Et si on chérissait notre démocratie

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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par Fonck1 » 07 mars 2022 07:50

Dernier message de la page précédente :

Mesoke a écrit :
05 mars 2022 22:18
.

Par ailleurs là tu as juste donné une opinion, tu n'as rien démonté du tout, ni de près, ni de loin.
Non mais ça ça va avec sur tous les sujets :lol:
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par vivarais » 07 mars 2022 08:02

Fonck1 a écrit :
05 mars 2022 17:55
vivarais a écrit :
05 mars 2022 08:53


parce que vous trouvez normal que macron envoie des chars à paris pour empecher le convoi de la liberté dont on sait qu'il se déroulera pacifiquement
si vous voulez savoir ce que sont des chars, demandez aux ukrainiens, les parisiens n'en ont jamais vus. :]
char est un mot générique qui peut aller depuis le char à boeuf , le tank de combat , de dégagement , de franchissement jusqu'au char de carnaval
voici celui dont on parle
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
c'est comme un canon , ce peut etre un obusier ou un canon à eau
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0

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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par vivarais » 07 mars 2022 08:13

vivarais a écrit :
07 mars 2022 08:02
Fonck1 a écrit :
05 mars 2022 17:55


si vous voulez savoir ce que sont des chars, demandez aux ukrainiens, les parisiens n'en ont jamais vus. :]
char est un mot générique qui peut aller depuis le char à boeuf , le tank de combat , de dégagement , de franchissement jusqu'au char de carnaval
voici celui dont on parle
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
c'est comme un canon , ce peut etre un obusier ou un canon à eau
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
la question est surtout : etaient il nécessaires vu la nature pacifique de la manifestation
a bruxelles ,ils n'en ont pas utilisé et cela a été aussi pacifique
ce qu ne va pas democrtiquement c'est le caractère systématiquement répressif y compris des interdiction de manifestations que l'on sait qu'elles seront pacifique et les charges de CRS injustifiées comme à nice
et parfois meme à paris où meme des touristes ont été bléssés
et l'usage abusif de la violence dois je vous rappeler la vieille dame tuée dans son appartement au 4 ieme étage par une grenade
lorsque l'on met en place un prefet de police que meme ses precedents subalternes à bordeaux decrivent comme psychopathe

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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par papibilou » 07 mars 2022 08:35

vivarais a écrit :
07 mars 2022 08:13
vivarais a écrit :
07 mars 2022 08:02


char est un mot générique qui peut aller depuis le char à boeuf , le tank de combat , de dégagement , de franchissement jusqu'au char de carnaval
voici celui dont on parle
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
c'est comme un canon , ce peut etre un obusier ou un canon à eau
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
la question est surtout : etaient il nécessaires vu la nature pacifique de la manifestation
a bruxelles ,ils n'en ont pas utilisé et cela a été aussi pacifique
ce qu ne va pas democrtiquement c'est le caractère systématiquement répressif y compris des interdiction de manifestations que l'on sait qu'elles seront pacifique et les charges de CRS injustifiées comme à nice
et parfois meme à paris où meme des touristes ont été bléssés
et l'usage abusif de la violence dois je vous rappeler la vieille dame tuée dans son appartement au 4 ieme étage par une grenade
lorsque l'on met en place un prefet de police que meme ses precedents subalternes à bordeaux decrivent comme psychopathe
C'est curieux qu'à votre âge vous soyez resté excessif. Pour vous les manifestations sont toujours pacifiques et les forces de l'ordre violentes.
Rappellez vous quand même le bilan des actions des gilets jaunes : saccage de l'arc de triomphe, incendie d'un restaurant, des blessés des 2 côtes par centaines, et même 11 morts liés en particulier aux barrages sur les ronds points ( alors que vous ne soulignez que le cas de cette dame décédée à l'hôpital, d'une crise cardiaque, le lendemain de cette histoire de grenade).
Par ailleurs, parce que je suis un démocrate, je ne peux cautionner que le verdict des urnes et donc de 45 millions de bulletins de vote, soit remis en question par quelques dizaines de milliers de personnes amenant dans leur sillage quelques centaines de black blocks.
Droit de manifester, oui, droit de casser, non.
Heureusement, les français sont dans leur immense majorité des pacifistes.

