300 euros de plus pour les Députés et...700 pour les Sénateurs.

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le chimple
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Re: 300 euros de plus pour les Députés et...700 pour les Sénateurs.

Message par le chimple » 19 février 2024 13:59

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Patchouli38 a écrit :
19 février 2024 13:45
le chimple a écrit :
19 février 2024 13:37
Rémunération des fonctionnaires au Sénat :
4150 euros net par moi_s pour une secrétaire ...
Gardiens : 4750 euros net en moyenne .. ce sont les policiers qui doivent apprécier !!
Ouvriers : plombiers , tapissiers : 5100 euros, par mois , parce que dans cette secte ,le fait de faire faire ce travail par le privé , ça n'existe pas ! !!
Administrateurs : 5200 euros , 14000 en fin de carrière !!
P'tain , vous laissez votre place , Fonck , Tisi_ et Crapul ??? :content36 :content36
https://www.facebook.com/capital.m6/vid ... cale=fr_FR
Idem à l'Assemblée Nationale !
Des économies ??
Facile , monsieur Le maire ! :twisted:
Chacun peut raconter ce qu'il veut sur Facebook, et souvent n'importe quoi. Facebook est tout sauf un lien fiable.
Je serais bien plus intéressée de lire les fiches de postes de ces emplois tant décriés. Il ne faut pas lire que les titres, le contenu a tout aussi son importance. Administrateur...mais administrateur de quoi ? Secrétaire oui mais quoi ? Secrétaire de direction ? Secrétaire d'Etat ? Le nom seul n'est pas suffisant.
Effectivement , Pat ..
Mais là , c'est dans l' émission Capital .
Et je doute que Capital aille faire ses interview au bistro du coin :content36
Je connais un peu les indices , quelques connaissances ont caftés :lol: , et c'est la vérité ..
Un ami , ancien employé à l'imprimerie de la Banque de France à Chamalières m'a raconté la victoire de cette institution pour être compétitifs pouvoir imprimer l'Euro , n'ayant plus le monopole !
La plupart des métiers non fonctionnels , maçon , vitriers , peintres , électriciens d'équipement , menuisiers ont été sous traités pour se consacrer au métier d'imprimeur !
Résultat : ils sont passé de 1500 à 700 !
Le Sénat , l'Assemblée nationale , et tous les conseils en tout genre , certaines mairies comme celle de Paris , peuvent aussi se décharger de ces taches , mais bien sur , ils n'ont pas besoin d'être compétitifs , le compte en banque est sans fond !!!!
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: 300 euros de plus pour les Députés et...700 pour les Sénateurs.

Message par Fonck1 » 19 février 2024 14:17

le chimple a écrit :
19 février 2024 13:37
Rémunération des fonctionnaires au Sénat :
4150 euros net par moi_s pour une secrétaire ...
Gardiens : 4750 euros net en moyenne .. ce sont les policiers qui doivent apprécier !!
Ouvriers : plombiers , tapissiers : 5100 euros, par mois , parce que dans cette secte ,le fait de faire faire ce travail par le privé , ça n'existe pas ! !!
Administrateurs : 5200 euros , 14000 en fin de carrière !!
P'tain , vous laissez votre place , Fonck , Tisi_ et Crapul ??? :content36 :content36
https://www.facebook.com/capital.m6/vid ... cale=fr_FR
Idem à l'Assemblée Nationale !
Des économies ??
Facile , monsieur Le maire ! :twisted:
déjà, je me méfie des reportages à l'emporte pièce.
ils ne disent pas tout.

c'est pas une secrétaire qui gagne 4100 euros net par mois, c'est une secrétaire de direction, qui est probablement quadrilingue, avec un haut niveau de technicité que peu de gens ont, elles ne font pas que taper des emails, elles sont souvent à l'organisation central de tout type d’évènements haut de gamme,gestion, logistique, contacts de fournisseurs, respect des règles administratives et dieu sait que c'est contraignant....

des tapissiers à 5000 euros par mois? mais ce n'est pas cher ! ils font de la tapisserie spécifique que peut être une ou deux personnes font en France, pour garder les traditions d'état et des matériaux hyper spécifiques qui ont fait le savoir faire français.

j'ai une connaissance qui bosse la dedans, il refait tous les bâtiments de france en tapisserie, moquèterie, menuiserie, je peux te dire que tu peux prendre le salaire de ton tapissier et le multiplier par 4 ou 5....
l'état ne rogne sur rien pour faire perdurer l'histoire de France....

et c'est un ensemble de choses.

après, on peut recevoir des chefs d'"état dans un camping....en leur prenant un menu big mac comme repas du soir....

alors il est possible que certains postes soient démagogiques, mais bon....c'est très loin d'être la majorité.

si certains fonctionnaire devaient aller faire un stade dans le privé, dès fois, on devrait aussi faire l'inverse....
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: 300 euros de plus pour les Députés et...700 pour les Sénateurs.

