conversations avec Dieu

[Anaïs]

Dernier message de la page précédente :

L'amour EST inconditionnel et durable... sinon qu'est-ce que c'est...

Quand on aime on aime pour toujours... Sinon ce n'était pas de l'amour.. mais de "l'attachement" ou du désir
Un couple qui se sépare et qui s'est aimé vraiment s'aime encore après la séparation..

Je crois que l'on peut parfois se tromper et ne pas voir la nature véritable de la personne que vous aimez. Aussi, je crois qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un témoin, en l'occurrence un curé ici, pour prouver "sa bonne foi" et que c'est plus une relation de confiance entre deux êtres qui importe le plus.

L'amour c'est l'amour. Quand on aime on aime un point c'est tout. On ne se trompe pas quand on aime. Quand on aime vraiment on ne peut pas ne plus aimer ensuite. C'est ça le vrai amour.
Si l'on s'est trompé ce n'était donc pas de l'amour. L'amour véritable est éternel. C' est au delà des croyances.

[Allora]

je n'étais jamais passée ici je crois ..

Bou Dioux !! 47 pages de conversations avec Dieu

pourquoi AVEC Dieu ? je n'ai pas lu un seul petit post de réponse de lui !!


Que des messes basses .. sans curé
et comme les absents ont toujours tort

[The Rat Pack]

Je crois que l'on peut parfois se tromper et ne pas voir la nature véritable de la personne que vous aimez. Aussi, je crois qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un témoin, en l'occurrence un curé ici, pour prouver "sa bonne foi" et que c'est plus une relation de confiance entre deux êtres qui importe le plus.

L'amour c'est l'amour. Quand on aime on aime un point c'est tout. On ne se trompe pas quand on aime. Quand on aime vraiment on ne peut pas ne plus aimer ensuite. C'est ça le vrai amour.
Si l'on s'est trompé ce n'était donc pas de l'amour. L'amour véritable est éternel. C' est au delà des croyances.

Désolé, les statistiques sont contre vous... Mais à votre âge, c'est normal d'idéaliser...

[Lion blanc]

je n'étais jamais passée ici je crois ..

Bou Dioux !! 47 pages de conversations avec Dieu

pourquoi AVEC Dieu ? je n'ai pas lu un seul petit post de réponse de lui !!


Que des messes basses .. sans curé
et comme les absents ont toujours tort

C'est marrant ; personne voit dieu avec une paire de chaussette. ...
C'est vrai qu'il ne craint pas de s'enrhumer..

[zylto]

je n'étais jamais passée ici je crois ..

Bou Dioux !! 47 pages de conversations avec Dieu

pourquoi AVEC Dieu ? je n'ai pas lu un seul petit post de réponse de lui !!


Que des messes basses .. sans curé
et comme les absents ont toujours tort

]

Tu n'as pas tout lu, il y en a ici, qui sont son incarnation donc sa voix, bon !!!des fois ça vaut ce que ça vaut

[jack127]

Êtes-vous sûr de bien comprendre ce que vous lisez? Parce qu'en aucun cas notre bonne crêpe ne fait l'apologie de l'église: relisez bien son dernier paragraphe (et suivez avec le doigt si vous avez des difficultés):

Moi même je ne croie pas en Dieu, mais je fais tout les jours l'expérience de la vérité de l'amour, et de l'incomparable bonheur qui surgit lorsque l'on choisit de vivre dans la douceur et la non violence, la rectitude et la tendresse. Et je crois qu'il y a là quelque chose de vrai et fondamental que de nombreux prophètes et saintes personnes ont su percevoir dans l'Histoire, de Marc-Aurel à Bouddha en passant par le Christ est Saint François d'Assise.

Sauf, bien sûr, à considérer que Marc-Aurèle et Bouddha font partie de l'église....

Evidemment il est facile de citer un extrait pour justifier sa réponse mais le premier paragraphe parle de lui même et merci de garder votre air supérieur pour quelqu'un d'autre.

