Bernie Sanders remet ça !

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Nitram
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 23 février 2019 11:49

Dernier message de la page précédente :

Et qu'a fait Bush quand se pointait la crise ? Rien. C'est quand même lui qui a déclenché une panique sur les marchés financiers en refusant de sauver Lehman Brothers, ce qui au final aura couté bien plus en sauvetage global du marché financier.
Et Bush a bien géré le 11 septembre ? Notamment en utilisant cet attentat pour la justification de la guerre en Irak ? En effet aucun démocrate n'aurait fait cette erreur grotesque dont on subit toujours aujourd'hui les conséquences.

Et bien relis les faits, à l'arrivée d'Obama : récession et montée massive du chômage, au départ d'Obama : croissance solide et plein emploi. Trump n'a rien fait pour l'économie, il ne fait que profiter des fruits du travail d'Obama. Son bilan définitif on pourra le tirer quand il partira.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 23 février 2019 12:09

Et avec l'argent de qui Bush sauvait Lehman Brother ? Comme d'habitude avec l'argent du contribuable, c'est une constance de la gauche, ils font des co..... immenses et c'est aux contribuables de rembourser.
En effet aucun démocrate n'aurait fait cette erreur grotesque dont on subit toujours aujourd'hui les conséquences.
Est-ce qu'Obama c'est retiré d'Afganistan et d'Iraq ? Non, est-ce qu'il c'est laissé enfumé par la Corée-du-Nord et l'Iran ? Oui bilan géopolitique de d'Obama = catastrophe.
Et bien relis les faits, à l'arrivée d'Obama : récession et montée massive du chômage, au départ d'Obama : croissance solide et plein emploi.
J'ai déjà mis plus haut les chiffres catastrophique d'Obama lors de ces deux mandats, je ne vais pas recommencer, le seul truc que je vous accorde c'est qu'il est tôt pour tirer le bilan de Trump bien que les chiffres soient prometteurs et que c'est un président qui applique ou tente vraiment d'appliquer son programme malgré un incroyable baching de la gauche U.S.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 23 février 2019 13:23

ombrageux a écrit : Et avec l'argent de qui Bush sauvait Lehman Brother ? Comme d'habitude avec l'argent du contribuable, c'est une constance de la gauche, ils font des co..... immenses et c'est aux contribuables de rembourser.
Et au final, par son refus de sauver Lehman Brothers Bush a du utiliser bien plus d'argent du contribuable pour sauver tout le système. En quoi c'était une bonne chose ?
Est-ce qu'Obama c'est retiré d'Afganistan et d'Iraq ? Non, est-ce qu'il c'est laissé enfumé par la Corée-du-Nord et l'Iran ? Oui bilan géopolitique de d'Obama = catastrophe.
Oui, Obama a mis fin à la guerre d'Irak. Les Américains ont du retourner dans ce pays pour combattre Daech, né à la suite de l'invasion américaine sous Bush.
Obama a obtenu un bon accord avec l'Iran qui permettait d'obtenir la certitude que ce pays n'allait pas obtenir d'arme nucléaire. Trump déchire cet accord sans rien proposer, si ce n'est des menaces de guerre. Quant à être enfumé par la Corée du Nord je crois que personne ne se fait plus enfumer par la Corée du Nord que Trump ? Il devient le meilleur ami du pire dictateur au monde en échange de quoi au juste ? Qu'est-ce que Trump a obtenu des Nord-coréens ?


