Analyse du programme de NUPES par ancien conseiller de Mitterrand

[Corvo]

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"Il va rendre les gens fous" : le programme économique de la Nupes attaqué au vitriol

ean-Luc Mélenchon se rêve à Matignon, et espère bien que les Français lui ouvriront la voie dès ce dimanche, jour du premier tour des élections législatives. Le leader de La France insoumise (LFI), et par ricochet de la Nupes, souhaite mettre en place le programme discuté pendant des jours et des nuits avec ses partenaires de gauche, sur la base du projet présenté lors de la présidentielle : retraite à 60 ans, Smic à 1500 euros nets, ou encore blocage des prix des produits de première nécessité. Autant de propositions particulièrement critiquées par ses adversaires, majorité présidentielle en tête.

Même Emmanuel Macron, dans une interview accordée à la presse quotidienne régionale en fin de semaine dernière, est monté au créneau pour attaquer le programme économique de la Nupes. "J'ai lu le programme de la Nupes. Ils y citent 20 fois le mot taxation et 30 fois le mot interdiction, ce qui donne une idée assez claire de l'esprit du programme", a lancé le président de la République. "C'est un projet de liberté sans doute ? Cela ne va pas rendre les gens fous, ça ?"

"Son programme conduirait tout droit notre pays à la faillite"
Depuis, les cadres de la majorité s'en donnent à cœur joie. "Avec la régulation soviétique proposée par Jean-Luc Mélenchon, il nous propose une société où tout est interdit, tout est organisé", a taclé le patron des députés LaREM, Christophe Castaner, sur France 2. "Je comprends les très grandes difficultés quotidiennes d'une partie des Français, je ne comprends pas qu'on y réponde par la démagogie", dénonçait quelques jours plus tôt le ministre de l'Économie, Bruno Le Maire, dans les colonnes du Figaro. "Son programme conduirait tout droit notre pays à la faillite. Une fois ruinés, nous n'aurions pas d'autre choix que de nous soumettre aux organisations financières internationales et à un plan d'austérité brutal. Qui peut souhaiter cela à la France ?"

Outre la majorité présidentielle, les critiques contre le programme économique de la Nupes fusent. L'ancien chef de l'État François Hollande jugeait lundi sur LCP que s'il est "tentant de faire des propositions incantatoires, [...] le programme de la Nupes est infaisable, inapplicable". Le think tank "progressiste indépendant" Terra Nova estime de son côté que "le programme de dépenses publiques et de hausse de la fiscalité des entreprises [...] se traduirait immédiatement par une explosion des déficits publics et du chômage et par une dynamique insoutenable de la dette publique".

"Le plan a été sérieusement travaillé", défend Mélenchon
Face à ce torrent d'attaques, Jean-Luc Mélenchon n'a pas tardé à répliquer. Au cours d'une conférence de presse organisée ce mardi et destinée à présenter le chiffrage du projet de la Nupes, le candidat déclaré à Matignon a fustigé "le gouvernement, la droite et l'extrême-droite" qui "jouent la carte de la peur et de l'affolement" et "diabolisent notre proposition économique et sociale".
https://www.tf1info.fr/politique/legisl ... 22298.html

[vincent]

Je te conseille de lire un peu de sociologie une fois dans ta vie, tu comprendras peut-être que les rapports de domination font partis intégrantes de tout corps social.
Les dominants ne sont pas forcément ceux qui créent et qui investissent. Un chef de TPE peut tout à fait être pris dans des rapports économiques très violents, comme des relations de sous-traitance par exemple.
Tu ne comprends pas mes propos car tu n'en as pas envie, mais je n'ai jamais dis que les patrons étaient tous des dominants ou des "pourris".

