Analyse du programme de NUPES par ancien conseiller de Mitterrand

[Georges61]

Dernier message de la page précédente :

Il est évident que la propagande va tourner à plein régime jusqu'aux élections, les retraités chient dans leur froc, il faut sauver le soldat Macron. On va avoir droit bientôt aux supers sondeurs qui évaluaient Mélenchon à 8% et Zemmour à 17 pour décourager l'électorat de gauche d'aller voter.

Les plus riches certainement, mais pas les petits retraités, qui sont nombreux.

[Georges61]

A vous lire, on constate que la grande majorité de ce forum est de droite, mais cela nous le savions déjà. En plus on découvre avec joie que cette grande majorité est vraiment friquée, puisqu'elle rejette un programme qui favoriserait au moins 80% des Français en ponctionnant un peu plus les plus fortunés. Les plus riches vous seront, j'espère pour vous, même si j'en doute, reconnaissant de voter pour les programmes des droites, qui leur permettront de devenir encore plus riche.

[le chimple]

Trimer toute une vie d'ouvrier pour avoir un petit bien et se le faire dépouiller pour financer la fainéantise de quelques cassos qui vivent grace à l'état providence , non , pas d'accord !
C'est ça le socialisme ??

Ça aussi c'est un jugement lapidaire de droitiste qui n'a rien compris au film.
La fainéantise de quelque cassos pèse bien peu de choses à côté de ce que l'on pourrait financer avec une justice fiscale plus performante.
Transition écologique, augmentation des effectifs de la police et de la santé et etc...
Des choses qui profiteraient à tout le monde y compris aux plus riches.

Par ailleurs on peut très bien augmenter les droits de succession sur les grosses successions et laisser les plus modestes en l'état.

Le socialisme c'est ce qui a permis à la France de ne pas ressembler aux Etats-Unis ou à l'Angleterre où une année d'études supérieures coûte dans les $6000 minimum, où la santé est soumise à un contrat d'assurance, où la pauvreté est plus importante...

Ça mérite plus que le mépris de certains.

""La fainéantise de quelque cassos pèse bien peu de choses à côté de ce que l'on pourrait financer avec une justice fiscale plus performante.""
A bon ??
Le social à outrance est dénoncé par de plus en plus de français ..et nous coute la peau des fesses !
Ceux qui se sortent les doigts , qui se lèvent le matin pour aller bosser , ceux qui ne refusent pas n'importe quel travail !
Est ce raisonnable de penser à faire venir des étrangers pour faire le boulot de français chômeurs qui sautent du canapé au fauteuil à siroter des bières devant la télé ?
La réalité dépasse la fiction !
Transition écologique ??
Alors que la gauche est responsable de multiples délocalisations de nos entreprises à l'étranger , de notre prod en Chine et qu'il fait des milliers de cargos pour la rapatrier ??
""Par ailleurs on peut très bien augmenter les droits de succession sur les grosses successions et laisser les plus modestes en l'état."
Oui , c'est Sarkosy qui l'a fait !
Pas la gauche !
""augmentation des effectifs de la police"" c'est de l'humour ??
Avec des flics sans armes ???
""Le socialisme c'est ce qui a permis à la France de ne pas ressembler aux Etats-Unis ou à l'Angleterre où une année d'études supérieures coûte dans les $6000 minimum,""
Ce ne sont pas des chercheurs qu'il faut former en France , ce sont les moyens pour les garder !
Combien partent aux USA , en Chine ??
De plus , au lieu de former des philosophes et autres énarques , ce serait bien de regarder du coté des allemands et favoriser l'apprentissage et le technique !
A ce propos , Michelin était précurseur en la matière ( comme la plupart des usines allemandes ) il avait sa propre école technique , je sais , j'y suis passé !
Décriée et pourrie par les syndicats !
Alors commençons par créer les conditions pour que le chômage régresse .. en réduisant les charges des entreprises !
Mais ça , c'est certainement pas Mélanchon qui va le faire !
On ne touche jamais au capital des entreprises , dommage que la gauche ne comprenne pas ces mots !
Il veut récupérer du pognon ??
Qu'ils divise par deux le nombre de députés , de sénateurs et de hauts fonctionnaires !
Maintenant il veut réduire le pouvoir du président sauf bien sur si c'est lui , qui aurait vite fait d'instaurer une dictature comme ses amis dictateurs sud américains !
"""Jean-Luc Mélenchon, qui espère devenir Premier ministre en remportant avec l'alliance de la gauche la majorité à l'Assemblée en juin, veut "démanteler le présidentialisme" et mettre un terme à l'exercice "solitaire du pouvoir d'un seul homme", Emmanuel Macron, explique-t-il vendredi dans Libération.""
Mélanchon au pouvoir ??
Même pas pour mourir !

