Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Barbapoutre
Administrateur
Administrateur
Messages : 11030
Enregistré le : 03 juillet 2007 21:26
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Barbapoutre » 01 juin 2011 21:50

Dernier message de la page précédente :

Chacun pense comme il veut.

S'il n'y avait plus de pétrole il y a de fortes chances qu'il y ait des voitures électriques peut être en moins grand nombre que les véhicules à carburant pétrolier. Il y aurait peut être aussi plus de transports en commun.
Alors effectivement si on veut des voitures électriques il faut augmenter lourdement le prix des carburants.
Les clients s'orienteront vers la solution la plus économique pour eux et aujourd'hui ça ne semble pas être l'électrique.

Donc c'est bien la faute à Total si les prix des carburants sont trop bas ... Total ne veut pas perdre son marché.

miragen
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1608
Enregistré le : 04 mai 2010 17:17
Localisation : Aquitaine
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par miragen » 02 juin 2011 15:51

La voiture, toute électrique, bien que n'ayant pas vu le jour en France, est déjà has been . Jamais les centrales ne pourraient fournir assez d'électricité pour fournir les batteries .
Je suis sure que des ingénieurs ingénieux sont déjà sur une autre énergie, genre hydrogène .
Celui qui n'a aucune folie n'est pas aussi sage qu'il le croit.

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par NSC » 02 juin 2011 20:15

http://www.renault-ze.com/fr-fr/accueil ... .e.-5.html
Allez voir ce site, et vous verrez que les constructeurs ss'interrese depuis deja bien longtemps aux voitures electrique>
Je ne sais pas qui a écrit l'article de ce topic. mais soit il a vécu ces dernières années dans une grotte, soit l'article date de la fin du siècle dernier.

Avatar du membre
Steph
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 4625
Enregistré le : 17 septembre 2009 16:08
Localisation : Entre Giens et Hyères
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Steph » 03 juin 2011 19:09

NSC a écrit : http://www.renault-ze.com/fr-fr/accueil ... .e.-5.html
Allez voir ce site, et vous verrez que les constructeurs ss'interrese depuis deja bien longtemps aux voitures electrique>
Je ne sais pas qui a écrit l'article de ce topic. mais soit il a vécu ces dernières années dans une grotte, soit l'article date de la fin du siècle dernier.
C'est le site de Renault avec toute la communication qu'il y a autour.
Ce que le monsieur voulait vous dire dans le sujet, c'est que les constructeurs Français ne sont pas intéressés par la production de véhicules électriques du fait qu'elles soient trop fiables. Cela implique le démantèlement de toute une industrie mécanique de sous traitance. pour les véhicules actuels.
C'est bon ? :XD:
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par NSC » 03 juin 2011 19:46

Steph a écrit : C'est le site de Renault avec toute la communication qu'il y a autour.
Ce que le monsieur voulait vous dire dans le sujet, c'est que les constructeurs Français ne sont pas intéressés par la production de véhicules électriques du fait qu'elles soient trop fiables. Cela implique le démantèlement de toute une industrie mécanique de sous traitance. pour les véhicules actuels.
C'est bon ? :XD:
Le site prouve que c'est entièrement faux, de plus Renault a investit plusieurs Milliards d'euro pour le développement de véhicules électrique pour le grand public, ils ont spécialement investit dans les batteries qui sont le plus grand obstacle a cause de leur autonomie et de leur prix. Renault investit aussi dans un réseau national de recharge rapide ou d’échange de batterie. Avec du retard, PSA fait la même chose sauf qu'ils ont choisi la branche hybride tout comme Toyota.
Votre propagande contre des soit disant lobby pétroliers qui bloqueraient le développement de ces véhicules n'est qu'un mythe, puisque celles ci investissent régulièrement dans les énergies renouvelable et dites propres.
Le véhicules électrique (tout électrique ou hybride) est le challenge de l'industrie automobile pour les prochaines décennies, celles qui n'y participent pas aujourd'hui seront les perdants de demain et ils le savent tous puisque tous on leur propre concept de véhicules électriques.

