Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

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Kelenner
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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Kelenner » 21 mars 2014 19:21

NSC a écrit : Donne nous les mesures proposees qui sont contradictoires???? et ce qui est anti republicain bien sur
Je n'ai pas dit "anti-républicain".

Un simple exemple, le retour au franc qui rendrait compliqué voire impossible la politique économique envisagée.

L'augmentation de nombreuses dépenses dont le financement n'est jamais expliqué clairement. On se souvient de Marine Le Pen voulant combler le trou de la Sécu en supprimant l'AME et en luttant contre la fraude à la carte Vitale !!!

Un catalogue de promesses basées sur du vent. Pour chaque mesure proposée, une seule solution miracle : stopper l'immigration. Je ne suis pas du tout opposé à ce qu'on débatte de ces questions, mais en faire l'alpha et l'oméga d'une politique, c'est d'une incompétence presque invraisemblable pour un parti qui rassemble 20% des voix.

Mais enfin comme tu sembles être un fervent adepte, tu vas sûrement nous expliquer la formule magique qui fait tenir debout ce fatras qu'on appelle "programme" au FN.

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Lion blanc
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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Lion blanc » 21 mars 2014 19:28

Kelenner a écrit : Je n'ai pas dit "anti-républicain".

Un simple exemple, le retour au franc qui rendrait compliqué voire impossible la politique économique envisagée.

L'augmentation de nombreuses dépenses dont le financement n'est jamais expliqué clairement. On se souvient de Marine Le Pen voulant combler le trou de la Sécu en supprimant l'AME et en luttant contre la fraude à la carte Vitale !!!

Un catalogue de promesses basées sur du vent. Pour chaque mesure proposée, une seule solution miracle : stopper l'immigration. Je ne suis pas du tout opposé à ce qu'on débatte de ces questions, mais en faire l'alpha et l'oméga d'une politique, c'est d'une incompétence presque invraisemblable pour un parti qui rassemble 20% des voix.

Mais enfin comme tu sembles être un fervent adepte, tu vas sûrement nous expliquer la formule magique qui fait tenir debout ce fatras qu'on appelle "programme" au FN.
NSC serait sarkosien, mais prêche manifestement pour une alliance FN-UMP :content36
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par NSC » 21 mars 2014 19:36

Lion blanc a écrit : NSC serait sarkosien, mais prêche manifestement pour une alliance FN-UMP :content36
Nullement, un FN au pouvoir serait une catastrophe economique et donc sociale.

NSC
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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par NSC » 21 mars 2014 19:39

Kelenner a écrit : Je n'ai pas dit "anti-républicain".

Un simple exemple, le retour au franc qui rendrait compliqué voire impossible la politique économique envisagée.

L'augmentation de nombreuses dépenses dont le financement n'est jamais expliqué clairement. On se souvient de Marine Le Pen voulant combler le trou de la Sécu en supprimant l'AME et en luttant contre la fraude à la carte Vitale !!!

Un catalogue de promesses basées sur du vent. Pour chaque mesure proposée, une seule solution miracle : stopper l'immigration. Je ne suis pas du tout opposé à ce qu'on débatte de ces questions, mais en faire l'alpha et l'oméga d'une politique, c'est d'une incompétence presque invraisemblable pour un parti qui rassemble 20% des voix.

Mais enfin comme tu sembles être un fervent adepte, tu vas sûrement nous expliquer la formule magique qui fait tenir debout ce fatras qu'on appelle "programme" au FN.
Oh mais je pense tout comme toi, ce serait le fin des haricots.
Par contre le sujet ou plutot le sujet qui decoule du titre est le FN ne serait pas republicain.
et tu accuse le FN d'avoir des propositions contradictiore.
Deux chose qui d'apres moi sont faussent.

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Panzer Kunst » 22 mars 2014 13:45

tisiphoné a écrit :
Tactique socialiste vieille comme le souvenir de la gouvernance mitterrandienne...

1) Démontage médiatique de la droite traditionnelle
2) Favorisation de la montée du FN
3) Puis, diabolisation à outrance du FN
4) Appel au Barrage Républicain (aussi appelé "Pacte") et martèlement de discours à la Malraux sur fond de "Tous ensemble pour sauver notre bi partism....euhh, "la Démocratie".
5) Culpabilisation et récupération massive de l'électorat de Droite par la Gauche face à l'ignominie..."Nazie".

Et voilà le travail :
Clic clac, merci Kodak !
"nolite arbitrari quia venerim mittere pacem in terram non veni pacem mittere sed gladium"

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Kelenner » 22 mars 2014 13:50

Ces histoires de "front républicain", que je trouve particulièrement ridicules, ont toujours servi la droite et jamais la gauche.En cas de duel UMP/FN, les dirigeants socialistes ont toujours appellé à voter UMP et les électeurs de gauche, bien dociles et stupides, l'ont souvent fait. Par contre le moins qu'on puisse dire c'est qu'on ne retrouve pas le même enthousiasme chez les électeurs de droite pour faire "barrage" au FN, et un nombre très important préfère même voter pour ces derniers plutôt que pour le PS. Ce en quoi je ne les blâme pas, moi-même en cas de duel UMP-FN je n'irai pas voter.