Ne parlez pas au nom des artisans , vos connaissances dans ce domaine sont a l'image de vos connaissances en économie , c a d nulle .
En 2022 , les artisans ne s' acharnent plus pour tirer un salaire , mais pour donner satisfaction a leurs clients . C' est la seconde fois que le patron vient en personne de Bordanova qui vient régler un pb de plomberie ( nous habitons a 500 m de son magasin ) .
Hier un artisan , mandaté par l' assurance est venu nettoyer un mur de façade sur lequel des jeunes avaient balancé un oeuf ....(façade refaite 2020)
Résultat le mur est encore plus dégradé , coup de fil a la MAIF ....on apprend que la prestation a été facturée TTC 700 euros.....2 h de travail



Faut vous faire soigner , ça devient urgent . Pour moi , le rêve américain reléve plus du cauchemard que du rêve , ensuite les gens qui deviennent milliardaires , et vous obsédent.....ben , je m' en tappe , aucune pensée pour eux . Mon plus gros soucis de cette journée , la conciergerie de la BNP pourra t elle me réserver toutes les places demandée pour le festival fin aout , dans les jardins de William Christie . Vous êtes obsédé par les riches , moi par la musique Baroque



comme l' idée ne m ' a jamais effleuré l 'esprit , je ne vois pas trop l' utilité de votre confidence




Bref TOUT ce dont vous ne disposez pas et qui explique vos frustrations.
Je vais vous faire une confidence , ne transférez jamais votre propre psychologie sur les autres personnes

Votre probléme , c 'est que vous regardez notre monde au travers de vos lectures , et uniquement vos lectures et études .
Vous citez de nombreux illustres inconnus pour l' immense majorité d' entre nous , mais cela vous fait du bien , vous permet de vous mettre en valeur , de rehausser votre image a vos propres yeux .

Vous avez passé la plus grande partie de votre existence a étudier , moi , a faire .
Vous avez passé votre temps a étudier la psychologie , la société , la sociologie chez Maspéro .Moi , je suis essentiellement autodidacte dans ces domaines , relations avec les ouvriers , les cadres,les patrons, les clients , les fournisseurs , les sous traitant .
Ces expérience valent largement les études . C 'est ce qui explique que parfois , j' ai l' impréssion en vous lisant , d' avoir un étudiant de 3éme année en sciences humaines de l' Université de Grenoble .

Vous dites souvent a vos détracteurs qu' ils n' argumenent pas ....
et vous que faites vous quand vous me décrivez comme dominant de droite .?
tenter de délégitimer l' autre......quand on ne dispose d' aucun argument .

J' ai tj eu d' excellent contacts avec les ouvriers , si j' avais été un dominant je n' aurais pas vu ces 2 ouvriers se proposer de m' aider a couler ma terrasse . Et ces 2 là , faisaient parti des ouvriers qui venaient me soutenir quand j' étais au placard .

Par contre , des dominants , ça existe , mais c 'est l' exception alors que vous en faites plutôt le cas général .

J' en ai rencontré 1 lorsque je travaillais au centre R&D , il avait été chef d' atelier dans une unité de production . Tous les ouvriers redoutaient ses coups de gueule . Dans son atelier, il y avait la chaîne Y 30 connue pour ses pannes
a répétition ......de notorité publique . En fait c ' étaient pas des pannes .
Des ouvriers m' ont avoué ( ce qui montraient la confiance qu' ils avaient n moi , bien loin donc du dominant de droite que vous décrivez ) que c ' était eux qui sabottaient la machine de temps en temps, lorsque le chef d' atelier faisait trop chier . Trés simple , l'' un passait discrétement devant a cellule qui détectait la présence d' un moule rendant impossible qu' un autre chariot avec son moule ( qq chose comme 150kg ) ne dévale le rail par gravité .

Cellule décalée...déraillement.....3 ou 4 h de réparation , les ouvriers pouvaient sortir fumer leur clope . Personne hormis moi , n' a été au courant

Moralité :
Tout supérieur hiérarchique doit être juste , faire preuve de respect , de consdération vis a vis de ses collaborateurs , subaltene . S 'il ne respecte pas ces principes élémentaires , il finira par se faire baiser un jour ou l' autre

Vous avez appris dans vos réunions de gauche , vous avez puisé vos " connaissances" chez Maspero ,moi, c'est chez Dunod , ce qui explique qu' il est impossible de dialoguer avec un type de gauche comme vous , car j' ai des amis de gauche, dont un est LFI ....bon en évite maintenant d'aborder certaines discussions avec lui , même sa femme demande au cours d'un apéro , a ce qu' il cesse.....
effectivement 55 années dans l 'erreur , dés l' EN où il a pris sa 1 ére carte du PCF....ça fait mal , et c 'est ce qui vous guette

[Relax]

Les vrais producteurs de richesse ce sont les travailleurs pas les capitalistes.