[crepenutella]

L'amour c'est l'amour. Quand on aime on aime un point c'est tout. On ne se trompe pas quand on aime. Quand on aime vraiment on ne peut pas ne plus aimer ensuite. C'est ça le vrai amour.
Si l'on s'est trompé ce n'était donc pas de l'amour. L'amour véritable est éternel. C' est au delà des croyances.

Désolé, les statistiques sont contre vous... Mais à votre âge, c'est normal d'idéaliser...

Honnêtement je ne pense pas que cela marche comme ça. L'amour au sens chrétien, qui est "l'agapé" (l'amour divin chez les grecs), et non pas "l'eros", n'ai pas seulement un puissant sentiment d'attirance et d'affection que l'on ressent en permanence, et n'a rien à voir avec la boule dans l'estomac que l'on ressent à 13 ou 15 ans.

C'est surtout le résultat d'une volonté et d'un travail sur sois. Il ne faut pas oublier que Dieu pour les chrétiens, nous a doté de la capacité d'aimer universellement. D'aimer chaque être humain comme Dieu lui même. Pas seulement notre mari ou notre femme, mais l'ensemble de la création.

Cela prouve bien que l'amour est un travail, puisque à priori on ne se sent pas dans un amour infini permanent pour l'ensemble des êtres vivants...

C'est pour cela que le mariage est si important chez les chrétiens. Il est en effet la matrice de cet amour universel. En expérimentant un amour le plus intense et absolu pour son conjoint, et en même temps pour Dieu, on peut générer en nous une plus grande capacité d'amour.

C'est un entrainement, et c'est en fait le projet de l'Eglise. Faire naître cet amour universel, dans les faits, en partant du cercle familiale et en l'étendant universellement.

(Ce que je vous dis j'en ai discuté avec un prêtre, si ce n'est pas la vérité, c'est du moins une compréhension certifiée par un clerc de la pensée chrétienne).

Voila pourquoi, il n'y a pas de "vrai" ou "faux" amour, mais il y a un succès ou un échec à le générer et à l'entretenir.

L'amour, c'est un projet.

Finalement, au sens chrétien, on peut "tomber en passion", mais pas "tomber en amour". L'amour...c'est ce que l'on expérimente après des années de vies communes, quand la passion est passée, mais c'est aussi ce que l'on expérimente dans la naissance, dans la compréhension immédiate de notre commune humanité, et bien évidemment c'est aussi la vérité de la vie, sans quoi il n'y en aurait pas. Mais ce n'est pas l'attachement à une odeur, un corps, une présence, le besoin de contact de la jeune fille de 16 ans...

[jack127]

Je crois que l'on peut parfois se tromper et ne pas voir la nature véritable de la personne que vous aimez. Aussi, je crois qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un témoin, en l'occurrence un curé ici, pour prouver "sa bonne foi" et que c'est plus une relation de confiance entre deux êtres qui importe le plus.

L'amour c'est l'amour. Quand on aime on aime un point c'est tout. On ne se trompe pas quand on aime. Quand on aime vraiment on ne peut pas ne plus aimer ensuite. C'est ça le vrai amour.
Si l'on s'est trompé ce n'était donc pas de l'amour. L'amour véritable est éternel. C' est au delà des croyances.

Votre message est un peu naif et traduit sans doute un manque d'expérience(s). Certaines personnes cherchent à s'améliorer tout au long de leurs vies et évoluer vers un idéal qu'il se sont fixé. D'autres personnes, au contraire, n'en on cure et les petits défauts de leur jeunesse s'accentuent avec le temps. Aussi, ce qui est supportable dans un premier temps le devient moins avec les années et les chemins finissent par se séparer.

[jack127]

Honnêtement je ne pense pas que cela marche comme ça. L'amour au sens chrétien, qui est "l'agapé" (l'amour divin chez les grecs), et non pas "l'eros", n'ai pas seulement un puissant sentiment d'attirance et d'affection que l'on ressent en permanence, et n'a rien à voir avec la boule dans l'estomac que l'on ressent à 13 ou 15 ans.