J'ai déjà mis plus haut les chiffres catastrophique d'Obama lors de ces deux mandats, je ne vais pas recommencer, le seul truc que je vous accorde c'est qu'il est tôt pour tirer le bilan de Trump bien que les chiffres soient prometteurs et que c'est un président qui applique ou tente vraiment d'appliquer son programme malgré un incroyable baching de la gauche U.S.
Les Américains feront leur propre bilan de Trump en 2020, on verra s'ils le jugent aussi mieux qu'Obama et qu'ils accordent la réélection.
Mais j'espère que vous chercherez aussi les points négatifs de Trump si ce dernier poursuit sa politique, comme par exemple le nombre d'Américains qui se retrouveront sans assurance santé si le détricotage de l'Obamacare est confirmé.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 24 février 2019 00:20

Pour rappel la crise des subprime c'est Clinton, le responsable de la crise mondiale c'est lui est son incompétence à gouverner un pays.
Nitram a écrit :Et au final, par son refus de sauver Lehman Brothers Bush a du utiliser bien plus d'argent du contribuable pour sauver tout le système. En quoi c'était une bonne chose
Lehman Brother n'était pas viable et ça à permis au gouvernement U.S. de nationaliser quelques assurances et quelques banques, en gros le gouvernement des U.S.A. les tenait par une partie sensible de leur anatomie.
Nitram a écrit :Oui, Obama a mis fin à la guerre d'Irak. Les Américains ont du retourner dans ce pays pour combattre Daech, né à la suite de l'invasion américaine sous Bush.
Obama a obtenu un bon accord avec l'Iran qui permettait d'obtenir la certitude que ce pays n'allait pas obtenir d'arme nucléaire.


Obama n'a pas tenu ses promesses de campagne, il devait rapatrier les soldats U.S. et il ne l'a pas fait, ensuite il c'est fait enfumé par les iraniens, Trump n'ayant pas la certitude absolue que l'Iran ne continuait pas leurs recherches sur l'arme nucléaire à pris des décisions radicale, ce n'est pas un homme de gauche qui tergiverse, il prend des décisions et il s'y tient.
Nitram a écrit :Mais j'espère que vous chercherez aussi les points négatifs de Trump si ce dernier poursuit sa politique, comme par exemple le nombre d'Américains qui se retrouveront sans assurance santé si le détricotage de l'Obamacare est confirmé.
Réaction typiquement d'assisté français, les étasuniens se foutent complètement de l'obamacare, au contraire ils ne veulent pas que le fédéral interfère dans leur vie privée.

Vous oubliez vite qu'un système de santé à la française, c'est tout de suite des milliards d'Euros de déficits et la porte ouverte à toutes les fraudes en tout genre et je ne parle même pas de l'appel d'air que cela constitue pour l'immigration car bien sur aucun pays aux alentours n'a ce système et tout le monde viendrait ce faire soigner gratuitement aux U.S.A.

Sortez de votre cocon français, notre système de santé n'est pas viable financièrement parlant et il est voué disparaître à plus ou moins brève échéance.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 24 février 2019 08:04

ombrageux a écrit : Pour rappel la crise des subprime c'est Clinton, le responsable de la crise mondiale c'est lui est son incompétence à gouverner un pays.

Lehman Brother n'était pas viable et ça à permis au gouvernement U.S. de nationaliser quelques assurances et quelques banques, en gros le gouvernement des U.S.A. les tenait par une partie sensible de leur anatomie.
Et qu'a fait Bush quand la crise se pointait ? Il a annulé les dérégulations de Clinton ?
Lehman Brothers aurait pu être nationalisé, ça aurait été une petite dépense comparé à l'énorme dépense qu'à entraîné le non-sauvetage de Lehman, vous défendiez la bonne gestion de l'argent du contribuable, alors pourquoi soutenir cette décision ?

ombrageux a écrit :Obama n'a pas tenu ses promesses de campagne, il devait rapatrier les soldats U.S. et il ne l'a pas fait, ensuite il c'est fait enfumé par les iraniens, Trump n'ayant pas la certitude absolue que l'Iran ne continuait pas leurs recherches sur l'arme nucléaire à pris des décisions radicale, ce n'est pas un homme de gauche qui tergiverse, il prend des décisions et il s'y tient.
Les Américains se sont retirés d'Irak en décembre 2011
L'Iran respectait l'accord et ne cherchez pas l'arme nucléaire. Trump déchire cet accord qui marchait et ne propose rien pour le remplacer.

ombrageux a écrit :Réaction typiquement d'assisté français, les étasuniens se foutent complètement de l'obamacare, au contraire ils ne veulent pas que le fédéral interfère dans leur vie privée.