Il faut réunir les deux facteurs de production ( le travail et le capital ) pour produire de la richesse.
La lutte c'est classes, c'est dépassé ....

[papibilou]

Votre probléme , c 'est que vous regardez notre monde au travers de vos lectures , et uniquement vos lectures et études .
Vous citez de nombreux illustres inconnus pour l' immense majorité d' entre nous , mais cela vous fait du bien , vous permet de vous mettre en valeur , de rehausser votre image a vos propres yeux .

J'avoue que cette remarque est frappée au coin du bon sens.

[CrazyMan]

Les vrais producteurs de richesse ce sont les travailleurs pas les capitalistes.

Il faut réunir les deux facteurs de production ( le travail et le capital ) pour produire de la richesse.
La lutte c'est classes, c'est dépassé ....

La fonction de production comprend effectivement le travail et le capital.
Mais je crois que tu as des difficultés à comprendre ce qu'est le capital, notamment à comprendre comment et par qui il est produit.
Le capital pourrait s'apparenter aux moyens de production au sens large. Une chaîne de production est du capital mais elle a été produite par du capital ou par des travailleurs ?
Mais effectivement, à la lumière des rémunérations du capital et du travail, le capital doit sans doute être hautement plus utile que le travail.

[vincent]

Il faut réunir les deux facteurs de production ( le travail et le capital ) pour produire de la richesse.
La lutte c'est classes, c'est dépassé ....

La fonction de production comprend effectivement le travail et le capital.
Mais je crois que tu as des difficultés à comprendre ce qu'est le capital, notamment à comprendre comment et par qui il est produit.
Le capital pourrait s'apparenter aux moyens de production au sens large. Une chaîne de production est du capital mais elle a été produite par du capital ou par des travailleurs ?
Mais effectivement, à la lumière des rémunérations du capital et du travail, le capital doit sans doute être hautement plus utile que le travail.

afin de vulariser votre pensée , tj complexe , alambiquée on pourrait dire qu' en fait votre questionnement , ou affirmation revient a savoir si c 'est la poule qui fait l ' oeuf ou l oeuf qui fait la poule .

Le niveau de rémunération d'une fonction se fait comme le prix d' une matière première , c 'est sa rareté qui en fixe le prix dans un régime capitaliste . Dans un régime de type socialiste pur , seuls les aparatchiks font partie du dessus du panier , et leur salaires, avantages n' a aucun lien avec la " richesse" éventuellement produite , ils ne risquent rien .

Lors d' une émission sur les chemins de fer originaux sur Arte , une voie de chemin de fer construite dui temps du communisme, seule voie ou ne circule que les locomotives

explication : le responsable des chemins de fer avait pour mission de construire une ligne avec la même vitesse de réalisation que dans le monde occidental , et ce , sans pouvoir disposer d ' une technologie , de machines comparables

Il a suivi les ordres , a livré le travail dans les délais imposés . Mais pour livrer dans les délais imposé , les ballasts ont été faits a la vitesse exigée , mais pas suivant les normes en vigueur en occident .

lors du passage du 1 er train les ballasts n' ont pas tenu ils se sont affaissés
par endroit , ligne devenue toute bosselée, comme une piste en Afrique ...... c 'est ce qui explique que c 'est la seule ligne de chemin de fer au monde où seule la locomotive circule

La rémunération de tout cadre est , entre autre , liée aux risques de la fonction , ce que visiblement vos longues, trés longues et trés couteuses études ne vous ont pas permis d' intégrer .