C'est surtout le résultat d'une volonté et d'un travail sur sois. Il ne faut pas oublier que Dieu pour les chrétiens, nous a doté de la capacité d'aimer universellement. D'aimer chaque être humain comme Dieu lui même. Pas seulement notre mari ou notre femme, mais l'ensemble de la création.

Cela prouve bien que l'amour est un travail, puisque à priori on ne se sent pas dans un amour infini permanent pour l'ensemble des êtres vivants...

C'est pour cela que le mariage est si important chez les chrétiens. Il est en effet la matrice de cet amour universel. En expérimentant un amour le plus intense et absolu pour son conjoint, et en même temps pour Dieu, on peut générer en nous une plus grande capacité d'amour.

C'est un entrainement, et c'est en fait le projet de l'Eglise. Faire naître cet amour universel, dans les faits, en partant du cercle familiale et en l'étendant universellement.

(Ce que je vous dis j'en ai discuté avec un prêtre, si ce n'est pas la vérité, c'est du moins une compréhension certifiée par un clerc de la pensée chrétienne).

Voila pourquoi, il n'y a pas de "vrai" ou "faux" amour, mais il y a un succès ou un échec à le générer et à l'entretenir.

L'amour, c'est un projet.

Finalement, au sens chrétien, on peut "tomber en passion", mais pas "tomber en amour". L'amour...c'est ce que l'on expérimente après des années de vies communes, quand la passion est passée, mais c'est aussi ce que l'on expérimente dans la naissance, dans la compréhension immédiate de notre commune humanité, et bien évidemment c'est aussi la vérité de la vie, sans quoi il n'y en aurait pas. Mais ce n'est pas l'attachement à une odeur, un corps, une présence, le besoin de contact de la jeune fille de 16 ans...

Encore une fois, je ne comprend pas votre attachement au mariage chrétien surtout si vous ne croyez pas en Dieu. Il n'y a pas besoin d'intermédiaire entre Dieu et nous pour prouver son amour et ce mariage a été crée par l'église et non par un messager de Dieu.
De la même manière, on peut prier Dieu n'importe où et pas seulement dans les églises. C'est ce qui fait la différence entre le musulman et le chrétien. D'ailleurs Jésus préconisait de s'enfermer dans sa chambre et de se mettre au calme pour prier.

[Lion blanc]

Purée Allora, pourquoi t'as relancé ce sujet bigot ?
On en a pour 10 pages de plus..

[Allora]

C'est l'été Lion peu de monde sur les forum .. faut des os à ronger

[The Rat Pack]

Êtes-vous sûr de bien comprendre ce que vous lisez? Parce qu'en aucun cas notre bonne crêpe ne fait l'apologie de l'église: relisez bien son dernier paragraphe (et suivez avec le doigt si vous avez des difficultés):

Moi même je ne croie pas en Dieu, mais je fais tout les jours l'expérience de la vérité de l'amour, et de l'incomparable bonheur qui surgit lorsque l'on choisit de vivre dans la douceur et la non violence, la rectitude et la tendresse. Et je crois qu'il y a là quelque chose de vrai et fondamental que de nombreux prophètes et saintes personnes ont su percevoir dans l'Histoire, de Marc-Aurel à Bouddha en passant par le Christ est Saint François d'Assise.

Sauf, bien sûr, à considérer que Marc-Aurèle et Bouddha font partie de l'église....

Evidemment il est facile de citer un extrait pour justifier sa réponse (dit-il en citant lui-même le premier paragraphe pour justifier son avis) mais le premier paragraphe parle de lui même et merci de garder votre air supérieur pour quelqu'un d'autre.

... quant à mon "air supérieur", j'ai peu d'estime pour les prosélytes... Et ce genre de remarque m'incite à en rajouter... Pas de chance!

[jack127]

Evidemment il est facile de citer un extrait pour justifier sa réponse (dit-il en citant lui-même le premier paragraphe pour justifier son avis) mais le premier paragraphe parle de lui même et merci de garder votre air supérieur pour quelqu'un d'autre.
... quant à mon "air supérieur", j'ai peu d'estime pour les prosélytes... Et ce genre de remarque m'incite à en rajouter... Pas de chance!

