l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

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Victor
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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Victor » 13 janvier 2020 12:01

Dernier message de la page précédente :

Stounk a écrit :
12 janvier 2020 20:46
Pour l'instant, la nation la plus dangereuse à posséder l'arme nucléaire et à avoir oser l'utiliser pour commettre deux massacres de civils par ce moyen reste les Etats-unis. :twisted: :siffle:
Sauf que l'on était en pleine guerre mondiale et que les bombes ont été lancées sur un pays qui avait attaqué les USA (et le reste du monde) sans même leur déclarer la guerre !

Sérieusement, le gros problème des USA avec Trump, c'est le one-man-show et qui en plus, est improvisé !
Et l'impro dans la politique étrangère, c'est pas terrible du tout !

Parce que la communauté internationale ne sait plus à quoi s'attendre de la première puissance mondiale.
La gouvernance internationale nécessite que chaque puissance comprenne la position et la politique des autres.

Dès lors que la première puissance est en mode "impro", cela peut déboucher sur un monde très dangereux car imprévisible et instable.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Victor
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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Victor » 13 janvier 2020 12:08

Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 12:01
Si tu prends au sérieux tout ce que disent les dirigeants iraniens, t'es pas au bout de tes peines. les Iraniens ne sont pas cons à ce point-là, ils savent très bien qu'ils seraient rayés de la carte sitôt le premier missile nucléaire parti. Ce sont comme souvent des gesticulations politiques, des menaces de poisson rouge.
Certes, ils ne sont pas cons à ce point là, mais leurs discours hyper-agressifs n'est pas fait non plus pour rassurer sur leurs intentions.
Le nationalisme, c'est la guerre.
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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par sofasurfer » 13 janvier 2020 12:11

Victor a écrit :
13 janvier 2020 12:01
Stounk a écrit :
12 janvier 2020 20:46
Pour l'instant, la nation la plus dangereuse à posséder l'arme nucléaire et à avoir oser l'utiliser pour commettre deux massacres de civils par ce moyen reste les Etats-unis. :twisted: :siffle:
Sauf que l'on était en pleine guerre mondiale et que les bombes ont été lancées sur un pays qui avait attaqué les USA (et le reste du monde) sans même leur déclarer la guerre !

Sérieusement, le gros problème des USA avec Trump, c'est le one-man-show et qui en plus, est improvisé !
Et l'impro dans la politique étrangère, c'est pas terrible du tout !

Parce que la communauté internationale ne sait plus à quoi s'attendre de la première puissance mondiale.
La gouvernance internationale nécessite que chaque puissance comprenne la position et la politique des autres.

Dès lors que la première puissance est en mode "impro", cela peut déboucher sur un monde très dangereux car imprévisible et instable.
L'execution du général iranien était tout sauf de l'impro, il était sous surveillance de la CIA depuis quelques années deja. Apres on sait tous que les USA font ce qu'ils veulent, c'est la loi du plus fort qui prédomine...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Yann Begervil
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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Yann Begervil » 13 janvier 2020 13:26

Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 12:01
Si tu prends au sérieux tout ce que disent les dirigeants iraniens, t'es pas au bout de tes peines. les Iraniens ne sont pas cons à ce point-là, ils savent très bien qu'ils seraient rayés de la carte sitôt le premier missile nucléaire parti. Ce sont comme souvent des gesticulations politiques, des menaces de poisson rouge.
Peut être qu'ils sont aussi raisonnables et sensés que tu le dis :XD:
Mais, même, sans rayer un pays, il existe des frappes nucléaires tactiques ....

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par ailleurs » 13 janvier 2020 13:53

Personne n'a jamais utilisé d'armes nucléaires à l'exception des USA. Ceci car d'autres qu'eux ont développé la bombe, en maîtrisent la technologie et savent parfaitement ce qu'est la dissuasion nucléaire : Cf. la Corée du Nord. Après, avant que l'Iran ne soit capable de fabriquer et de lancer une bombe sur qui que ce soit, je pense que de l'eau aura coulé dans le détroit d'Ormuz.
Victor a écrit :
13 janvier 2020 12:08
Certes, ils ne sont pas cons à ce point là, mais leurs discours hyper-agressifs n'est pas fait non plus pour rassurer sur leurs intentions.
Si tu compares avec les Israéliens quand ils menacent les autres de représailles, chaque guerre contre les Palestiniens de Gaza fait 2000 morts, en majorité des civils. Mieux vaut les aboiements d'un hippocampe que les coups de griffes d'un groupe de lionnes en chasse.
Modifié en dernier par ailleurs le 13 janvier 2020 15:08, modifié 1 fois.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Yann Begervil » 13 janvier 2020 14:25

Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 13:53
Personne n'a jamais utilisé d'armes nucléaires à l'exception des USA. Ceci car d'autres qu'eux ont développé la bombe, en maîtrise la technologie et savent parfaitement ce qu'est la dissuasion nucléaire : Cf. la Corée du Nord. Après, avant que l'Iran ne soit capable de fabriquer et de lancer une bombe sur qui que ce soit, je pense que de l'eau aura coulé dans le détroit d'Ormuz.
il l'aurait déjà si la CIA et le Mossad n'avait pas implanter un virus dans leur programme informatique nucléaire, plus quelques accidents aux ingénieurs nucléaire iraniens ...

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Victor » 13 janvier 2020 15:05

Yann Begervil a écrit :
13 janvier 2020 13:26
Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 12:01
Si tu prends au sérieux tout ce que disent les dirigeants iraniens, t'es pas au bout de tes peines. les Iraniens ne sont pas cons à ce point-là, ils savent très bien qu'ils seraient rayés de la carte sitôt le premier missile nucléaire parti. Ce sont comme souvent des gesticulations politiques, des menaces de poisson rouge.
Peut être qu'ils sont aussi raisonnables et sensés que tu le dis :XD:
Mais, même, sans rayer un pays, il existe des frappes nucléaires tactiques ....
Israël étant un tout petit pays, une frappe nucléaire tactique en Israël équivaut quasiment à une frappe stratégique.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par ailleurs » 13 janvier 2020 15:10

Sans compter les voisins immédiats : Liban, Syrie, Jordanie et Egypte qui auraient tous eu des retombées... Franchement, croire que l'Iran aurait balancé une bombe relève de la manipulation ou de la psychose. D'un autre côté, entretenir les peurs, c'est aussi une stratégie...
Yann Begervil a écrit :
13 janvier 2020 14:25
Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 13:53
Après, avant que l'Iran ne soit capable de fabriquer et de lancer une bombe sur qui que ce soit, je pense que de l'eau aura coulé dans le détroit d'Ormuz.
il l'aurait déjà si la CIA et le Mossad n'avait pas implanter un virus dans leur programme informatique nucléaire, plus quelques accidents aux ingénieurs nucléaire iraniens ...
Il l'aurait déjà quoi, réussi à faire leur bombe, ou réussir leur bombe et la balancer sur un autre pays ?
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Victor » 13 janvier 2020 15:29

L'Iran a eu raison de finalement reconnaître le tir du missile par erreur.
Même si cela va compliquer sa tâche à l'intérieur, cela va améliorer à terme ses relations extérieures.
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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par VERNON » 13 janvier 2020 15:40

Une armée aussi fébrile est extrêmement dangereuse : un désaxé peur appuyer à tout moment sur le bouton nucléaire.

Pas de chance , la "bavure" a été filmée ; sinon , ils auraient été capables de mettre cela sur le dos des Yankees .

Je me demande même s'ils ne l'ont pas fait intentionnellement pour déclencher une guerre . Souvenez-vous de l'incident du Golfe du Tonkin qui déclencha l'intervention militaire au Viet Nam
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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Yann Begervil » 13 janvier 2020 16:11

Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 15:10
Sans compter les voisins immédiats : Liban, Syrie, Jordanie et Egypte qui auraient tous eu des retombées... Franchement, croire que l'Iran aurait balancé une bombe relève de la manipulation ou de la psychose. D'un autre côté, entretenir les peurs, c'est aussi une stratégie...
Yann Begervil a écrit :
13 janvier 2020 14:25

il l'aurait déjà si la CIA et le Mossad n'avait pas implanter un virus dans leur programme informatique nucléaire, plus quelques accidents aux ingénieurs nucléaire iraniens ...
Il l'aurait déjà quoi, réussi à faire leur bombe, ou réussir leur bombe et la balancer sur un autre pays ?
tu ne sais pas ce qu'est une frappe nucleaire tactique ?
C'est balancer une bombe nucleaire destinée à un usage sur le champ de bataille , visant des cibles tels que des quartiers-généraux, ou des bases militaires. Elle produit une explosion d'une puissance variant entre 300 tonnes et 300 kilotonnes
il n'est donc pas question de raser un pays mais de faire d’énormes dégâts ponctuel ou de se défendre en cas d'invasion.