[da capo]

Ce matin sur France Inter, ce que pensent les économistes Eric Heyer et J.M Daniel du programme de NUPES.

https://www.youtube.com/watch?v=MIEBE20Dd3E


A partir de 18 mn 30.

[oups]

Ce matin sur France Inter, ce que pensent les économistes Eric Heyer et J.M Daniel du programme de NUPES.

https://www.youtube.com/watch?v=MIEBE20Dd3E


A partir de 18 mn 30.

J’vais pas regarder car d’ici 5mn on va vous écrire que de vrais zeconomistes ils ne sont pas
Le vrai neconomiste ne peut être qu’Attérés ou candidate LO .Cela dit concernant Mr Heyer et son OFCE ......mais bon passons

[da capo]

Ce matin sur France Inter, ce que pensent les économistes Eric Heyer et J.M Daniel du programme de NUPES.

https://www.youtube.com/watch?v=MIEBE20Dd3E


A partir de 18 mn 30.

J’vais pas regarder car d’ici 5mn on va vous écrire que de vrais zeconomistes ils ne sont pas
Le vrai neconomiste ne peut être qu’Attérés ou candidate LO .Cela dit concernant Mr Heyer et son OFCE ......mais bon passons

C'est sûr, encore des économistes récusés par leurs confrères universitaires de gôôche, on connait la chanson mais en principe, l'OFCE ne fait pas dans l'idéologie.

[le chimple]

Ce qui me fait marrer , c'est ce lèche cul qu'il portait aux nues Mitterrand qu'est Mélanchon alors que le premier serrait la main à Pétain , a débuté la longue carrière d'imposteur , fonctionnaire du gouvernement de Vichy , et n'hésitait pas une seconde , en tant de ministre de l'intérieur de trucider quelques rebelles algériens !
J'aimerais assez que lors de débat , un contradicteur le lui jette à la figure , à ce fromage !

[oups]

J’vais pas regarder car d’ici 5mn on va vous écrire que de vrais zeconomistes ils ne sont pas
Le vrai neconomiste ne peut être qu’Attérés ou candidate LO .Cela dit concernant Mr Heyer et son OFCE ......mais bon passons

Ah bon, mais pourquoi ?

..

En fait j’suis pressé , on va taquiner le candidat NUPES du coin à 18h , on veut juste s’assurer du minimum de self contrôle et de courtoisie du....bonhomme .Un marin pecheur qui n’à pas envoyé de profession de foi faute de temps ....entre hier et samedi dit il
On dirait que faute d’avoir ses propres idées il attendait celles de la Kommandantur Donc faut se déplacer, tant pis , on se fera tout de meme une bourriche et un Sancerre en revenant

[CrazyMan]

C'est sûr, encore des économistes récusés par leurs confrères universitaires de gôôche, on connait la chanson mais en principe, l'OFCE ne fait pas dans l'idéologie.

Il y a toujours un peu d'idéologie en économie mais cela dépend effectivement des chercheurs.
Je connaissais les deux économistes en question.

Mon opinion c'est que JM Daniel est assez mauvais, il le montre en parlant de sujets qu'il ne connait pas (une fois de plus j'ai envie de dire) lors de l'entretien. C'est davantage un ingénieur statisticien qu'un économiste et la question de la dualité offre/demande est traité à la volée en évoquant la balance commerciale. C'est désastreux venant d'un économiste qui prend la parole publiquement, autant avouer ne pas savoir plutôt que de dire des énormités simplificatrices.

En ce qui concerne Eric Heyer, c'est clairement un autre niveau que le JM Daniel. Malgré le fait que je ne sois pas spécialement d'accord sur tout avec lui, c'est un économiste compétent et un empiriste conséquent. Il a par exemple une vraie culture historique et sociologique ce qui le vaccine contre la "toutologie statisticienne" et est conscient des limites méthodologiques de son travail (contrairement à certains, dont Tirole). Cet homme, en tant qu'économiste, a évidemment tout mon respect et montre une fois de plus dans cet entretien qu'il est bien plus objectif qu'un Bruno Le Maire ou un politique macroniste.

