organiser la compétition à celui qui fera le plus de cadeaux aux milliardaires. Je reproche à l'U.E de ne pas chercher la moindre harmonisation fiscale sur le sujet et pour cause, l'U.E. c'est l'instrument des grands groupes et des milliardaires qui vont avec. L'harmonisation fiscale ce serait la fin du chantage pour tous ces très riches "optimiseurs fiscaux"

[The Rat Pack]

Que les traîtres se barrent, mais qu'ils ne viennent pas ensuite chialer pour qu'on leur paye leur thalasso à ces égoïstes. Et dire qu'on veut nous faire bosser gratos pour cette bande d'ingrats...

Petite question, vous qui savez tout et même le reste: les retraités s'expatrient, au Portugal par exemple, pour des problèmes fiscaux, ou parce que la vie y est (était?) 30% moins chère? Et qu'avec une petite retraite, ils peuvent y vivre plus que décemment, alors que c'est très difficile, sinon impossible, en RP par exemple?

[latresne]

Tu parles, c'était des marécages dont personne ne se préoccupait, y a des gens qui sont prêts à s'y installer et à y bosser, mais visiblement l'Etat n'a rien de plus urgent que de dépêcher des milliers de gendarmes (comme quoi, doivent pas être trop surmenés...) pour matraquer des types qui n'emmerdent personne... c'est pas comme si y avait des terroristes en liberté, quoi, c'est sûr que la priorité des priorités, c'est de déboulonner les 4 chevelus qui causent tant de problèmes... :roll:

Ce que vous dites est faux (mais qui s'en étonne?). Tous ceux qui avaient un projet viable y sont restés sans problème. Les autres n'avaient rien à y faire, avaient pris possession de terres (marécageuses ou pas) ne leur appartenant pas, c'est donc du vol, une colonisation illicite (vous savez, comme beaucoup plus loin à l'Est ). Et étaient, non pas soutenus, mais encadrés par quelques nervis de l'ultra-gauche, qui n'en avaient strictement rien à foutre de ces bouts de terrain, mais trouvaient là une excellente occasion de foutre le boxon, comme à leur habitude, soutenus par les gogos aux lunettes en peau de saucisson dans votre genre. Force doit donc rester à la loi...
Mais si vous approuvez ces colonisations sauvages, pourquoi celles-ci et pas d'autres?

Pas mieux .

[vivarais]

Tu as surement raison Victor, je ne me suis jamais trop intéressé à la véritable histoire de Robin des Bois. Ce que j'ai par contre bien retenu c'est qu'il ne volait pas les pauvres pour donner au riches contrairement à ce qui se faisait à l'époque et qui revient à la mode aujourd'hui.

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvres et d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français ?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

etes vous sure que les riches paient plus d'impots que les pauvres
ils ont des conseillers fiscaux pour les guider vers toutes les niches fiscales afin justement de ne pas en payer
n'y a t il pas eu un projet de loi à ce sujet ; de sanctionner les conseillers fiscaux trop zélés

[vincent]

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvres et d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français ?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

etes vous sure que les riches paient plus d'impots que les pauvres
ils ont des conseillers fiscaux pour les guider vers toutes les niches fiscales afin justement de ne pas en payer
n'y a t il pas eu un projet de loi à ce sujet ; de sanctionner les conseillers fiscaux trop zélés

Neymar en France c 'est 150 millions qui vont rentrer sur 5 ans , vous croyez qu' il ne disposent pas de conseillers a la hauteur ?

Ensuite ,comment pouvez vous écrire une telle connerie......et " en même temps" hurler contre les paradis fiscaux, ces français qui se tirent .....on dirait que l' EPHAD se rapproche a toute allure

[vivarais]

etes vous sure que les riches paient plus d'impots que les pauvres
ils ont des conseillers fiscaux pour les guider vers toutes les niches fiscales afin justement de ne pas en payer
n'y a t il pas eu un projet de loi à ce sujet ; de sanctionner les conseillers fiscaux trop zélés

Neymar en France c 'est 150 millions qui vont rentrer sur 5 ans , vous croyez qu' il ne disposent pas de conseillers a la hauteur ?

Ensuite ,comment pouvez vous écrire une telle connerie......et " en même temps" hurler contre les paradis fiscaux, ces français qui se tirent .....on dirait que l' EPHAD se rapproche a toute allure

en citant neymar vous parlez d'un salarié meme si en tant que footbelleur il touche des sommes conséquentes
qui se retrouve brusquement riche brusquement comme le serait un gagnant du loto
moi je vous parle des financiers comme les grands patrons du CAC 40 pas des tuches devenus riches par hasard
ils savent par exemple echaper à l'impot en achetant des oeuvres d'art qu'ils pourront un jour revendre sans etre assujeti à l'impot
neymar je pense qu'il cherche à profiter de la manne qui lui tombe plutot que de faire de l'optimisation fiscale

[Victor]

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvres et d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français ?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

etes vous sure que les riches paient plus d'impots que les pauvres

Bien évidemment, sinon ils ne partiraient s'exiler fiscalement en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes.
La France n'est pas un paradis fiscal mais un enfer fiscal.
Ceux qui sont le plus taxés (les riches) et qui peuvent le faire s'exilent fiscalement.