Avatar du membre
Steph
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 4625
Enregistré le : 17 septembre 2009 16:08
Localisation : Entre Giens et Hyères
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Steph » 03 juin 2011 21:36

Le véhicules électrique (tout électrique ou hybride) est le challenge de l'industrie automobile pour les prochaines décennies,
Encore une fois, vous n'avez rien compris au sujet. Pour les constructeur automobiles, la voiture électrique n'est pas rentables. Point barre.
Lorsque vous aurez compris qu'une politique industrielle à long terme est indispensable à la France, on en reparlera.
Modifié en dernier par Invité le 03 juin 2011 22:01, modifié 1 fois.
Raison : réparation citation
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par NSC » 03 juin 2011 23:18

Steph a écrit : Encore une fois, vous n'avez rien compris au sujet. Pour les constructeur automobiles, la voiture électrique n'est pas rentables. Point barre.
Lorsque vous aurez compris qu'une politique industrielle à long terme est indispensable à la France, on en reparlera.
que tu ne soit pas d'accord avec ce que je dis, c'est une chose, mais manquant d'argument, ta seule réponse est ta tentative de me faire passer pour un idiot qui ne comprend rien, mais sur quoi bases tu tes propres affirmations, sur une simple conviction, pour démontrer quoi que ce soit la tu es aux abonnes absents.
si tu ne comprend pas le monde qui t'entoure je n'y peut absolument rien mais un conseil ne te crois pas supérieur a des personnes que tu ne connais pas.

Avatar du membre
Steph
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 4625
Enregistré le : 17 septembre 2009 16:08
Localisation : Entre Giens et Hyères
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Steph » 04 juin 2011 07:37

Comprenez déjà le fonctionnement du forum en envoyant ce genre de message en MP. Vous encore une fois HS.
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par NSC » 04 juin 2011 11:55

Steph a écrit : Comprenez déjà le fonctionnement du forum en envoyant ce genre de message en MP. Vous encore une fois HS.
Je ne comprends rien d’après toi, je ne comprends pas ce qu’est une voiture électrique ou un forum, pour faire court tu me prends pour un imbécile. Je te fournis une argumentation documentée pour dire que les constructeurs sont intéressés et investissent massivement dans l’électrique et toi tu ne sais rien dire d’autre que je ne comprends rien, mais ou est ta contre argumentation ? Nulle part, elle n’existe qu’au travers de ta propre conviction qui ne se base sur rien.
Ensuite, tu affirmes que la voiture électrique coute trop cher, c’est de moins en moins vrai et bientôt ce ne le sera pas du tout. Certain modèles actuel sont parfaitement rentable et peuvent faire faire des économies voila trois liens qui te le prouveront http://automobile.challenges.fr/dossier ... oisir.html
http://actualite.auto.challenges.fr/Better%20Place/
http://automobile.challenges.fr/actu-au ... cient.html
De plus comme pour toute nouvelle technologie, les prix sont élevés au départ mais décroissent rapidement avec les volumes de production et des progrès technologiques. Prend l’exemple des ordinateurs, il y a seulement trente ans, aucun particulier ne pouvait se payer le moindre ordinateur qui pouvait couter au bas mot 50000FF de l’époque soit un équivalent d’a peu prêt 15000euro de nos jours, et ils étaient moins puissant que nos téléphone portables actuels. La voiture électrique ne sera pas une exception, surtout quand on sait que les constructeurs et partenaires y investissent des dizaines de milliards d’euros. Renault a lui tout seul a investit 4 milliards d’euro.
http://lexpansion.lexpress.fr/entrepris ... 00082.html
Tout ceci va a l’encontre de tes théories de complot et de lobbying pétrolier.
Si tu veux contredire ce que je viens d’exposer ne le fait pas par le rabaissement intellectuel de ton opposant ou en disant « mais tout le mode sait ca !!! » mais en lui démontrant avec une documentation adéquat que ton idée est la bonne, Je doute que tu en sois capable mais essaye toujours, on ne sait jamais, avec un peu de chance tu pourras tromper ton monde.