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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par Fonck1 » 07 mars 2022 10:14

vivarais a écrit :
07 mars 2022 08:13
vivarais a écrit :
07 mars 2022 08:02


char est un mot générique qui peut aller depuis le char à boeuf , le tank de combat , de dégagement , de franchissement jusqu'au char de carnaval
voici celui dont on parle
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
c'est comme un canon , ce peut etre un obusier ou un canon à eau
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
la question est surtout : etaient il nécessaires vu la nature pacifique de la manifestation
a bruxelles ,ils n'en ont pas utilisé et cela a été aussi pacifique
ce qu ne va pas democrtiquement c'est le caractère systématiquement répressif y compris des interdiction de manifestations que l'on sait qu'elles seront pacifique et les charges de CRS injustifiées comme à nice
et parfois meme à paris où meme des touristes ont été bléssés
et l'usage abusif de la violence dois je vous rappeler la vieille dame tuée dans son appartement au 4 ieme étage par une grenade
lorsque l'on met en place un prefet de police que meme ses precedents subalternes à bordeaux decrivent comme psychopathe
diriger, c'est prévoir.
Macron prévoit il a raison, moi je pense à tout ce mobilier détruit, aux bien privés détruits, en meute l'humain est destructeur, les FDO sont là pour arrêter ou éviter cela.
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par latresne » 07 mars 2022 14:53

gare au gorille a écrit :
06 mars 2022 21:47
latresne a écrit :
06 mars 2022 19:13
Il faut que certains aillent voyager dans certaines "démocraties".Ils se dépècheront de revenir au bercail.

Je trouve ta réflexion stupide, si nous sommes en démocratie c'est justement parce que des gens se sont rebellés à une certaine époque et il est important de continuer à se rebeller chaque fois que nous estimons que nos libertés et donc notre démocratie sont en train de reculer.
Il n'est pas utile d'aller voir ce qui se passe dans les pays totalitaires pour défendre nos libertés, s'il faut attendre d'être à leur niveau pour réagir il sera bien trop tard.

Tu es un peu trop jeune pour me donner des leçons de démocratie.En + tu vis avec des oeillères.

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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par Fonck1 » 07 mars 2022 14:57

latresne a écrit :
07 mars 2022 14:53
gare au gorille a écrit :
06 mars 2022 21:47



Je trouve ta réflexion stupide, si nous sommes en démocratie c'est justement parce que des gens se sont rebellés à une certaine époque et il est important de continuer à se rebeller chaque fois que nous estimons que nos libertés et donc notre démocratie sont en train de reculer.
Il n'est pas utile d'aller voir ce qui se passe dans les pays totalitaires pour défendre nos libertés, s'il faut attendre d'être à leur niveau pour réagir il sera bien trop tard.

Tu es un peu trop jeune pour me donner des leçons de démocratie.En + tu vis avec des oeillères.
:+1 j'ai été en chine, tu te fous largement moins de l'état comme le font GJ et sbires de tous poils....
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par sofasurfer » 07 mars 2022 15:11

Fonck1 a écrit :
07 mars 2022 14:57
latresne a écrit :
07 mars 2022 14:53



Tu es un peu trop jeune pour me donner des leçons de démocratie.En + tu vis avec des oeillères.
:+1 j'ai été en chine, tu te fous largement moins de l'état comme le font GJ et sbires de tous poils....
Va donner une claque à Xi Jing Ping :combat208 tu regarderas les maisons de toute ta famille en train d’être rasées avant de disparaitre définitivement...
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par gare au gorille » 07 mars 2022 19:00

latresne a écrit :
07 mars 2022 14:53
gare au gorille a écrit :
06 mars 2022 21:47



Je trouve ta réflexion stupide, si nous sommes en démocratie c'est justement parce que des gens se sont rebellés à une certaine époque et il est important de continuer à se rebeller chaque fois que nous estimons que nos libertés et donc notre démocratie sont en train de reculer.
Il n'est pas utile d'aller voir ce qui se passe dans les pays totalitaires pour défendre nos libertés, s'il faut attendre d'être à leur niveau pour réagir il sera bien trop tard.