[Victor]

Il suffit de lire ce "programme".
Ce n'est qu'une liste de "cadeaux" promis aux français.
Honnêtement, faut aimer être pris pour un imbécile pour adhérer à cette manière de faire de la politique.

NUPES propose pas mal de nouvelles taxes sur la finance, les droits de succession et sur les revenus du capital qui, s'ils étaient mis en place, pourraient permettre de financer pas mal de choses.

Mais bon quand on est un droitiste méprisant la gauche comme vous je me doute que tout cela ne va pas vous faire bouger.

Vous vous méprenez, il y a beaucoup de politiciens de gauche qui condamnent et alertent sur la dangerosité du programme LFI. Comme par exemple cet ex conseiller. Il n'est pas nécessaire d'être de droite pour se rendre compte de la démagogie et du populisme délirant de ce programme.

Par ailleurs, je me rappelle très bien avoir entendu Mélenchon dégager en touche quand des journalistes osaient (ils doivent être châtiés par les gardiens de la révolution mélenchonnienne pour avoir osé cela !) demander à ce candidat comment il finançait un programme aussi dispendieux en dépenses publiques.

Il leur a répondu : "à la fin de ma campagne, il y aura une réunion (et une seule !) où j'expliquerai le financement de toutes mes dépenses.

Je résume: ce "candidat (Mélenchon) participe à je ne sais combien d'émissions TV, radio, meetings, où il appâte les faibles d'esprit avec un nombre incalculable de dépenses publiques supplémentaires (alors que les finances publiques sont déjà dans le rouge vif), puis à la fin de sa campagne, en catimini, devant un nombre réduit de militants ou de sympathisants déjà à 300% derrière lui, il tente d'expliquer comment il pourrait financer toutes les promesses de son programme ..

Moi j'appelle cela de l'hyper foutage de gueule et de l'hyper démagogie.

Tout candidat qui est interrogé par des journalistes sur le financement d'une ou de ses dépenses publiques DOIT répondre à cette question posée par le journaliste sans dégager en touche.

Car le téléspectateur ou l'auditeur qui écoute le candidat ne sera certainement pas présent le jour et l'unique jour où le candidat tentera de donner des explications.

C'est donc une manière ultra-malhonnête, ultra-dégueulasse, ultra-populiste de faire de la politique.

Comment voulez-vous que le citoyen électeur qui écoute les promesses de ce candidat puisse se faire une véritable opinion, si il ne peut pas mettre dans la balance les avantages mais aussi les inconvénients des mesures proposées (par exemple baisse de la dépense publique dans un autre domaine ou hausse des taxes et des impôts ou des cotisations )?

[vincent]

Il suffit de lire ce "programme".
Ce n'est qu'une liste de "cadeaux" promis aux français.
Honnêtement, faut aimer être pris pour un imbécile pour adhérer à cette manière de faire de la politique.

NUPES propose pas mal de nouvelles taxes sur la finance, les droits de succession et sur les revenus du capital qui, s'ils étaient mis en place, pourraient permettre de financer pas mal de choses.

mon cher enfant , il vous manque qq éléments pour pouvoir affirmer que les nouvelles taxes financeraient qq chose . Lesdetaxes ne produisent pas de richesses supplémentaires , ne créent pas de richesse.
Une fois les taxes sur le capital augmentées , vous allez baiser 1 fois , mais pas 2, ceux qui ont de l' argent en bourse .
J' ai payé 30 % de taxes sur les plus values de vente Total et LVMH ....
Si demain votre guignol arraivait aux manettes ,PLUS JAMAIS je ne payerai de taxes sur les plus value , tout mes avoirs seraient transférés en Belgique