Vous oubliez vite qu'un système de santé à la française, c'est tout de suite des milliards d'Euros de déficits et la porte ouverte à toutes les fraudes en tout genre et je ne parle même pas de l'appel d'air que cela constitue pour l'immigration car bien sur aucun pays aux alentours n'a ce système et tout le monde viendrait ce faire soigner gratuitement aux U.S.A.

Sortez de votre cocon français, notre système de santé n'est pas viable financièrement parlant et il est voué disparaître à plus ou moins brève échéance.
Le sujet de préoccupation n°1 des Américains aux élections de mi-mandat c'était le système de santé, ce qui a permis aux démocrates d'obtenir une large victoire.
L'Obamacare est populaire, plus populaire que jamais, plus populaire que le programme de réduction d'impôt de Trump. (https://eu.usatoday.com/story/news/poli ... 074570002/)
60% des Américains considèrent que c'est de la responsabilité du gouvernement de s'occuper du système de santé. (http://www.pewresearch.org/fact-tank/20 ... nsibility/)
70% des Américains sont favorables au "Medicare for all", étendre le programme de santé gratuit du gouvernement aux plus démunis à tous les Américains (https://www.cnbc.com/2018/08/28/most-am ... ition.html)
Visiblement vous ne savez pas réellement ce que veulent les Américains.
Quant à la viabilité de notre système par rapport au leur ... Les Etats-Unis dépensent en moyenne 10 000$ par personne en dépenses de santé, plus qu'aucun autre pays, quand nous dépensons 5 000$, nous payons deux fois moins pour un système plus efficace, souvent décrit comme étant le meilleur au monde. (https://www.healthsystemtracker.org/cha ... u-s-spends)

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 24 février 2019 09:05

Nitram a écrit :Et qu'a fait Bush quand la crise se pointait ? Il a annulé les dérégulations de Clinton ?
Bush n'a pas eu grand chose à faire, Clinton avait ruiné les plus fragiles des étasuniens, les banques et les assurances, aucuns présidents avant lui n'avait réussi ça.

Léhman Brother n'était pas viable vous ne lisez pas ce qu'on écrit ? De plus c'était un bon moyen de montrer aux banques quelles n'étaient pas intouchables.
Les Américains se sont retirés d'Irak en décembre 2011
Ah bon ! C'est pour ça que Trump à rendu visite aux troupes U.S. en Iraq en Décembre 2018, c'est un va et vient de troupe visiblement. :)
L'Iran respectait l'accord et ne cherchez pas l'arme nucléaire. Trump déchire cet accord qui marchait et ne propose rien pour le remplacer.
Ohhhh vous avez la preuve formelle que l'Iran respectait ces accords ? Visiblement vous avez plus d'information que le président des U.S.A.

Trump à donné le coup de grâce de l'Obamacar dans l'indifférence la plus totale, bien sur quelques démocrates ont râlé mais les autres s'en foutent.

Les dépenses de santé sont plus élevées aux U.S.A. uniquement parce que le prix des consultations et le prix des médicaments sont beaucoup plus cher que dans les autres pays et qu'ils ont affaire une forte population immigrée qui profite des soins dans le pays.

Comme tous les français vous pensez que les soins c'est gratuit en France ce qui bien sur n'est pas le cas, la Sécurité Sociale est en déficit chronique depuis des décennies et ce truc là nous coûte une fortune, aussi bien en charge patronale que pour les charges des salariés.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 24 février 2019 10:31

ombrageux a écrit :Bush n'a pas eu grand chose à faire, Clinton avait ruiné les plus fragiles des étasuniens, les banques et les assurances, aucuns présidents avant lui n'avait réussi ça.