Tu es un peu trop jeune pour me donner des leçons de démocratie.En + tu vis avec des oeillères.
L'âge ne fait rien à l'affaire. Pour le reste, s'il existe des pays totalitaires c'est bien leur problème, le notre c'est justement de lutter chaque fois qu'est menacée notre liberté pour ne pas finir comme eux. Je n'ai rien à faire ne Chine ou en Russie, mon pays c'est la France.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par CrazyMan » 08 mars 2022 12:52

Ce genre de sujet digne d'un post Facebook d'adolescent prépubère.
Tu iras parler de démocratie aux gilets jaunes et il me semble également que certaines instances internationales aient fortement critiquer la France.
Par exemple : https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

La démocratie elle a bon dos. Nous sommes en démocratie si nous nous contentons de comparer à du pire mais nous ne le sommes sans doute pas si nous nous intéressons à ce que veut dire véritablement le mot démocratie.
Les mots comme démocratie, république ont été dénaturé. Certains oublient également qu'une police véritablement républicaine est au service du peuple et non pas au service de l'Etat.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par Fonck1 » 08 mars 2022 13:16

CrazyMan a écrit :
08 mars 2022 12:52
Ce genre de sujet digne d'un post Facebook d'adolescent prépubère.
Tu iras parler de démocratie aux gilets jaunes et il me semble également que certaines instances internationales aient fortement critiquer la France.
Par exemple : https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

La démocratie elle a bon dos. Nous sommes en démocratie si nous nous contentons de comparer à du pire mais nous ne le sommes sans doute pas si nous nous intéressons à ce que veut dire véritablement le mot démocratie.
Les mots comme démocratie, république ont été dénaturé. Certains oublient également qu'une police véritablement républicaine est au service du peuple et non pas au service de l'Etat.
non.la police est sous la direction du ministère de l’intérieur, ministre nommé par le président élu par les français.

c'est ça, la démocratie à la française.

il n'y a pas plus de démocratie hier qu'aujourd'hui.
les instances n'ont pas changées.
les électeurs non plus.
et le nombre d'électeurs au premier tour également, à quelques prêt, c'est le même résultat pour les deux qui passent le premier tour, le nombre de voix se vaut depuis 40 ans.

par exemple, Mitterand a fait moins de voix que macron en 1981 au premier tour.

la démocratie française n'est surement pas parfaite, mais il n'y a pas de système mieux pour l'instant.

si certains réussissent mieux démocratiquement en la matière, c'est sans doute parce qu'ils s'investissent plus dans leurs représentations politiques, qu'il sont actif et pas que pour beugler comme des cons.
la démocratie, il faut s'"investir dedans pour avoir quelque chose qui ressemble à ce que le peuple veut, hors en France, l’abstention est record, je ne parle même pas des élections en général qui battent des regards d'abstention.
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par gare au gorille » 08 mars 2022 13:19

Fonck1 a écrit :
07 mars 2022 14:57
latresne a écrit :
07 mars 2022 14:53



Tu es un peu trop jeune pour me donner des leçons de démocratie.En + tu vis avec des oeillères.
:+1 j'ai été en chine, tu te fous largement moins de l'état comme le font GJ et sbires de tous poils....

Oui et alors, tu aimerais que la France ressemble à la Chine?? Encore heureux que des citoyens Français se mobilisent avec ou sans gilets jaunes pour défendre et maintenir nos libertés.
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par Fonck1 » 08 mars 2022 13:20

gare au gorille a écrit :
08 mars 2022 13:19
Fonck1 a écrit :
07 mars 2022 14:57


:+1 j'ai été en chine, tu te fous largement moins de l'état comme le font GJ et sbires de tous poils....

Oui et alors, tu aimerais que la France ressemble à la Chine?? Encore heureux que des citoyens Français se mobilisent avec ou sans gilets jaunes pour défendre et maintenir nos libertés.
non j'aimerais juste que les frrançais respectent l'état, et la démocratie, on sait que c'est pas ta tasse de thé, à toi et à tous tes sbires d’extrême droite qui tirent les marrons du feu depuis 5 ans, avec sous sans gilets jaunes, on sait où vous êtes....
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par gare au gorille » 08 mars 2022 13:39

Fonck1 a écrit :
08 mars 2022 13:20
gare au gorille a écrit :
08 mars 2022 13:19



Oui et alors, tu aimerais que la France ressemble à la Chine?? Encore heureux que des citoyens Français se mobilisent avec ou sans gilets jaunes pour défendre et maintenir nos libertés.
non j'aimerais juste que les frrançais respectent l'état, et la démocratie, on sait que c'est pas ta tasse de thé, à toi et à tous tes sbires d’extrême droite qui tirent les marrons du feu depuis 5 ans, avec sous sans gilets jaunes, on sait où vous êtes....