Une blague d'économiste dit ceci : mettez 5 économistes dans une pièce et il en sortira 6 avis différents.

[vivarais]

pourquoi stresser dimanche soir on verra si ensemble dimanche soir font plus de voix que séparément en 2017
ou si cela va une fois de plus profiter au RN avec des voix supplémentaires cette union en auberge espagnoles
c'est un avis neutre sans connaitre aujourd'hui comment va etre le score

[papibilou]

Ce matin sur France Inter, ce que pensent les économistes Eric Heyer et J.M Daniel du programme de NUPES.

https://www.youtube.com/watch?v=MIEBE20Dd3E


A partir de 18 mn 30.

En clair et en gros:
- une baisse de TVA sur l'énergie ( Le Pen ) : exactement ce qu'il ne faut pas faire.
- programme Nupes: on se dirige vers une situation non type Venezuela, mais type Grèce, ce que j'ai déjà signalé moi même.
- aides de l'état : il faut cibler ( ce que veut faire Borne) sur ceux qui en ont besoin et pas sur ceux qui, pendant la pandémie, ont économisé 170 milliards.
- l'inflation est conjoncturelle et les prix devra se stabiliser en 2023. Il ne faut donc pas entrer dans une spirale inflationniste en augmentant tous les salaires, mais inciter les entreprises qui le peuvent à le faire.

[vincent]

C'est sûr, encore des économistes récusés par leurs confrères universitaires de gôôche, on connait la chanson mais en principe, l'OFCE ne fait pas dans l'idéologie.

Il y a toujours un peu d'idéologie en économie mais cela dépend effectivement des chercheurs.
Je connaissais les deux économistes en question.

Mon opinion c'est que JM Daniel est assez mauvais, il le montre en parlant de sujets qu'il ne connait pas (une fois de plus j'ai envie de dire) lors de l'entretien.

vous vous êtes regardé ?

C'est davantage un ingénieur statisticien qu'un économiste et la question de la dualité offre/demande est traité à la volée en évoquant la balance commerciale. C'est désastreux venant d'un économiste qui prend la parole publiquement, autant avouer ne pas savoir plutôt que de dire des énormités simplificatrices.

En ce qui concerne Eric Heyer, c'est clairement un autre niveau que le JM Daniel. Malgré le fait que je ne sois pas spécialement d'accord sur tout avec lui,

j 'éspère qu' il ne vous en tiendra pas rigueur

[da capo]

Ce matin sur France Inter, ce que pensent les économistes Eric Heyer et J.M Daniel du programme de NUPES.

https://www.youtube.com/watch?v=MIEBE20Dd3E


A partir de 18 mn 30.

En clair et en gros:
- une baisse de TVA sur l'énergie ( Le Pen ) : exactement ce qu'il ne faut pas faire.
- programme Nupes: on se dirige vers une situation non type Venezuela, mais type Grèce, ce que j'ai déjà signalé moi même.
- aides de l'état : il faut cibler ( ce que veut faire Borne) sur ceux qui en ont besoin et pas sur ceux qui, pendant la pandémie, ont économisé 170 milliards.
- l'inflation est conjoncturelle et les prix devra se stabiliser en 2023. Il ne faut donc pas entrer dans une spirale inflationniste en augmentant tous les salaires, mais inciter les entreprises qui le peuvent à le faire.

Je ne suis pas qualifié pour commenter les grandes théories économiques, mais un néophyte comme moi ne peut s'empêcher de sentir un certain parfum d'arnaque, quand il entend en 2022 un leader politique aussi incompétent que lui-même, lui raconter que dans une économie mondialisée et interdépendante, on va résoudre tous nos problèmes socio-économiques en appliquant un programme made in France ressemblant sur de nombreux points à celui de 1981.

Je me demande comment on peut obtenir un quelconque résultat miraculeux en injectant 250 milliards de plus dans les moyens de l'Etat, vu que ce genre d'initiative s'est toujours traduite par une augmentation de la dépense publique et la création d'une multitude de nouveaux ayant-droits.