Léhman Brother n'était pas viable vous ne lisez pas ce qu'on écrit ? De plus c'était un bon moyen de montrer aux banques quelles n'étaient pas intouchables.
Les Américains ont connu sous Clinton une prospérité sans précédent. S'il y en a bien un qui a ruiné les plus fragiles c'est Bush. On peut débattre longtemps pour savoir comment la crise de 2008 est née, mais le fait est qu'elle est née en 2008 et non en 2001. Donc si la politique de Clinton a rendu possible cette crise, Bush n'a rien fait pour éviter qu'elle ait lieu.
Mais alors du coup, quelle est votre position sur Trump qui supprime toutes les restrictions sur les banques décidées par Obama après la crise ?
Ah bon ! C'est pour ça que Trump à rendu visite aux troupes U.S. en Iraq en Décembre 2018, c'est un va et vient de troupe visiblement. :)
Je l'ai déjà dit, les Américains ont du revenir en Irak pour faire face à l'Etat islamique, conséquence désastreuse de l'invasion décidée par Bush, invasion basée sur des mensonges. Les Américains ont quitté l'Irak en 2011 et sont revenus en 2014.
Ohhhh vous avez la preuve formelle que l'Iran respectait ces accords ? Visiblement vous avez plus d'information que le président des U.S.A.
Oui, on a la preuve formelle. https://www.france24.com/fr/20190222-ag ... eaire-2015. L'Iran autorise les visites surprises de l'AIEA, et cette agence confirme que l'Iran respecte scrupuleusement l'accord.
Je ne pense pas que j'en sais plus que Trump. Je pense que Trump le sait, mais que pour des raisons purement idéologiques il ment (vous n'allez pas être surpris par ça quand même, Trump mentant en moyenne 11 fois par jour depuis son investiture).
Trump à donné le coup de grâce de l'Obamacar dans l'indifférence la plus totale, bien sur quelques démocrates ont râlé mais les autres s'en foutent.
Trump n'a pas donné le coup de grâce, l'Obamacare est toujours là, c'est peut-être la Cour suprême qui va donner le coup de grâce dans les prochains mois. Dans l'indifférence générale, ça ce n'est pas vrai, je vous ai donné tous les éléments. Le système de santé est la préoccupation n°1 des Américains, sur ce sujet ils ne font absolument pas confiance à Trump et aux républicains mais aux démocrates, comme les élections de novembre l'ont démontré. L'Obamacare est une politique populaire auprès des Américains, ils souhaitent même désormais aller plus loin que l'Obamacare.
Les dépenses de santé sont plus élevées aux U.S.A. uniquement parce que le prix des consultations et le prix des médicaments sont beaucoup plus cher que dans les autres pays et qu'ils ont affaire une forte population immigrée qui profite des soins dans le pays.
Si les prix des consultations et des médicaments sont plus chers c'est que le système est défaillant et profite aux lobbys plutôt qu'aux Américains. Quant à l'immigration ça n'a strictement rien à voir avec le système de santé ...
Comme tous les français vous pensez que les soins c'est gratuit en France ce qui bien sur n'est pas le cas, la Sécurité Sociale est en déficit chronique depuis des décennies et ce truc là nous coûte une fortune, aussi bien en charge patronale que pour les charges des salariés.
Rien n'est gratuit, mais visiblement avoir un système pris en charge par l'Etat revient moins cher qu'un système géré par le privé. Pour une raison toute simple, le privé cherche le profit, et donc dans le domaine de la santé, du profit sur le dos des malades.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 24 février 2019 12:20

ombrageux a écrit :

Obama n'a fait que ruiner le pays en essayant d'imposer un système de santé désastreux et ruineux.
c'est sur qu'un peuple qui ne peut pas se soigner, c'est sans doute très productif.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 24 février 2019 20:00

Nitram a écrit :Les Américains ont connu sous Clinton une prospérité sans précédent.
Est-ce que les subprime c'est Clinton oui ou non ? Oui, oui et encore oui et Busch à du pendant son mandat réparer les co... des démocrates tout en gérant le pire attentat que la planète ait connue.