Il faudrait d'abord que l'Etat respecte les citoyens et la démocratie, pour le reste les gilets jaunes sont des citoyens venus de toutes parts et refusant depuis toujours toute couleur politique autre que la couleur jaune de leurs gilets. La démocratie tout comme la liberté est justement ma tasse de thé, et c'est bien pour cette raison que je milite au sein d'un parti qui est le RN.
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par CrazyMan » 08 mars 2022 13:55

Fonck1 a écrit :
08 mars 2022 13:16
non.la police est sous la direction du ministère de l’intérieur, ministre nommé par le président élu par les français.

c'est ça, la démocratie à la française.

il n'y a pas plus de démocratie hier qu'aujourd'hui.
les instances n'ont pas changées.
les électeurs non plus.
et le nombre d'électeurs au premier tour également, à quelques prêt, c'est le même résultat pour les deux qui passent le premier tour, le nombre de voix se vaut depuis 40 ans.

par exemple, Mitterand a fait moins de voix que macron en 1981 au premier tour.

la démocratie française n'est surement pas parfaite, mais il n'y a pas de système mieux pour l'instant.

si certains réussissent mieux démocratiquement en la matière, c'est sans doute parce qu'ils s'investissent plus dans leurs représentations politiques, qu'il sont actif et pas que pour beugler comme des cons.
la démocratie, il faut s'"investir dedans pour avoir quelque chose qui ressemble à ce que le peuple veut, hors en France, l’abstention est record, je ne parle même pas des élections en général qui battent des regards d'abstention.
Bon déjà il faudrait revenir aux textes constitutionnels qui expliquent bel et bien, qu'en théorie, une police républicaine est au service du peuple. En théorie, les flics ne devraient pas être les chiens de l'Etat que celui-ci envoie lorsqu'il y a du mécontentement trop gênant.

Hé bien si, les institutions changent au cours du temps. Tu sais, c'est pour ça que l'on enseigne un truc qui s'appelle l'histoire. Je ne sais pas si ça te parle...

"la démocratie française n'est surement pas parfaite, mais il n'y a pas de système mieux pour l'instant." Incroyable de bêtise... Ca veut dire quoi il n'y a pas de système mieux pour l'instant ? Tu parles d'où, de quand, de quoi ?

Comme tu dis "beugler comme des cons" est une manifestation d'un intérêt politique. La politique c'est la conflictualité, si on est tous d'accord alors il n'y a plus besoin de discuter de quoi que ce soit et la politique n'a plus aucun intérêt. La politique et la démocratie ce n'est pas le consensus c'est le dissensus.
L'abstention est un signe de crise politique parmi tant d'autres. Le jeu électoral étant ce qu'il est il n'y a pas à s'étonner que l'abstention soit aussi importante.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

oups
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Re: Et si on chérissait notre démocratie

Message par oups » 08 mars 2022 14:06

vivarais a écrit :
05 mars 2022 17:45
Mesoke a écrit :
05 mars 2022 08:05


Tout à fait d'accord. Nombre de révoltes en France sont vraiment des révoltes de riches et de privilégiés. Mais on a tout ce qu'il faut pour être bien : du travail si on veut bien se bouger un peu, une bonne couverture sociale, une grande liberté, de beaux paysages très diversifiés, un bon climat, de la bonne nourriture vachement plus saine qu'ailleurs, un patrimoine qui couvre toutes les époques, du néolithique à aujourd'hui, de bonnes BD. Tout est loin d'être rose, mais on est quand même vachement plus rose que presque partout ailleurs.
c'est vrai que c'est mieux pour nous que pour les afghans et les coréens du nord
la planification par le bas comme cela à été fait dans l'éducation nationale
on calque le niveau sur le dernier de la classe
on etait arrivé à toute gamme de classe sociale
mais c'est un retour à germinal
2 classes sociales : celle des ultra riche et celle des ultra pauvres
et cela sous couvert de démocratie
dejà il a failli que 40 % des français ne puissent s'exprimer pour la présidentielle en modifiant progressivement les regles de la constitution de 1958
sur les parrainages
elle est devenue belle notre democratie pour qu'on la cherisse
De quels 40% des français parlez vous :siffle: Cela dit nous on s’en fout ,avec notre assiette qui deborde ,notre connection internet ,la liberté et le temps nécessaire pour y dire des conneries ,en fait.....on fait partie des ultra riches :D

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