Burkini dans les piscines municipales à Grenoble

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papibilou
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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par papibilou » 26 mai 2022 14:51

Dernier message de la page précédente :

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 12:32
Conclusion, il faut que cette décision soit justifiée objectivement et elle ne peut donc être mise en place dans toutes les entreprises. Par-exemple, on ne pourra l'imposer à un agent de nettoyage qui sera susceptible de travailler en dehors des heures d'ouverture des lieux où il travaille.

Les endroits qui seront potentiellement concernés par de telles interdictions seront assurément des lieux fréquentés par des personnes intolérantes, à l'esprit étriqué telles que vous et qui ne supporteront pas que les femmes soient libres comme elles l'entendent, soit + certainement dans des villages ou des petites villes où les gens ne sont pas ouverts au monde (dans ma ville, on croise des caissières, des femmes de ménage etc... avec des voiles et jusqu'à présent je n'ai vu personne faire une crise cardiaque à leur vue, mais comme ce n'est pas un village avec son lot de Papibilou, mic, berger ou autres, c'est certainement + facile à accepter pour les gens).
Rappelez moi: vous faites comment pour savoir si une femme est réellement libre de porter le voile ou si elle est contrainte par des personnes ou son milieu social ou son environnement religieux.

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gare au gorille
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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par gare au gorille » 26 mai 2022 15:10

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 12:52
le chimple a écrit :
26 mai 2022 12:42

C'est bien de regarder cette chaine d'extrème droite !
C'est tout à votre honneur , d'autres jugent sans la regarder !
Par contre , reconnaissez qu'il y a des intervenants de gauche !
comme julien Dray
ou alors un Elkabbach .. je doute qu'ils aient l'un ou l'autre leur carte au RN !
Pour ce qui concerne le conseil d'état , il me semble qu'il va statuer sur la forme et conseiller l'état .. d'un son nom ..
Il est vrai qu'il est composé du premier ministre ou ministre de la justice , qui ne sont pas franchement en faveur de l'autre tache de Grenoble , et de quelques énarques !
A écouter Julien Dray ou Elkabbach, je ne suis pas réellement sûr qu'il s'agisse encore de personnes de gauche. Mais cependant, ils ne permettent pas d'occulter le fait que la majorité des "débats" se font entre intervenants de droite ou d'extrême-droite (la distinction étant minime désormais) qui disent exactement la même chose. Je n'avais jamais vu jusqu'à présent de chaines proposer de tels simulacres (à quoi bon réunir 4 personnes, + 1 présentateur prenant activement part aux "débats", si c'est pour entendre dire la même chose).

Cnews (comme de nombreux médias remarque) n'est pas un média d'information mais un média militant. Les journalistes qui y travaillent sont là pour orienter les esprits et non pour les informer.

Si tu connais un média qui ne serait pas militant et qui se contenterait de délivrer de l'information dans la plus grande neutralité, fais nous le vite savoir. CNews a le mérite de ne jamais refuser son antenne à une personne à cause de son appartenance politique, contrairement aux chaines publique comme France Inter ou France Info qui font du militantisme politique avec de l'argent public.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Jiimmy » 26 mai 2022 17:45

papibilou a écrit :
26 mai 2022 14:51

Rappelez moi: vous faites comment pour savoir si une femme est réellement libre de porter le voile ou si elle est contrainte par des personnes ou son milieu social ou son environnement religieux.
Je ne sais pas si une femme est libre de porter le voile mais je sais qu'elle ne serait pas libre de le faire dans votre monde. De même, je ne sais pas si une femme est réellement libre de se maquiller, de porter certaines tenues, d'adopter certaines hexis corporelle, de s'apprêter de telle ou telle façon pas nécessairement conforme à certains climats (je pense à ces lycéenne/collégiennes que l'on voit en jupe en plein hiver par-exemple), ou si elle ne fait que se conformer à des injonctions émanant de structures sociétales qui la conditionnent à exister avant tout par son corps afin d'exister (paraitre) et de jouir ainsi d'une relative considération.
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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Jiimmy » 26 mai 2022 17:47

gare au gorille a écrit :
26 mai 2022 15:10


Si tu connais un média qui ne serait pas militant et qui se contenterait de délivrer de l'information dans la plus grande neutralité, fais nous le vite savoir. CNews a le mérite de ne jamais refuser son antenne à une personne à cause de son appartenance politique, contrairement aux chaines publique comme France Inter ou France Info qui font du militantisme politique avec de l'argent public.
Parce que B, C et D ont tort, alors A a raison de suivre la même voie qu'eux ?
De quelle sorte de logique s'agit-il ?
Peu m'importe ce que font les autres médias, cela n'occulte nullement le fait qu'à Cnews nous ne sommes pas dans l'information (rôle initial des médias me semble t-il) mais dans l'orientation des esprits suite au militantisme des journalistes.