Evidemment que je cite un paragraphe pour montrer votre bêtise. Ceci étant dit, je ne voie guère d'intérêt à continuer cette conversation avec quelqu'un qui se contente de provoquer ses interlocuteurs et de ne rien apporter au débat.

[oups]

Evidemment il est facile de citer un extrait pour justifier sa réponse (dit-il en citant lui-même le premier paragraphe pour justifier son avis) mais le premier paragraphe parle de lui même et merci de garder votre air supérieur pour quelqu'un d'autre.
... quant à mon "air supérieur", j'ai peu d'estime pour les prosélytes... Et ce genre de remarque m'incite à en rajouter... Pas de chance!

Evidemment que je cite un paragraphe pour montrer votre bêtise. Ceci étant dit, je ne voie guère d'intérêt à continuer cette conversation avec quelqu'un qui se contente de provoquer ses interlocuteurs et de ne rien apporter au débat.

Voila , c'est cela

[Anaïs]

Désolé, les statistiques sont contre vous... Mais à votre âge, c'est normal d'idéaliser...

Honnêtement je ne pense pas que cela marche comme ça. L'amour au sens chrétien, qui est "l'agapé" (l'amour divin chez les grecs), et non pas "l'eros", n'ai pas seulement un puissant sentiment d'attirance et d'affection que l'on ressent en permanence, et n'a rien à voir avec la boule dans l'estomac que l'on ressent à 13 ou 15 ans.

C'est surtout le résultat d'une volonté et d'un travail sur sois. Il ne faut pas oublier que Dieu pour les chrétiens, nous a doté de la capacité d'aimer universellement. D'aimer chaque être humain comme Dieu lui même. Pas seulement notre mari ou notre femme, mais l'ensemble de la création.

Cela prouve bien que l'amour est un travail, puisque à priori on ne se sent pas dans un amour infini permanent pour l'ensemble des êtres vivants...

C'est pour cela que le mariage est si important chez les chrétiens. Il est en effet la matrice de cet amour universel. En expérimentant un amour le plus intense et absolu pour son conjoint, et en même temps pour Dieu, on peut générer en nous une plus grande capacité d'amour.

C'est un entrainement, et c'est en fait le projet de l'Eglise. Faire naître cet amour universel, dans les faits, en partant du cercle familiale et en l'étendant universellement.

(Ce que je vous dis j'en ai discuté avec un prêtre, si ce n'est pas la vérité, c'est du moins une compréhension certifiée par un clerc de la pensée chrétienne).

Voila pourquoi, il n'y a pas de "vrai" ou "faux" amour, mais il y a un succès ou un échec à le générer et à l'entretenir.

L'amour, c'est un projet.

Finalement, au sens chrétien, on peut "tomber en passion", mais pas "tomber en amour". L'amour...c'est ce que l'on expérimente après des années de vies communes, quand la passion est passée, mais c'est aussi ce que l'on expérimente dans la naissance, dans la compréhension immédiate de notre commune humanité, et bien évidemment c'est aussi la vérité de la vie, sans quoi il n'y en aurait pas. Mais ce n'est pas l'attachement à une odeur, un corps, une présence, le besoin de contact de la jeune fille de 16 ans...

Oui je trouve aussi que ça demande parfois du travail pour arriver à se détacher de la personne que l'on aime et l'aimer assez pour lui laisser toute sa liberté. Quand on aime vraiment on veut que l'autre soit heureux quoi qu'il en soit avec ou sans nous. C'est pour cela que l'amour véritable est très rare.

Beaucoup confondent l'attachement et l'amour. Beaucoup parlent d'amour alors qu'il s'agit d'une espèce d'attachement qui se vérifie lorsque l'un s'en va et que le couple se déchire.. c'est de l'attachement.. pas de l'amour. L'amour ne ficelle pas l'autre pour le garder... peu de gens savent vraiment aimer. S'il y a souffrance c'est qu'il s'agit d'attachement plus que d'amour. Et la souffrance est très fréquente en amour. Les gens souffrent beaucoup dans leurs relations. Peur d'être abandonné, jalousie etc.