Quand aux patrons étrangers récement implantés..... vous devrez trouver un job , peut être dans la fonction publique , et emprunter pour payer les salaires de la vague de fermetures qui suivraient.....faut plus prendre les riches pour des vaches a lait . Les impôts taxes en tout genre ont fait fuir les entreprises pendant plus de 40 ans , ça vous a pas servi de leçon ? mais peut être étiez vous a la maternelle ,loin de mémoriser et de comprendre ce qui se passait sur le plan économique

Mais bon quand on est un droitiste méprisant la gauche comme vous je me doute que tout cela ne va pas vous faire bouger.

non , c 'est plutôt un droitiste réféléchissant.......qui tiens compte des retrours d' expérience de l ' accident industriel engendré par Mitterrand et d' autres qui n' ont pas osé .

Certains de gauche ont bougé , face a la réalité économique , le réalisme économique contre lequel votre blocage psychologique est impuissant .


Taxes nouvelles = chômage

[Tranber]

Vous et Le chimple je sais très bien de quel bord vous êtes.

Il y a des choses qui sont possibles d'autre sans doute moins mais Mélenchon incarne désormais la gauche qui a quoi que vous en disiez une importance capitale dans notre société.

Quant à la dette il existe des solutions.

[vincent]

Vous et Le chimple je sais très bien de quel bord vous êtes.

Il y a des choses qui sont possibles d'autre sans doute moins mais Mélenchon incarne désormais la gauche qui a quoi que vous en disiez une importance capitale dans notre société.

mais je ne pense pas avoir minimisé la gauche NUPSE

Quant à la dette il existe des solutions.

mais bien sur , mais chuut faut pas dévoiler la potion magique

[Georges61]

NUPES propose pas mal de nouvelles taxes sur la finance, les droits de succession et sur les revenus du capital qui, s'ils étaient mis en place, pourraient permettre de financer pas mal de choses.

Mais bon quand on est un droitiste méprisant la gauche comme vous je me doute que tout cela ne va pas vous faire bouger.

Vous vous méprenez, il y a beaucoup de politiciens de gauche qui condamnent et alertent sur la dangerosité du programme LFI. Comme par exemple cet ex conseiller. Il n'est pas nécessaire d'être de droite pour se rendre compte de la démagogie et du populisme délirant de ce programme.

Par ailleurs, je me rappelle très bien avoir entendu Mélenchon dégager en touche quand des journalistes osaient (ils doivent être châtiés par les gardiens de la révolution mélenchonnienne pour avoir osé cela !) demander à ce candidat comment il finançait un programme aussi dispendieux en dépenses publiques.

Il leur a répondu : "à la fin de ma campagne, il y aura une réunion (et une seule !) où j'expliquerai le financement de toutes mes dépenses.

Je résume: ce "candidat (Mélenchon) participe à je ne sais combien d'émissions TV, radio, meetings, où il appâte les faibles d'esprit avec un nombre incalculable de dépenses publiques supplémentaires (alors que les finances publiques sont déjà dans le rouge vif), puis à la fin de sa campagne, en catimini, devant un nombre réduit de militants ou de sympathisants déjà à 300% derrière lui, il tente d'expliquer comment il pourrait financer toutes les promesses de son programme ..

Moi j'appelle cela de l'hyper foutage de gueule et de l'hyper démagogie.

Tout candidat qui est interrogé par des journalistes sur le financement d'une ou de ses dépenses publiques DOIT répondre à cette question posée par le journaliste sans dégager en touche.

Car le téléspectateur ou l'auditeur qui écoute le candidat ne sera certainement pas présent le jour et l'unique jour où le candidat tentera de donner des explications.

C'est donc une manière ultra-malhonnête, ultra-dégueulasse, ultra-populiste de faire de la politique.

Comment voulez-vous que le citoyen électeur qui écoute les promesses de ce candidat puisse se faire une véritable opinion, si il ne peut pas mettre dans la balance les avantages mais aussi les inconvénients des mesures proposées (par exemple baisse de la dépense publique dans un autre domaine ou hausse des taxes et des impôts ou des cotisations )?