Donc prétendre que ce serait une tactique de la gauche pour gagner... :roll:

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Lion blanc » 22 mars 2014 13:53

Kelenner a écrit : Ces histoires de "front républicain", que je trouve particulièrement ridicules, ont toujours servi la droite et jamais la gauche.En cas de duel UMP/FN, les dirigeants socialistes ont toujours appellé à voter UMP et les électeurs de gauche, bien dociles et stupides, l'ont souvent fait. Par contre le moins qu'on puisse dire c'est qu'on ne retrouve pas le même enthousiasme chez les électeurs de droite pour faire "barrage" au FN, et un nombre très important préfère même voter pour ces derniers plutôt que pour le PS. Ce en quoi je ne les blâme pas, moi-même en cas de duel UMP-FN je n'irai pas voter.
Donc prétendre que ce serait une tactique de la gauche pour gagner... :roll:
En 2002, je me suis abstenu au 2 ème tour..
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par le parisien » 22 mars 2014 14:42

Kelenner a écrit : Ces histoires de "front républicain", que je trouve particulièrement ridicules, ont toujours servi la droite et jamais la gauche.En cas de duel UMP/FN, les dirigeants socialistes ont toujours appellé à voter UMP et les électeurs de gauche, bien dociles et stupides, l'ont souvent fait. Par contre le moins qu'on puisse dire c'est qu'on ne retrouve pas le même enthousiasme chez les électeurs de droite pour faire "barrage" au FN, et un nombre très important préfère même voter pour ces derniers plutôt que pour le PS. Ce en quoi je ne les blâme pas, moi-même en cas de duel UMP-FN je n'irai pas voter.

Donc prétendre que ce serait une tactique de la gauche pour gagner... :roll:
Exact : Si en 2017 le second tour c'est Marine - Sarkozy, Sarkozy sera élu. Si c'est Marine - Hollande, Marine sera élue...

Quoiqu'il en soit, en cas de duel UMP-FN j'irai voter pour l'UMP car même le pire de l'UMP ne sera jamais pire que le FN

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Lion blanc » 22 mars 2014 17:11

Johan a écrit : Exact : Si en 2017 le second tour c'est Marine - Sarkozy, Sarkozy sera élu. Si c'est Marine - Hollande, Marine sera élue...

Quoiqu'il en soit, en cas de duel UMP-FN j'irai voter pour l'UMP car même le pire de l'UMP ne sera jamais pire que le FN
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Lion a écrit :
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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par sosthene » 22 mars 2014 17:13

Lion blanc a écrit : Image
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: je vais vite faire pipi j'en peux plus

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Panzer Kunst » 23 mars 2014 10:42

Kelenner a écrit : Ces histoires de "front républicain", que je trouve particulièrement ridicules, ont toujours servi la droite et jamais la gauche.En cas de duel UMP/FN, les dirigeants socialistes ont toujours appellé à voter UMP et les électeurs de gauche, bien dociles et stupides, l'ont souvent fait. Par contre le moins qu'on puisse dire c'est qu'on ne retrouve pas le même enthousiasme chez les électeurs de droite pour faire "barrage" au FN, et un nombre très important préfère même voter pour ces derniers plutôt que pour le PS. Ce en quoi je ne les blâme pas, moi-même en cas de duel UMP-FN je n'irai pas voter.

Donc prétendre que ce serait une tactique de la gauche pour gagner... :roll:
Pleinement faux !
Déjà, vous mélangez les contextes...
En effet, la tactique politique que j'ai posté un peu plus haut concernait uniquement un establishment élyséen... socialiste.
Ensuite, l'histoire de la Politique française vous donne pleinement tort comme le prouve le résultat des élections législatives de 1986 durant l'ère mitterrandienne. Le grimpeur de la Roche de Solutré, incontestable grand stratège, ne cachait même pas sa jouissance à admirer le lent mais efficace mécanisme de son machiavélisme qui consistait à faire monter l'extrême à tribord du navire politique et obliger le Droite à un calcul d'alliance malgré une haine quasi viscérale à l'encontre du FN de la part du chef de file du RPR, à savoir Jacques Chirac. Mitterrand joua sur cette contradiction pour porter l'estocade.
Pour le présent contexte, même s'il est clair que les municipales restent une élection singulière car de proximité, n'oublions pas qu'une partie de la fratrie UMPISTE, la plus "dure", ne voit pas forcément d'un mauvaise oeil une possible alliance avec le creuset FNiste. Et n'oublions pas les déclarations de François Fillon, qui, même s'il reste la branche la moins populaire de l'UMP, a lui aussi tendance à jouer avec la barrière douanière le séparant de l'Etat Le Pen (dixit ses déclarations :"un socialiste peut être plus sectaire qu'un Front national, "ce n'est pas toujours le cas, mais ça peut arriver"), sans parler des affaires qui ont récemment garni les filets de la Droite conventionnelle (Copé, Sarkozy) et qui va un peu plus exaspérer la volatilité électorale qui sera hautement inspirée, j'ai l'impression, à faire valoir son droit à pouvoir, en ce dimanche, rester le cul fixé sur le canapé.
Pour le reste, même si on ne peut nier l'immense impopularité du clan gouvernemental socialiste (Et de ses casseroles...), il en va de sa responsabilité de faire en sorte que cette élection ne devienne pas un vote sanction à l'encontre du gouvernement (Même s'il est plus que probable, pour la raison que j'ai évoqué plus haut, que cela interviendra aux prochaines élections européennes) qui ferait perdre un maximum de provinces à l'ensemble de la baronnie socialiste.
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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par VERNON » 23 mars 2014 11:02