Vous pouvez être de toute la mauvaise foi que vous voulez, les fait sont têtus c'est Clinton qui à déréguler les banques ruinant ainsi des millions de personne de part le monde, son peuple et les banques.

Le bilan de Clinton après 8 ans au pouvoir ? Ben néant, rien, le vide.
Je l'ai déjà dit, les Américains ont du revenir en Irak pour faire face à l'Etat islamique, conséquence désastreuse de l'invasion décidée par Bush, invasion basée sur des mensonges. Les Américains ont quitté l'Irak en 2011 et sont revenus en 2014.
Donc si les troupes U.S. ont été obligée de revenir en Iraq, 3 ans après vous reconnaissez que c'est une erreur de jugement d'Obama lors de sa campagne électorale et lors de son mandat.
Oui, on a la preuve formelle. https://www.france24.com/fr/20190222-ag ... eaire-2015. L'Iran autorise les visites surprises de l'AIEA, et cette agence confirme que l'Iran respecte scrupuleusement l'accord.
France.24 ! Une télévision d'état !!! Pourrait-on avoir un débat sérieux SVP lA.I.E.A n'a pas eu accès à tous les recoins du pays.
Je pense que Trump le sait, mais que pour des raisons purement idéologiques il ment
Je serai curieux de savoir quelles sont ces raisons purement idéologiques ? A oui, Trump cherchait un souffre douleur dans le monde donc il tape dur l'Iran comme ça pour se faire plaisir.

Puis-je vous rappeler que Trump est président d'un pays qui a un service de renseignement, qui a des satellites et le meilleur système d'écoute du monde.
Trump n'a pas donné le coup de grâce, l'Obamacare est toujours là, c'est peut-être la Cour suprême qui va donner le coup de grâce dans les prochains mois.
L'Obamacare à été complètement détricoté par Trump dès son arrivée à la maison blanche avec l'approbation de tout son électorat et ne confondez pas la volonté du peuple U.S avec la volonté des Démocrates et des immigrés clandestins ou non, je vous rappelle que le peuple des U.S.A. à toujours une grande méfiance de tout ce qui vient du fédéral.
Si les prix des consultations et des médicaments sont plus chers c'est que le système est défaillant et profite aux lobbys plutôt qu'aux Américains. Quant à l'immigration ça n'a strictement rien à voir avec le système de santé ...
Non c'est que c'est le vrais prix des médicaments et le vrais prix des consultations des médecins et en plus la mal bouffe fait qu'il y a beaucoup plus de pathologies que dans les autres pays.
Rien n'est gratuit, mais visiblement avoir un système pris en charge par l'Etat revient moins cher qu'un système géré par le privé.
Si l'état était un bon gestionnaire ça se saurait, la Sécurité Sociale doit des milliards d'Euro et elle est en déficit depuis quasiment toujours et ça s'aggrave d'année et le jour où le système explosera et qu'il faudra rembourser ces milliards d'Euro vous serez en train de pleurer pour que le privé prenne le relais et qu'ils gèrent enfin correctement les choses.

Encore une fois donnez-moi mon salaire brut et moi je me charge du reste.
du profit sur le dos des malades.
Pour le moment, ce sont les malades et les fraudeurs qui font du profit sur le dos des malades.
Fonck1 a écrit :c'est sur qu'un peuple qui ne peut pas se soigner, c'est sans doute très productif.
Rappelez-moi le taux de croissance et le chômage aux U.S.A. et en France SVP :) :)

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 24 février 2019 20:47

ombrageux a écrit :

Rappelez-moi le taux de croissance et le chômage aux U.S.A. et en France SVP :) :)
pays difficilement comparables.
peuples différents.
J'aime bcp les states, mais jamais je n'y vivrais.
le smicard dans ce pays dit évolué est un esclave.
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 24 février 2019 21:32

Le Smicard dans notre pays sophistiqué n'est qu'un vil assisté. :)

Ceci-dit tous les jeunes gens qui ont un peu d'ambitions dans la vie, filent directement dans la silcon valley.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 24 février 2019 22:34

ombrageux a écrit : Le Smicard dans notre pays sophistiqué n'est qu'un vil assisté. :)

Ceci-dit tous les jeunes gens qui ont un peu d'ambitions dans la vie, filent directement dans la silcon valley.
c'etait vrai mais ça ne l'est plus.
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 24 février 2019 22:55

Vous devriez lire le Courrier de Floride :)

Une progression de 3.71 % pour les U.S.A. et plus amusant grâce au brexit les Royaume-Unie enregistre 5.19 % d'expatriés français en plus.