[vivarais]

etes vous sure que les riches paient plus d'impots que les pauvres

Bien évidemment, sinon ils ne partiraient s'exiler fiscalement en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes.
La France n'est pas un paradis fiscal mais un enfer fiscal.

Ceux qui sont le plus taxés (les riches) et qui peuvent le faire s'exilent fiscalement.

encore une fois vous parlez de ceux qui ont un revenu où aucune niche fiscale ne peut etre deduite et encore
si vous prenez par exemple johnny pourquoi pensez vous qu'il a acheé ue paison à saint barth et pourquoi l'engouement des riches français pour cette ile
https://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/CHAUVIN/13141

[Victor]

Bien évidemment, sinon ils ne partiraient s'exiler fiscalement en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes.
La France n'est pas un paradis fiscal mais un enfer fiscal.

Ceux qui sont le plus taxés (les riches) et qui peuvent le faire s'exilent fiscalement.

encore une fois vous parlez de ceux qui ont un revenu où aucune niche fiscale ne peut etre deduite et encore
si vous prenez par exemple johnny pourquoi pensez vous qu'il a acheé ue paison à saint barth et pourquoi l'engouement des riches français pour cette ile
https://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/CHAUVIN/13141

Enfin l’île est microscopique, même si on trop peu de très riches et de milliardaires en France, on ne pourra jamais les loger tous à Saint Barth !
Mais honnêtement je ne vois pas où tu veux en venir.
Si les riches français partent en Angleterre, en Belgique ou en Suisse, ce n'est pas pour y payer plus d'impôts ...mais bien parce qu'en France ils sont matraqués fiscalement.
Donc je ne vois pas comment on pourrait considérer qu'augmenter la pression fiscale sur les riches pourraient être une bonne idée ???
La bonne politique, c'est au contraire harmoniser notre politique fiscale (surtout sur les riches, sur le capital et sur les entreprises) pour la mettre au niveau de nos partenaires européens et arrêter notre délire fiscal sur les riches, sur le capital et sur les entreprises.
Taxer fortement les classes moyennes, c'est moins gênant économiquement parce que :
1 - les classes moyennes sont souvent des salariés et peuvent plus difficilement s'exiler fiscalement, elles sont moins mobiles.
2 - les classes moyennes représentent bien plus de personnes que les riches, donc si on en perd un peu, c'est beaucoup moins grave que si on perd un riche, un très riche ou un milliardaire.
Conclusion : il faut taxer les riches, mais pas trop. Sinon on perd plus que ce que l'on gagne.

[vivarais]

encore une fois vous parlez de ceux qui ont un revenu où aucune niche fiscale ne peut etre deduite et encore
si vous prenez par exemple johnny pourquoi pensez vous qu'il a acheé ue paison à saint barth et pourquoi l'engouement des riches français pour cette ile
https://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/CHAUVIN/13141

Enfin l’île est microscopique, même si on trop peu de très riches et de milliardaires en France, on ne pourra jamais les loger tous à Saint Barth !
Mais honnêtement je ne vois pas où tu veux en venir.
Si les riches français partent en Angleterre, en Belgique ou en Suisse, ce n'est pas pour y payer plus d'impôts ...mais bien parce qu'en France ils sont matraqués fiscalement.
Donc je ne vois pas comment on pourrait considérer qu'augmenter la pression fiscale sur les riches pourraient être une bonne idée ???
La bonne politique, c'est au contraire harmoniser notre politique fiscale (surtout sur les riches, sur le capital et sur les entreprises) pour la mettre au niveau de nos partenaires européens et arrêter notre délire fiscal sur les riches, sur le capital et sur les entreprises.
Taxer fortement les classes moyennes, c'est moins gênant économiquement parce que :
1 - les classes moyennes sont souvent des salariés et peuvent plus difficilement s'exiler fiscalement, elles sont moins mobiles.
2 - les classes moyennes représentent bien plus de personnes que les riches, donc si on en perd un peu, c'est beaucoup moins grave que si on perd un riche, un très riche ou un milliardaire.
Conclusion : il faut taxer les riches, mais pas trop. Sinon on perd plus que ce que l'on gagne.