Cela fait longtemps que cet ex conseiller n'est plus de gauche. On ne peut pas se dire de gauche et approuver une politique de droite; on ne peut pas se dire de gauche et continuer à encourager le capitalisme au détriment de la quasi totalité de la population. Rassurez vous la prochaine assemblée sera encore de droite, et certainement pour encore longtemps, mais longtemps ne veut pas dire définitivement.
Si vous êtes un super nanti, alors vous avez raison de continuer à voter à droite, si ce n'est pas le cas, vous êtes un des nombreux idiots utiles qui permet d'engraisser les capitalistes, et cela ne me dérange pas, ça me fait marrer.

[Tranber]

mais bien sur , mais chuut faut pas dévoiler la potion magique

Mais si, c'est expliqué dans le programme de Mélenchon.

Bon de toute façon on ne tombera pas d'accord, vous avez le droit d'être de droite et j'ai le droit de ne pas partager vos positions.

[Victor]

mais bien sur , mais chuut faut pas dévoiler la potion magique

Mais si, c'est expliqué dans le programme de Mélenchon.

Bon de toute façon on ne tombera pas d'accord, vous avez le droit d'être de droite et j'ai le droit de ne pas partager vos positions.

??
C'est quoi ce genre de réponse ?
Si pour vous la discussion se résume à poser des étiquettes et à classer vos interlocuteurs dans deux tiroirs, celui de gauche et celui de droite, évidemment les discussions avec vous sont rapidement condamnées à devenir particulièrement stériles.

Je n'ai qu'un conseil, faites comme dans le jeu du ni oui ni non. Interdisez-vous le mot gauche et droite. Cela vous évitera de tomber instantanément dans ce genre de situation et on pourra ainsi prolonger les échanges, ce qui est quand même le but du jeu sur un forum, non ?

[Victor]

Vous vous méprenez, il y a beaucoup de politiciens de gauche qui condamnent et alertent sur la dangerosité du programme LFI. Comme par exemple cet ex conseiller. Il n'est pas nécessaire d'être de droite pour se rendre compte de la démagogie et du populisme délirant de ce programme.

Par ailleurs, je me rappelle très bien avoir entendu Mélenchon dégager en touche quand des journalistes osaient (ils doivent être châtiés par les gardiens de la révolution mélenchonnienne pour avoir osé cela !) demander à ce candidat comment il finançait un programme aussi dispendieux en dépenses publiques.

Il leur a répondu : "à la fin de ma campagne, il y aura une réunion (et une seule !) où j'expliquerai le financement de toutes mes dépenses.

Je résume: ce "candidat (Mélenchon) participe à je ne sais combien d'émissions TV, radio, meetings, où il appâte les faibles d'esprit avec un nombre incalculable de dépenses publiques supplémentaires (alors que les finances publiques sont déjà dans le rouge vif), puis à la fin de sa campagne, en catimini, devant un nombre réduit de militants ou de sympathisants déjà à 300% derrière lui, il tente d'expliquer comment il pourrait financer toutes les promesses de son programme ..

Moi j'appelle cela de l'hyper foutage de gueule et de l'hyper démagogie.

Tout candidat qui est interrogé par des journalistes sur le financement d'une ou de ses dépenses publiques DOIT répondre à cette question posée par le journaliste sans dégager en touche.

Car le téléspectateur ou l'auditeur qui écoute le candidat ne sera certainement pas présent le jour et l'unique jour où le candidat tentera de donner des explications.

C'est donc une manière ultra-malhonnête, ultra-dégueulasse, ultra-populiste de faire de la politique.

Comment voulez-vous que le citoyen électeur qui écoute les promesses de ce candidat puisse se faire une véritable opinion, si il ne peut pas mettre dans la balance les avantages mais aussi les inconvénients des mesures proposées (par exemple baisse de la dépense publique dans un autre domaine ou hausse des taxes et des impôts ou des cotisations )?

Cela fait longtemps que cet ex conseiller n'est plus de gauche. On ne peut pas se dire de gauche et approuver une politique de droite;

Je suis désolé mais ces notions de politique de droite ou de gauche n'ont pas vraiment de sens pour moi.
Il y a de bonnes politiques adaptées au contexte national, européen et mondial (économique, politique, géopolitique, écologique, etc.), des politiques moins bonnes et des politiques catastrophiques.