Quant au fait que Cnews ne refuse son antenne à personne, permettez-moi d'en douter puisque ce sont toujours les mêmes personnes qui y véhiculent leur propagande.
Vergissmeinnicht

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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Georges61 » 26 mai 2022 18:20

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 17:47
gare au gorille a écrit :
26 mai 2022 15:10


Si tu connais un média qui ne serait pas militant et qui se contenterait de délivrer de l'information dans la plus grande neutralité, fais nous le vite savoir. CNews a le mérite de ne jamais refuser son antenne à une personne à cause de son appartenance politique, contrairement aux chaines publique comme France Inter ou France Info qui font du militantisme politique avec de l'argent public.
Parce que B, C et D ont tort, alors A a raison de suivre la même voie qu'eux ?
De quelle sorte de logique s'agit-il ?
Peu m'importe ce que font les autres médias, cela n'occulte nullement le fait qu'à Cnews nous ne sommes pas dans l'information (rôle initial des médias me semble t-il) mais dans l'orientation des esprits suite au militantisme des journalistes.

Quant au fait que Cnews ne refuse son antenne à personne, permettez-moi d'en douter puisque ce sont toujours les mêmes personnes qui y véhiculent leur propagande.
Je pense que CNews ne refuse personne, je crois plutôt que de nombreux intervenants ne veulent pas se compromettre en passant sur cette chaîne, et pour moi, ils ont raison.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Georges61 » 26 mai 2022 18:27

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 17:45
papibilou a écrit :
26 mai 2022 14:51

Rappelez moi: vous faites comment pour savoir si une femme est réellement libre de porter le voile ou si elle est contrainte par des personnes ou son milieu social ou son environnement religieux.
Je ne sais pas si une femme est libre de porter le voile mais je sais qu'elle ne serait pas libre de le faire dans votre monde. De même, je ne sais pas si une femme est réellement libre de se maquiller, de porter certaines tenues, d'adopter certaines hexis corporelle, de s'apprêter de telle ou telle façon pas nécessairement conforme à certains climats (je pense à ces lycéenne/collégiennes que l'on voit en jupe en plein hiver par-exemple), ou si elle ne fait que se conformer à des injonctions émanant de structures sociétales qui la conditionnent à exister avant tout par son corps afin d'exister (paraitre) et de jouir ainsi d'une relative considération.
Pour le moment en France la loi ne les empêche pas de porter le voile dans les lieux publics, alors que dans un grand nombre de pays a domination musulman, il est obligatoire de porter le voile.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Jiimmy » 26 mai 2022 18:31

Georges61 a écrit :
26 mai 2022 18:27

Pour le moment en France la loi ne les empêche pas de porter le voile dans les lieux publics, alors que dans un grand nombre de pays a domination musulman, il est obligatoire de porter le voile.
Lesquels composent ce grand nombre ?
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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par gare au gorille » 26 mai 2022 18:51

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 17:47
gare au gorille a écrit :
26 mai 2022 15:10


Si tu connais un média qui ne serait pas militant et qui se contenterait de délivrer de l'information dans la plus grande neutralité, fais nous le vite savoir. CNews a le mérite de ne jamais refuser son antenne à une personne à cause de son appartenance politique, contrairement aux chaines publique comme France Inter ou France Info qui font du militantisme politique avec de l'argent public.
Parce que B, C et D ont tort, alors A a raison de suivre la même voie qu'eux ?
De quelle sorte de logique s'agit-il ?
Peu m'importe ce que font les autres médias, cela n'occulte nullement le fait qu'à Cnews nous ne sommes pas dans l'information (rôle initial des médias me semble t-il) mais dans l'orientation des esprits suite au militantisme des journalistes.

Quant au fait que Cnews ne refuse son antenne à personne, permettez-moi d'en douter puisque ce sont toujours les mêmes personnes qui y véhiculent leur propagande.


Il est certain que CNews poursuit une ligne politique mais tous les médias agissent de la sorte. La différence notable de CNews avec les autres médias est de ne pas être un média qui roule pour le pouvoir en place.
Quand au fait de ne pas interdire d'antenne une personne en fonction de son engagement politique c'est aussi une particularité de CNews.
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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par papibilou » 26 mai 2022 21:07

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 17:45
papibilou a écrit :
26 mai 2022 14:51

Rappelez moi: vous faites comment pour savoir si une femme est réellement libre de porter le voile ou si elle est contrainte par des personnes ou son milieu social ou son environnement religieux.
Je ne sais pas si une femme est libre de porter le voile mais je sais qu'elle ne serait pas libre de le faire dans votre monde. De même, je ne sais pas si une femme est réellement libre de se maquiller, de porter certaines tenues, d'adopter certaines hexis corporelle, de s'apprêter de telle ou telle façon pas nécessairement conforme à certains climats (je pense à ces lycéenne/collégiennes que l'on voit en jupe en plein hiver par-exemple), ou si elle ne fait que se conformer à des injonctions émanant de structures sociétales qui la conditionnent à exister avant tout par son corps afin d'exister (paraitre) et de jouir ainsi d'une relative considération.
Comparer le voile ou le burkini à des vêtements ordinaires démontre une fois de plus votre duplicité à refuser de reconnaître qu'il s'agit de symboles religieux.