Comme quoi le vieux modèle français avec son système d'assisté n'intéresse plus beaucoup la jeunesse qui veut bouger.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 24 février 2019 23:12

ombrageux a écrit : Vous devriez lire le Courrier de Floride :)

Une progression de 3.71 % pour les U.S.A. et plus amusant grâce au brexit les Royaume-Unie enregistre 5.19 % d'expatriés français en plus.

Comme quoi le vieux modèle français avec son système d'assisté n'intéresse plus beaucoup la jeunesse qui veut bouger.
je sais bien que les français partent mais les USA ne sont pas le seul pays.
bref pour rester dans le sujet, je pense que trump va avoir du charbon avec toutes les conneries qu'il a fait face à des démocrates revanchards.
Bernie est je pense trop vieux,mais nul doute qu'il vont nous trouver quelqu'un à la hauteur de la tâche.(un coiffeur de perruques peut etre)
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 24 février 2019 23:22

Fonck1 a écrit :je sais bien que les français partent mais les USA ne sont pas le seul pays.
Non mais ce qui est amusant c'est que malgré le basching contre Trump et les c... que l'ont entend sur le brexit il y a de plus en plus d'expatriés vers ces pays décrit comme étant l'enfer par les conservateurs français.
bref pour rester dans le sujet, je pense que trump va avoir du charbon avec toutes les conneries qu'il a fait face à des démocrates revanchards.
Que la gauche soit revancharde, je n'ai aucun doute c'est l'apanage de toutes les gauches dans les pays occidentaux, ils mettent des basching très violent contre la droite et lorsque des champions comme Holande arrivent au pouvoir c'est une catastrophe.

Trump applique son programme et c'est apprécié des étasuniens, je l'avais donné gagnant face à H. Clinton contre toutes les prévisions des médias occidentaux et je pense qu'il est en mesure de faire un deuxième mandat car en face il n'y a pas vraiment d'opposition.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 24 février 2019 23:30

ombrageux a écrit :

Non mais ce qui est amusant c'est que malgré le basching contre Trump et les c... que l'ont entend sur le brexit il y a de plus en plus d'expatriés vers ces pays décrit comme étant l'enfer par les conservateurs français.
vous exagérez, je n'ai jamais dit que c’était l'enfer.
je ne fais pas du trump bashing, je n'aime pas la vulgarité, le népotisme, de ce président qui ne sert ni le peuple américain ni son pays, mais bien son portefeuille et celui de ses clients.c'est du feu de paille trump, il sera pire que bush, j'espère juste pour les américains qu'ils ne feront pas la même connerie qu'avec l'autre âne.


Que la gauche soit revancharde, je n'ai aucun doute c'est l'apanage de toutes les gauches dans les pays occidentaux, ils mettent des basching très violent contre la droite et lorsque des champions comme Holande arrivent au pouvoir c'est une catastrophe.
la gauche US n'a rien de gauche, c'est plutôt l'équivalent de la droite sociale libérale de chez nous.
Trump applique son programme et c'est apprécié des étasuniens, je l'avais donné gagnant face à H. Clinton contre toutes les prévisions des médias occidentaux et je pense qu'il est en mesure de faire un deuxième mandat car en face il n'y a pas vraiment d'opposition
tous les signes montrent l'inverse :
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
https://www.lapresse.ca/international/e ... de-75-.php

enfin, s'en persuader c'est déjà ça. :lol:
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