[Georges61]

Cela fait longtemps que cet ex conseiller n'est plus de gauche. On ne peut pas se dire de gauche et approuver une politique de droite;

Je suis désolé mais ces notions de politique de droite ou de gauche n'ont pas vraiment de sens pour moi.
Il y a de bonnes politiques adaptées au contexte national, européen et mondial (économique, politique, géopolitique, écologique, etc.), des politiques moins bonnes et des politiques catastrophiques.

C'est ce que disent ceux qui sont de droite.
Pour la droite, donc pour vous, une bonne politique c'est une politique qui favorise les plus riches au détriment du reste des Français. Mais si cela vous convient ainsi, tant mieux pour vous, et cela va plutôt dans le sens de mes intérêts personnels, mais vous semblez vous moquer, qu'un partage des richesses entre ceux qui les produisent et ceux qui en profite n'est pas du tout équitable.

[vivarais]

Je suis désolé mais ces notions de politique de droite ou de gauche n'ont pas vraiment de sens pour moi.
Il y a de bonnes politiques adaptées au contexte national, européen et mondial (économique, politique, géopolitique, écologique, etc.), des politiques moins bonnes et des politiques catastrophiques.

C'est ce que disent ceux qui sont de droite.
Pour la droite, donc pour vous, une bonne politique c'est une politique qui favorise les plus riches au détriment du reste des Français. Mais si cela vous convient ainsi, tant mieux pour vous, et cela va plutôt dans le sens de mes intérêts personnels, mais vous semblez vous moquer, qu'un partage des richesses entre ceux qui les produisent et ceux qui en profite n'est pas du tout équitable.

dans 15 jours on saura comment ceux qui votaient jusque là à gauche
et dans 21 jours le nombre de députés qu'aura NUPSE
et comme chaque partenaire de NUPSE sera insatisfait de sa proportion et du partage de la dotation financière ce sera la foire d'empoigne
tout vient à point à qui sait attendre
pour le reste on voit comment s'opère le partage des richesses dans les pays qui ont une gradation de l'idéologie de gauche
en france ne vous en déplaise dés la scolarité qui est gratuite pour tous (meme les étrangers) tout le monde a les memes chances de s'élever dans l'échelle sociale par ses efforts
et cela meme dans les couches sociales les plus défavorisées
et il y en a plus dans cette couche sociales que parmi ceux qui naissent avec une cuillère en argent dans la bouche
je ne suis pas un fan de macron mais il a raison lorsqu'il dit qu'il faut parfois faire l'effort d'aller jusque sur le trottoir d'en face
et il y a meme des gens issus de l'immigration qui le font plutot que de se complaire dans les lamentations de l'islamogauchisme
et parmi l'elite de la jeunesse française qui emigre les plus nombreux sont ceux des classes sociales défavorisées

[le chimple]

Vous et Le chimple je sais très bien de quel bord vous êtes.

Il y a des choses qui sont possibles d'autre sans doute moins mais Mélenchon incarne désormais la gauche qui a quoi que vous en disiez une importance capitale dans notre société.

Quant à la dette il existe des solutions.

Je ne m'en suis jamais caché !
Je reconnais même qu'en 2017 , je n'ai pas ,voté Macron ..
Force est de constater qu'il est le plus crédible ..
En changer pour une équipe qui a sévi avant lui , pourri la France dans une" période ou le reste du monde renouait avec la croissance , serait une erreur !
La méthode Mélanchon de taxer à tout va , le résultat est là !
Il sait qu'il ne peut pas taxer ceux qui mériteraient et serait obligé de se rabattre sur ceux qui n'ont pas le choix !
La classe moyenne .. encore , les PME, les ouvriers avec la taxation des heures sup !
Vincent a raison , la dette , oui , comment la combler , quelle solution ??
Mélanchon , ce serait le Chavez français , très peu pour moi !
Mélanchon n'incarne rien du tout , que du vent et quelques magouilles de rassemblement de quelques partis en perdition dont les membres veulent sauver leur job !
Ca fait juste froid dans le dos de voir dans ses yeux lorsqu'il parle de notre police !
Intolérable propos dignes d'un mec qui veut devenir président !
https://www.youtube.com/watch?v=E4sOpLxeaQY

[mic43121]

NUPES propose pas mal de nouvelles taxes sur la finance, les droits de succession et sur les revenus du capital qui, s'ils étaient mis en place, pourraient permettre de financer pas mal de choses.