tisiphoné a écrit :

Qui sème le vent , récolte la tempête
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par véra » 23 mars 2014 11:31

Ayrault est malin, c'est une stratégie pour qu'il y est plus de triangulaires mais cela peut rater et c'est pas sûr que cela avantage le PS !! :confus25 :confus25 :confus25

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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Lion blanc » 23 mars 2014 11:34

véra a écrit : Ayrault est malin, c'est une stratégie pour qu'il y est plus de triangulaires mais cela peut rater et c'est pas sûr que cela avantage le PS !! :confus25 :confus25 :confus25
Faut pas jouer avec le feu, hein ? ;-)
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Lion a écrit :
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Re: Ayrault en appelle aux républicains pour faire barrage au FN

Message par Kelenner » 23 mars 2014 11:38

Panzer Kunst a écrit : Pleinement faux !
Déjà, vous mélangez les contextes...
En effet, la tactique politique que j'ai posté un peu plus haut concernait uniquement un establishment élyséen... socialiste.
Ensuite, l'histoire de la Politique française vous donne pleinement tort comme le prouve le résultat des élections législatives de 1986 durant l'ère mitterrandienne. Le grimpeur de la Roche de Solutré, incontestable grand stratège, ne cachait même pas sa jouissance à admirer le lent mais efficace mécanisme de son machiavélisme qui consistait à faire monter l'extrême à tribord du navire politique et obliger le Droite à un calcul d'alliance malgré une haine quasi viscérale à l'encontre du FN de la part du chef de file du RPR, à savoir Jacques Chirac. Mitterrand joua sur cette contradiction pour porter l'estocade.
Pour le présent contexte, même s'il est clair que les municipales restent une élection singulière car de proximité, n'oublions pas qu'une partie de la fratrie UMPISTE, la plus "dure", ne voit pas forcément d'un mauvaise oeil une possible alliance avec le creuset FNiste. Et n'oublions pas les déclarations de François Fillon, qui, même s'il reste la branche la moins populaire de l'UMP, a lui aussi tendance à jouer avec la barrière douanière le séparant de l'Etat Le Pen (dixit ses déclarations :"un socialiste peut être plus sectaire qu'un Front national, "ce n'est pas toujours le cas, mais ça peut arriver"), sans parler des affaires qui ont récemment garni les filets de la Droite conventionnelle (Copé, Sarkozy) et qui va un peu plus exaspérer la volatilité électorale qui sera hautement inspirée, j'ai l'impression, à faire valoir son droit à pouvoir, en ce dimanche, rester le cul fixé sur le canapé.
Pour le reste, même si on ne peut nier l'immense impopularité du clan gouvernemental socialiste (Et de ses casseroles...), il en va de sa responsabilité de faire en sorte que cette élection ne devienne pas un vote sanction à l'encontre du gouvernement (Même s'il est plus que probable, pour la raison que j'ai évoqué plus haut, que cela interviendra aux prochaines élections européennes) qui ferait perdre un maximum de provinces à l'ensemble de la baronnie socialiste.
Tu n'expliques absolument pas en quoi j'ai tort. 1986 est un contexte totalement différent puisque l'on parle d'élections législatives à la proportionnelle, donc je ne vois vraiment pas le rapport. Pour les reste tes digressions n'ont aucun lien avec le sujet.

Par ailleurs j'aimerais bien qu'on m'explique ce lieu commun consistant à dire que Mitterand a favorisé, voire souhaité, la montée du FN. On l'entend répéter partout mais personne n'est en mesure d'expliquer concrètement le mécanisme. Les responsables sont les électeurs qui votent pour ce parti, et ce serait salutaire d'arrêter de les prendre pour des pions et de les dédouaner de leurs votes. Et n'oublions pas non plus que dans le contexte de l'époque, nombre de dirigeants de droite (Pasqua en tête) ont oeuvré pour un rapprochement RPR-FN, stratégie remise au goût du jour depuis l'arrivée de Marine Le Pen à la tête du parti d'extrême droite.

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