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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Fonck1 » 26 mai 2022 21:12

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 12:56
Fonck1 a écrit :
26 mai 2022 12:55

la religion, à la maison !
https://www.youtube.com/watch?v=RHb5LKnnxLg
Très spirituel
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Message par mic43121 » 26 mai 2022 21:14

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 17:45
papibilou a écrit :
26 mai 2022 14:51

Rappelez moi: vous faites comment pour savoir si une femme est réellement libre de porter le voile ou si elle est contrainte par des personnes ou son milieu social ou son environnement religieux.
Je ne sais pas si une femme est libre de porter le voile mais je sais qu'elle ne serait pas libre de le faire dans votre monde. De même, je ne sais pas si une femme est réellement libre de se maquiller, de porter certaines tenues, d'adopter certaines hexis corporelle, de s'apprêter de telle ou telle façon pas nécessairement conforme à certains climats (je pense à ces lycéenne/collégiennes que l'on voit en jupe en plein hiver par-exemple), ou si elle ne fait que se conformer à des injonctions émanant de structures sociétales qui la conditionnent à exister avant tout par son corps afin d'exister (paraitre) et de jouir ainsi d'une relative considération.
Inutile de nous rabâcher que les jupes des filles ça te turlupine ....On a compris ...
Mais si ça te dérange tu as l'Afghanistan qui te tend les bras ...
On ne te regrettera pas ...inutile de nous écrire ...d'ailleurs c'est interdit .. ::d
:XD: :XD: :XD: :XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Jiimmy » 26 mai 2022 21:23

papibilou a écrit :
26 mai 2022 21:07

Comparer le voile ou le burkini à des vêtements ordinaires démontre une fois de plus votre duplicité à refuser de reconnaître qu'il s'agit de symboles religieux.
D'un point de vue juridique, ce sont des vêtements similaires. C'est d'ailleurs ce que disaient ceux qui ont produit cette loi de 1905 et qui s'interdisaient de voir dans un vêtement, quel qu'il soit, autre chose qu'un bout de tissu. La république Française ferait-elle donc preuve de duplicité ?
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Message par Fonck1 » 26 mai 2022 21:26

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 21:23
papibilou a écrit :
26 mai 2022 21:07

Comparer le voile ou le burkini à des vêtements ordinaires démontre une fois de plus votre duplicité à refuser de reconnaître qu'il s'agit de symboles religieux.
D'un point de vue juridique, ce sont des vêtements similaires. C'est d'ailleurs ce que disaient ceux qui ont produit cette loi de 1905 et qui s'interdisaient de voir dans un vêtement, quel qu'il soit, autre chose qu'un bout de tissu. La république Française ferait-elle donc preuve de duplicité ?
En 1905, le Burkini n’était n’était pas là, la république finira par légiférer.
Ça devient une question d’ordre public .
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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Georges61 » 26 mai 2022 21:45

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 18:31
Georges61 a écrit :
26 mai 2022 18:27

Pour le moment en France la loi ne les empêche pas de porter le voile dans les lieux publics, alors que dans un grand nombre de pays a domination musulman, il est obligatoire de porter le voile.
Lesquels composent ce grand nombre ?
Je l'ai dit, les pays à domination musulman.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par latresne » 26 mai 2022 22:58

Jiimmy a écrit :
26 mai 2022 12:55
latresne a écrit :
26 mai 2022 12:48
Comprends tjrs pas pourquoi ceux et celles qui votent à l'extrême G écoutent les émissions qu'ils ou qu'elles considèrent comme d'extrême D ? Pour se renseigner sans doute .
Votant à D ,il ne me viendrait pas à l'idée de lire Médiapart , Libé ou écouter France Inter,je connais par coeur leurs titanies .
Comment connaissez-vous leurs litanies si vous ne les écoutez pas ?

De plus, quel est l'intérêt d'écouter des gens qui disent la même chose que ce que l'on pense déjà ? Qu'est-ce que cela vous apporte ?
Raison pour laquelle je préfère écouter les gens qui pensent différemment afin de tenter de comprendre pourquoi ils pensent ainsi et quels sont les mécanismes de leur pensée (c'est ainsi que l'on s'enrichit et que l'on devient + tolérant aussi).

Pour ce genre d'infos TF 1 et France 2 font l'affaire.

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Re: Burkini à Grenoble : Laurent Wauquiez menace de couper les subventions de la ville

Message par Jiimmy » 26 mai 2022 23:06

Georges61 a écrit :
26 mai 2022 21:45

Je l'ai dit, les pays à domination musulman.
Eh bien lesquels, car vous avez dit un grand nombre, donc j'aimerais avoir la liste de ces nombreux pays qui contraignent les femmes à porter le voile dans l'espace public. Le Soudan ? Le Sénégal ? La Turquie ? La Jordanie ? L'Indonésie ?
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