Mais bon quand on est un droitiste méprisant la gauche comme vous je me doute que tout cela ne va pas vous faire bouger.

Vous vous méprenez, il y a beaucoup de politiciens de gauche qui condamnent et alertent sur la dangerosité du programme LFI. Comme par exemple cet ex conseiller. Il n'est pas nécessaire d'être de droite pour se rendre compte de la démagogie et du populisme délirant de ce programme.

Par ailleurs, je me rappelle très bien avoir entendu Mélenchon dégager en touche quand des journalistes osaient (ils doivent être châtiés par les gardiens de la révolution mélenchonnienne pour avoir osé cela !) demander à ce candidat comment il finançait un programme aussi dispendieux en dépenses publiques.

Il leur a répondu : "à la fin de ma campagne, il y aura une réunion (et une seule !) où j'expliquerai le financement de toutes mes dépenses.

Je résume: ce "candidat (Mélenchon) participe à je ne sais combien d'émissions TV, radio, meetings, où il appâte les faibles d'esprit avec un nombre incalculable de dépenses publiques supplémentaires (alors que les finances publiques sont déjà dans le rouge vif), puis à la fin de sa campagne, en catimini, devant un nombre réduit de militants ou de sympathisants déjà à 300% derrière lui, il tente d'expliquer comment il pourrait financer toutes les promesses de son programme ..

Moi j'appelle cela de l'hyper foutage de gueule et de l'hyper démagogie.

Tout candidat qui est interrogé par des journalistes sur le financement d'une ou de ses dépenses publiques DOIT répondre à cette question posée par le journaliste sans dégager en touche.

Car le téléspectateur ou l'auditeur qui écoute le candidat ne sera certainement pas présent le jour et l'unique jour où le candidat tentera de donner des explications.

C'est donc une manière ultra-malhonnête, ultra-dégueulasse, ultra-populiste de faire de la politique.

Comment voulez-vous que le citoyen électeur qui écoute les promesses de ce candidat puisse se faire une véritable opinion, si il ne peut pas mettre dans la balance les avantages mais aussi les inconvénients des mesures proposées (par exemple baisse de la dépense publique dans un autre domaine ou hausse des taxes et des impôts ou des cotisations )?

Même Mitterand depuis sa tombe passes des ordres a son fils spirituel hollande ...
Qui va régler tous les problèmes c'est un spécialiste ...un copain a mon copain ....

[vincent]

mais bien sur , mais chuut faut pas dévoiler la potion magique

Mais si, c'est expliqué dans le programme de Mélenchon.

Bon de toute façon on ne tombera pas d'accord, vous avez le droit d'être de droite et j'ai le droit de ne pas partager vos positions.

c 'est bien de dire que c 'est expliqué .......mais c 'est mieux de dire la méthode ou les méthodes puisqu 'il en existe plusieures ; seriez vous timide ?

la question n 'est pas d' être de droite ou de gauche , il y a des lois mécaniques , et elles sont ni de droite ni de gauche .

Tu veux me taxer encore plus .mes plus values....je me tire , mes amis belges adorent les français et aussi leurs compte en banque

tu taxes .....je vend......c est mécanique

on vend le cours des actions baisse

le cours des actions baisse , donc le prix des entreprises baissent

le prix des entreprises baisse , et les étranger achéteront certaines entreprises ( voir RU ) ......

ce n 'est que de la méconique financiére , et les perdants seront bien sur....les couches inf de la société QU ILS SOIENT DE DROITE OU DE GAUCHE
il n' y a pas a être d' accord ou pas c est ainsi

si taxer amenait de la richesse , la France aurait du avoir le PIB / habitant au niveau du Qatar puisque nous étions le pays le plus taxé au monde ......qu' en pense un type de gauche ?