mais saint barth n'est pas le seul paradis fiscale accessible à nos riches
les avez vous listé au sein de l' UE ou la libre circulation des finances est permise
je vous en cite quelques uns "le Luxembourg, l'ile de man, les iles anglos normande, Monaco , andore"
je ne vais pas vous faire l'affront de vous faire un cours d'économie de comment ne pas faire de plus value en France en vendant fictivement à une société installée dans un paradis fiscale à prix coutant qi elle revendra avec valeur ajoutée
je vais prendre encore comme exemple un pays étranger "les USA" qui taxe les revenus de tous les américains meme s'ils sont installés à l'étranger et qui ne résident jamais aux USA (cela a fait la une de l'info récemment)
il n'y a pas besoin de reinventer le fil à couper le beurre qui existe déjà ; il suffit de faire comme les autres pour l'utiliser

[vincent]

kmuote="gare au gorille"]

Les riches paient bien plus d'impôts que les pauvreset d'ailleurs pour prouver que j'ai raison, ne vont-ils pas se réfugier en grand nombre en Belgique ou dans d'autres pays limitrophes pour échapper au fisc français?
Si tu disais vrai, nous verrions les riches de nombreux pays venir s'installer en France ... or ce sont nos riches que nous exportons !
(et par ailleurs on importe un très grand nombre de très pauvres, mais c'est un autre problème).

Mais je crois bien que si nous en avions les moyens nous irions tous nous réfugier dans des pays au ciel fiscal plus clément.
Avec Macron nous sommes désormais devenu le peuple pays le plus taxé en Europe et je crois bien que nous avons obtenu un titre mondial. Mais l'U.E. organise cette compétition de cadeaux fiscaux pour les plus riches, elle se garde bien de la moindre idée d'harmonisation fiscale qui mettrait fin au chantage de ses milliardaires. Cette U.E. a été taillée sur mesure pour les milliardaires et les grands groupes qui dominent, elle le restera jusqu'au jour ou peut être on la fera exploser.

c'est ce qu'on fait 1.2 millions de retraités depuis un an non pas vers le portugal mais simplement vers un pays limitrophe
principalement des frontaliers comme moi; je n'ai eu qu'à déménager que de 30 km pour passer d'une CSG de + de 9% à une de 3.2%
macron a supprimé l'ISF soit disant pour ne pas faire fuir les riches mais il fait fuir les retraités qui rapportent fiscalement v bien plus
le .2 millions de retraités qui sont partis ne sont que le prémices des 12 millions de retraités ayant la possibilité de la faire
cela fait tache d'huile[/quote]

macron a supprimé l'ISF soit disant pour ne pas faire fuir les riches mais il fait fuir les retraités qui rapportent fiscalement v bien plus

si les retraités français partent à l'étranger.( portugal entre autre)......c 'est que leur pouvoir d' achat devient supérieur , donc question :
si la vie , les maisons de retraite , sont moins chéres à l' étranger , j' aimerais bien en connaître les raisons , et ensuite , une fois ces raisons connues.......ben on tente de faire idem .

Vous confondez fuite a l' étranger , et ce pour des raisons fiscales , et attirance vis a vis de l' étranger pour des raisons de coût de la vie . Ceux qui fuient la France pour des raisons fiscales semblent ne pas aller dans les mêmes pays que les retraités.

Y aurait il des retraités fuyant par exemple en Suisse ? je sais pas , vous allez me le dire .

Suisse , une infirmiére gagne 6500 francs suisse =5 428,16178 euros

Potugal article de 2012
Quand on a su que les infirmières recrutées par l’Agence régionale de santé de Lisbonne [en charge de la mise en place des politiques publiques de santé dans la région] allaient être payés 3,96 euros de l’heure, une certaine indignation a vu le jour. “C’est scandaleusement bas” a réagi le syndicat des infirmiers ; “ça nous coûte les yeux de la tête” ont pensé les gens qui trouvent que les salaires des Portugais sont très élevés (exceptés ceux des cadres et dirigeants d’entreprises).
Après paiement des cotisations, chacune de ces infirmières touchera entre 250 et 300 euros par mois [le salaire de base des infirmiers dans la fonction publique est de 1 020 euros, soit près de 7 euros de

La fuitedes richesa une origine , les impôts

La fuite des retraités a une origine :salaires des pays vers lesquels ils fuient......

Pour retenir les riches :baisse des impôts

Pour retenir les retraités baisse des salaires et charges

1 maladie :la fuite mais 2 traitements différents ,comme en homéopathie .

Voila, je vous ai évité de réfléchir finnalement , c' était préférable , réfléchir , se questionner , c'est une question d' habitude , de volonté de connaitrele pourquoi .