Message par le chimple » 19 février 2024 14:39

Fonck1 a écrit :
19 février 2024 14:17
le chimple a écrit :
19 février 2024 13:37
Rémunération des fonctionnaires au Sénat :
4150 euros net par moi_s pour une secrétaire ...
Gardiens : 4750 euros net en moyenne .. ce sont les policiers qui doivent apprécier !!
Ouvriers : plombiers , tapissiers : 5100 euros, par mois , parce que dans cette secte ,le fait de faire faire ce travail par le privé , ça n'existe pas ! !!
Administrateurs : 5200 euros , 14000 en fin de carrière !!
P'tain , vous laissez votre place , Fonck , Tisi_ et Crapul ??? :content36 :content36
https://www.facebook.com/capital.m6/vid ... cale=fr_FR
Idem à l'Assemblée Nationale !
Des économies ??
Facile , monsieur Le maire ! :twisted:
déjà, je me méfie des reportages à l'emporte pièce.
ils ne disent pas tout.

c'est pas une secrétaire qui gagne 4100 euros net par mois, c'est une secrétaire de direction, qui est probablement quadrilingue, avec un haut niveau de technicité que peu de gens ont, elles ne font pas que taper des emails, elles sont souvent à l'organisation central de tout type d’évènements haut de gamme,gestion, logistique, contacts de fournisseurs, respect des règles administratives et dieu sait que c'est contraignant....

des tapissiers à 5000 euros par mois? mais ce n'est pas cher ! ils font de la tapisserie spécifique que peut être une ou deux personnes font en France, pour garder les traditions d'état et des matériaux hyper spécifiques qui ont fait le savoir faire français.

j'ai une connaissance qui bosse la dedans, il refait tous les bâtiments de france en tapisserie, moquèterie, menuiserie, je peux te dire que tu peux prendre le salaire de ton tapissier et le multiplier par 4 ou 5....
l'état ne rogne sur rien pour faire perdurer l'histoire de France....

et c'est un ensemble de choses.

après, on peut recevoir des chefs d'"état dans un camping....en leur prenant un menu big mac comme repas du soir....

alors il est possible que certains postes soient démagogiques, mais bon....c'est très loin d'être la majorité.

si certains fonctionnaire devaient aller faire un stade dans le privé, dès fois, on devrait aussi faire l'inverse....
Secrétaire même de direction à 4100 balles au départ , c'est cool dis donc .. :lol:
Des tapissiers à 5000 balles , ça se trouve à l'extérieur , ponctuellement et que l'état ne finance pas la retraite au même niveau ....
Je le répète , la BDF a fait peau neuve pour être compétitifs par rapport aux autres imprimeries comme l'Allemagne et l'Italie , voir même Oberthur !
Ils n'ont pas eu le choix , c'était ça ou direction la Place de Jaude comme leur disait le directeur !
Je ne vois aucun inconvénients à ce que les administrations soient le miroir du savoir faire français ..
Mais pas obligé que ce soit des fonctionnaires qui s'en chargent !
Je ne dis pas que les tapissiers fonctionnaires sont moins compétents que des artisans privés ,, je dis juste qu'ils coutent plus cher .
On veut réduire les dépenses de l'état , c'est un élément de réponse ..
Je sais , l'état ne rogne sur rien , oui , peut être faudrait il qu'il revienne sur terre et se mettre dans le crane qu'on en est à plus de 3milles milliards de dette !
Entre des bâtiments honorablement entretenus et le faste de Versailles en matière de personnel , il y a un juste milieu .. :icon_winks:
Qui plus est , c'est au dépend de nombreux édifices publics comme les ponts .. même les centrales nucléaires , c'est vrai , c'est un autre sujet mais c'est avec la même bourse , la notre !
Enfin ,je n'ai rien contre les fonctionnaires :content36 mais concentrons nous sur le métier .. :hello:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: 300 euros de plus pour les Députés et...700 pour les Sénateurs.

Message par Fonck1 » 19 février 2024 15:32

le chimple a écrit :
19 février 2024 14:39
Fonck1 a écrit :
19 février 2024 14:17


déjà, je me méfie des reportages à l'emporte pièce.
ils ne disent pas tout.

c'est pas une secrétaire qui gagne 4100 euros net par mois, c'est une secrétaire de direction, qui est probablement quadrilingue, avec un haut niveau de technicité que peu de gens ont, elles ne font pas que taper des emails, elles sont souvent à l'organisation central de tout type d’évènements haut de gamme,gestion, logistique, contacts de fournisseurs, respect des règles administratives et dieu sait que c'est contraignant....

des tapissiers à 5000 euros par mois? mais ce n'est pas cher ! ils font de la tapisserie spécifique que peut être une ou deux personnes font en France, pour garder les traditions d'état et des matériaux hyper spécifiques qui ont fait le savoir faire français.

j'ai une connaissance qui bosse la dedans, il refait tous les bâtiments de france en tapisserie, moquèterie, menuiserie, je peux te dire que tu peux prendre le salaire de ton tapissier et le multiplier par 4 ou 5....
l'état ne rogne sur rien pour faire perdurer l'histoire de France....

et c'est un ensemble de choses.