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par Yann Begervil » 13 janvier 2020 16:13

Victor a écrit :
13 janvier 2020 15:05
Yann Begervil a écrit :
13 janvier 2020 13:26


Peut être qu'ils sont aussi raisonnables et sensés que tu le dis :XD:
Mais, même, sans rayer un pays, il existe des frappes nucléaires tactiques ....
Israël étant un tout petit pays, une frappe nucléaire tactique en Israël équivaut quasiment à une frappe stratégique.
bien sur que non, c'est dosable, il existe même des obus atomiques adaptés aux champs de bataille ....

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par ailleurs » 13 janvier 2020 16:34

Aucune raison d'avoir peur d'un obus, même avec une charge nucléaire, s'il détruit 2 terrains de foot et la cafétéria du bled... Hé !
Yann Begervil a écrit :
13 janvier 2020 16:11
tu ne sais pas ce qu'est une frappe nucleaire tactique ?

il n'est donc pas question de raser un pays mais de faire d’énormes dégâts ponctuel ou de se défendre en cas d'invasion.
Et quelqu'un a attaqué ou envahi l'Iran ? Mais qu'est-ce que tu racontes Yann ? 8/

Si j'essaie de te suivre, le jour où l'Iran a la bombe, elle la balance...
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Message par Yann Begervil » 13 janvier 2020 16:44

Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 16:34
Aucune raison d'avoir peur d'un obus, même avec une charge nucléaire, s'il détruit 2 terrains de foot et la cafétéria du bled... Hé !

Tu dis ca parce que tu ne joues pas au foot et que ne vas pas a la caféte :content36
Yann Begervil a écrit :
13 janvier 2020 16:11
tu ne sais pas ce qu'est une frappe nucleaire tactique ?

il n'est donc pas question de raser un pays mais de faire d’énormes dégâts ponctuel ou de se défendre en cas d'invasion.
Et quelqu'un a attaqué ou envahi l'Iran ? Mais qu'est-ce que tu racontes Yann ? 8/

Si j'essaie de te suivre, le jour où l'Iran a la bombe, elle la balance...
:?:
L'Iran a déjà tiré des roquettes sur Israël ....

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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par ailleurs » 13 janvier 2020 16:54

Ah ! Et Israël n'a jamais bombardé une centrale en construction en Iran ?

Je ne joue pas au foot, en effet, c'est un sport de danseuses, mais des fois je vais au Mac Do... :ange:
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Re: l’armée iranienne reconnaît avoir abattu l’avion ukrainien par « erreur »

Message par vivarais » 13 janvier 2020 17:24

Jean de Meung a écrit :
13 janvier 2020 13:53
Personne n'a jamais utilisé d'armes nucléaires à l'exception des USA. Ceci car d'autres qu'eux ont développé la bombe, en maîtrisent la technologie et savent parfaitement ce qu'est la dissuasion nucléaire : Cf. la Corée du Nord. Après, avant que l'Iran ne soit capable de fabriquer et de lancer une bombe sur qui que ce soit, je pense que de l'eau aura coulé dans le détroit d'Ormuz.
Victor a écrit :
13 janvier 2020 12:08
Certes, ils ne sont pas cons à ce point là, mais leurs discours hyper-agressifs n'est pas fait non plus pour rassurer sur leurs intentions.
Si tu compares avec les Israéliens quand ils menacent les autres de représailles, chaque guerre contre les Palestiniens de Gaza fait 2000 morts, en majorité des civils. Mieux vaut les aboiements d'un hippocampe que les coups de griffes d'un groupe de lionnes en chasse.

qui a déclaré chaque guerre jusqu'à présent :lol:
comme la guerre des 6 jours (n'est ce pas le coalition arabe syrie/jordanie/ egypte qui l'a fait )
et après la raclée qu'ils ont pris et perdu les territoire du Golan et de Cisjordanie ils ont compris qu'ils ne fallait plus se frotter à Israël
et à chaque fois Israël riposte à des tirs de roquettes à partir de GAZA
Et s'il y a des morts parmi les civils c'est que le Hamas s'en sert comme bouclier humain installant les rampes de lance roquette parmi eux et même sur les toits des hôpitaux
mais à part les lobotomisés gauchistes antisémites et antisionistes , plus personne n'est dupe
si les israéliens étaient tels que vous les décrivaient , ils auraient depuis longtemps écrasé le Hamas et chassé les palestiniens de la bande de gaza en quelques jours tour comme les birmans ont chassé les rohingyas de leur pays
et la communauté internationale ne se serait contentée que des paroles de principes pour dénoncer la chose

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