Voici ci-dessous, un texte qui parle de l'amour tel qu'il devrait exister entre les gens.

Aimer la main ouverte

Comment aimer dans l’ouverture de coeur ? Voici pour nous y inviter...

"Une personne compatissante, voyant un papillon lutter pour se libérer de son cocon, et voulant l’aider, écarta avec beaucoup de douceur les filaments pour dégager l’ouverture. Le papillon, libéré, sortit du cocon et battit des ailes... mais ne put s’envoler. Ce qu’ignorait cette personne compatissante, c’est que c’est seulement au travers du combat pour la naissance que les ailes peuvent devenir suffisamment fortes pour l’envol. Sa vie raccourcie, il la passa à terre. Jamais il ne connut la liberté, jamais il ne vécut réellement.

Apprendre à aimer la main ouverte est une tout autre démarche.

C’est un apprentissage qui a cheminé progressivement en moi, façonné dans les feux de la souffrance et de la patience. J’apprends que je dois laisser libre quelqu’un que j’aime. Parce que si je m’agrippe, si je m’attache, si j’essaie de contrôler, je perds ce que je tente de garder.

Si j’essaie de changer quelqu’un que j’aime, parce que je sens comment cette personne devrait être, je lui vole un droit précieux, le droit d’être responsable de sa propre vie, de ses propres choix, de sa propre façon de vivre.

Chaque fois que j’impose mon désir ou ma volonté, que j’essaie d’exercer un pouvoir sur une autre personne, je la dépossède de la pleine réalisation de sa croissance et de sa maturation. Je la brime et la contrecarre par mon acte de possession, même si mes intentions sont les meilleures.

Je peux brimer et blesser en agissant avec la plus grande bonté, pour protéger quelqu’un. Une protection et une sollicitude excessive peuvent signifier à une autre personne plus éloquemment que des mots : "tu es incapable de t’occuper de toi-même, je dois m’occuper de toi parce que tu m’appartiens, je suis responsable de toi."

Au fur et à mesure de mon apprentissage et de ma pratique, je peux dire à quelqu’un que j’aime : "Je t’aime, je t’estime, je te respecte et j’ai confiance en toi. Tu as en toi, ou tu peux développer, la force de devenir tout ce qu’il t’est possible de devenir à condition que je ne me mette pas en travers de ton chemin, je t’aime tant que je peux te laisser la liberté de marcher à côté de moi dans la joie, dans la tristesse. Je partagerai tes larmes, je ne te demanderai pas de ne pas pleurer, je répondrai si tu as besoin de moi, je prendrai soin de toi, je te réconforterai, mais je ne te soutiendrai pas si tu peux marcher tout(e) seul(e). Je serai prête à être à tes côtés dans la peine et la solitude, mais je ne les éloignerai pas de toi. Je m’efforcerai d’écouter ce que tu veux dire avec tes paroles à toi, mais je ne serai pas toujours d’accord avec toi.

Parfois, je serai en colère, et quand je le serai, j’essaierai de te le dire franchement, de façon à ne pas avoir besoin d’être irritée de nos différences ni de me brouiller avec toi. Je ne peux pas toujours être avec toi ou écouter ce que tu dis, parce qu’il y a des moments où je dois m’écouter moi-même, prendre soin de moi quand cela arrivera, je serai aussi sincère avec toi que je pourrai l’être".

J’apprends à dire cela à ceux que j’aime et qui sont importants pour moi, que ce soit avec des mots ou par ma façon d’être avec les autres et avec moi-même.

Voilà ce que j’appelle aimer la main ouverte.

Je ne peux pas toujours m’empêcher de mettre mes mains dans le cocon, mais j’y arrive mieux, beaucoup mieux depuis que je me respecte aussi."

Ruth Sanford

[oups]

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