Avatar du membre
Steph
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 4625
Enregistré le : 17 septembre 2009 16:08
Localisation : Entre Giens et Hyères
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Steph » 04 juin 2011 18:03

Votre argument sur l'ordinateur n'est pas un bon exemple , puisque c'est tout une industrie qui c'est crée avec un modèle économique précis. Pour le cas de l'industrie automobile le modèle est à repenser. Et le sujet précise que les constructeurs risquent de ne plus faire autant d'argent que pendant "l'age d'or" des voitures thermiques.
Il n'est pas nécessaire de poster 3 ou 4 lien web, pour comprendre que le lobbying pétrolier est bien réel et freine le développement de l'électrique.
Et puis arretez de me tutoyer :XD: . Je n'aime pas ce côté familier bien présent chez votre idôle. :content79
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2

Barbapoutre
Administrateur
Administrateur
Messages : 11030
Enregistré le : 03 juillet 2007 21:26
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Barbapoutre » 04 juin 2011 18:31

Steph a écrit : Votre argument sur l'ordinateur n'est pas un bon exemple , puisque c'est tout une industrie qui c'est crée avec un modèle économique précis. Pour le cas de l'industrie automobile le modèle est à repenser. Et le sujet précise que les constructeurs risquent de ne plus faire autant d'argent que pendant "l'age d'or" des voitures thermiques.
Il n'est pas nécessaire de poster 3 ou 4 lien web, pour comprendre que le lobbying pétrolier est bien réel et freine le développement de l'électrique.
Et puis arretez de me tutoyer :XD: . Je n'aime pas ce côté familier bien présent chez votre idôle. :content79
Le lobbying pétrolier est tout à fait capable de s'emparer de la production d'électricité si jamais ça devait rapporter plus que de chercher du pétrole de plus en plus profond et dans des zones de plus en plus difficile. Ils ne cherchent pas du pétrole juste pour le plaisir de chercher du pétrole, mais pour faire du profit hors il semble que le profit ne soit pas dans les véhicules tout électrique. Donc l'Etat qui pour l'instant a avec le pérole un moyen de financement superbe, l'imposera peut être par souci d'écologie, ça reste à démontrer avec les technologies actuelles.
La raréfaction du pétrole et l'émergence de techniques pour produire de l'énergie peut conduire à un changement ... mais s'il n'y a plus de pétrole à exploiter ou que ça devienne plus cher les pétroliers ne s'entêteront pas sur ce créneau j'en suis persuadé il feront de l'électrique si c'est mieux pour eux, et l'Etat fera une taxe sur les prises électriques.
Pour le reste je ne suis pas dans les arcanes des modèles de développement des constructeurs de voitures et du maintien de leur réseau de dépanneurs. Ce qu'on peut supposer c'est que s'il n'y a plus de pétrole pour faire fonctionner leurs voitures ils feront le nécessaire et sans doute le font ils déjà pour ne pas se retrouver "out" le jour où ils seront confrontés au problème.
Mais au final est ce que ce seront des véhicules électriques tels qu'on les conçoit aujourd'hui qui feront le futur de nos déplacements?

Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par dinosaure » 05 juin 2011 12:30

Actuellement le seul vrai frein technologique au développement de la voiture électrique ce sont les stockages ("batteries") trop lourds, trop chers, avec une autonomie trop faible et une vitesse de charge trop lente. Mais ça va progresser.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par NSC » 06 juin 2011 09:13

dinosaure a écrit : Actuellement le seul vrai frein technologique au développement de la voiture électrique ce sont les stockages ("batteries") trop lourds, trop chers, avec une autonomie trop faible et une vitesse de charge trop lente. Mais ça va progresser.
Tout a fait d'accord

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par NSC » 06 juin 2011 09:42

Steph a écrit : Votre argument sur l'ordinateur n'est pas un bon exemple , puisque c'est tout une industrie qui c'est crée avec un modèle économique précis. Pour le cas de l'industrie automobile le modèle est à repenser. Et le sujet précise que les constructeurs risquent de ne plus faire autant d'argent que pendant "l'age d'or" des voitures thermiques.
Il n'est pas nécessaire de poster 3 ou 4 lien web, pour comprendre que le lobbying pétrolier est bien réel et freine le développement de l'électrique.
Et puis arretez de me tutoyer :XD: . Je n'aime pas ce côté familier bien présent chez votre idôle. :content79
Le lobbying pétrolier existe tout autant que le lobbying écologique, dire qu’il freine le développement de l’électrique est une bêtise surtout quand on ne s’appuie sur rien. Tu réfutes mais arguments sans même dire pourquoi, tu avances des accusation sans même un seul argument. t'es pas très sérieux en fait, aucune crédibilité.

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 134244
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Fonck1 » 06 juin 2011 11:06

Barbapoutre a écrit : Le lobbying pétrolier est tout à fait capable de s'emparer de la production d'électricité si jamais ça devait rapporter plus que de chercher du pétrole de plus en plus profond et dans des zones de plus en plus difficile. Ils ne cherchent pas du pétrole juste pour le plaisir de chercher du pétrole, mais pour faire du profit hors il semble que le profit ne soit pas dans les véhicules tout électrique. Donc l'Etat qui pour l'instant a avec le pérole un moyen de financement superbe, l'imposera peut être par souci d'écologie, ça reste à démontrer avec les technologies actuelles.
La raréfaction du pétrole et l'émergence de techniques pour produire de l'énergie peut conduire à un changement ... mais s'il n'y a plus de pétrole à exploiter ou que ça devienne plus cher les pétroliers ne s'entêteront pas sur ce créneau j'en suis persuadé il feront de l'électrique si c'est mieux pour eux, et l'Etat fera une taxe sur les prises électriques.
Pour le reste je ne suis pas dans les arcanes des modèles de développement des constructeurs de voitures et du maintien de leur réseau de dépanneurs. Ce qu'on peut supposer c'est que s'il n'y a plus de pétrole pour faire fonctionner leurs voitures ils feront le nécessaire et sans doute le font ils déjà pour ne pas se retrouver "out" le jour où ils seront confrontés au problème.
Mais au final est ce que ce seront des véhicules électriques tels qu'on les conçoit aujourd'hui qui feront le futur de nos déplacements?
enfin,cet article démontre que le véhicule électrique resterait plus cher a produire,mais couterait beaucoup moins après,et en électricité,et en maintenance.
il n'y a donc volonté de la part des constructeurs a ne pas développer,parce qu'ils perdraient du fric,ainsi que les pétroliers.
je pense quand même que la nature va reprendre le dessus,et que l'on sera obligé de plier.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
Steph
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 4625
Enregistré le : 17 septembre 2009 16:08
Localisation : Entre Giens et Hyères
Genre :

Re: Les fabriquants français ne veulent pas de la voiture elec

Message par Steph » 06 juin 2011 21:30

NSC a écrit :
Le lobbying pétrolier existe tout autant que le lobbying écologique,
Quel rapport ? Vous comparez un système à but lucratrif avec une philosophie de société
Relisez attentivement ( cela vous changera) le sujet posté par Fonck.

Ce n'est pas de ma faute si vous faite dans l'a peu près sur le forum :XD:
"Il n'y a pas de bon et de méchant sur terre, seulement des riches et des pauvres" JP2

Répondre

Retourner vers « POLITIQUE 2010-2011 »