après, on peut recevoir des chefs d'"état dans un camping....en leur prenant un menu big mac comme repas du soir....

alors il est possible que certains postes soient démagogiques, mais bon....c'est très loin d'être la majorité.

si certains fonctionnaire devaient aller faire un stade dans le privé, dès fois, on devrait aussi faire l'inverse....
Secrétaire même de direction à 4100 balles au départ , c'est cool dis donc .. :lol:
il y a des gens qui ont des métiers très spécifiques que les secrétaires de direction "lamba" ne pourraient pas faire.
je pense qu'avant de juger sur des intitulés, il faudrait savoir le fond de leurs missions.
Des tapissiers à 5000 balles , ça se trouve à l'extérieur , ponctuellement et que l'état ne finance pas la retraite au même niveau ....
là encore, tu ne connais pas le fond de leur métier.
restaurer des tapisseries du 15 eme ou du 10 eme, ça n'est pas donné à tout le monde.
le copain que je connais, à récemment fait un devis pour le tribunal de Montpellier, pour refaire les assises en cuir du tribunal.
ils ont fait un appel de marchés, sur devis, et n'ont pas prit mon copain, qui pourtant travaille avec eux depuis des années, il faut dire qu'il est le plus cher de tous.
ils ont prit un autre, "moins cher"...au bout d'une semaine, ils ont viré le gars et appelé mon collègue, qui fait un travail soigné, dans les règles, conforme et qui va durer dans le temps.
la qualité a un prix.

Je le répète , la BDF a fait peau neuve pour être compétitifs par rapport aux autres imprimeries comme l'Allemagne et l'Italie , voir même Oberthur !
Ils n'ont pas eu le choix , c'était ça ou direction la Place de Jaude comme leur disait le directeur !
tu es en train de me comparer du papier imprimé à un travail d'artisan, presque d'artiste.
il ne faut pas tout confondre.
Je ne vois aucun inconvénients à ce que les administrations soient le miroir du savoir faire français ..
Mais pas obligé que ce soit des fonctionnaires qui s'en chargent !
dans ce acs là, tu payera 5 fois le prix.
c'est ce que fait mon collègue.
c'est pour cela que l'administration engage des gens quelque fois et les rémunère plus cher parce que difficile à trouver.
Je ne dis pas que les tapissiers fonctionnaires sont moins compétents que des artisans privés ,, je dis juste qu'ils coutent plus cher .
hélas, c'est faux.
quand une entreprise vient chez toi bosser, tu payes charges, et aussi dividendes en plus;
un ouvrier, tu ne payes pas tout ça et en plus tu l'as à disposition.
si les charges explosent au niveau administratif, c'est parce qu'on embauche et qu'en plus on fait venir de plus en plus d'entreprises.
On veut réduire les dépenses de l'état , c'est un élément de réponse ..
Je sais , l'état ne rogne sur rien , oui , peut être faudrait il qu'il revienne sur terre et se mettre dans le crane qu'on en est à plus de 3milles milliards de dette !
l'état ne rogne pas sur ses moquetteries et parquets parc qu'ils ont des siècles.ça demande un savoir faire rare et ça se paye.
Entre des bâtiments honorablement entretenus et le faste de Versailles en matière de personnel , il y a un juste milieu .. :icon_winks:
Qui plus est , c'est au dépend de nombreux édifices publics comme les ponts .. même les centrales nucléaires , c'est vrai , c'est un autre sujet mais c'est avec la même bourse , la notre !
Enfin ,je n'ai rien contre les fonctionnaires :content36 mais concentrons nous sur le métier .. :hello:
l'état rogne sur le moins important.
ce qui ne pourra pas être remplacé ou mal fait.

mais pour comprendre le truc, il faut être au milieu....oui dès fois, c'est imbécile, mais on paye tout deux fois plus cher.
c'est surtout le modèle de gestion qui est critiquable.

un enseignant chercheur m'a dit une fois : "si à qualité égale, un fonctionnaire fait les travaux demandés moins cher que si c’était n'importe qui d'autre qui le faisait, il faudrait lui filer 10% des travaux économisés."
le problème en france, c'est qu'on ne sait pas faire simple.
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Re: 300 euros de plus pour les Députés et...700 pour les Sénateurs.

Message par le chimple » 20 février 2024 13:47

Fonck1 a écrit :
19 février 2024 15:32
le chimple a écrit :
19 février 2024 14:39


Secrétaire même de direction à 4100 balles au départ , c'est cool dis donc .. :lol:
il y a des gens qui ont des métiers très spécifiques que les secrétaires de direction "lamba" ne pourraient pas faire.
je pense qu'avant de juger sur des intitulés, il faudrait savoir le fond de leurs missions.
Des tapissiers à 5000 balles , ça se trouve à l'extérieur , ponctuellement et que l'état ne finance pas la retraite au même niveau ....
là encore, tu ne connais pas le fond de leur métier.
restaurer des tapisseries du 15 eme ou du 10 eme, ça n'est pas donné à tout le monde.
le copain que je connais, à récemment fait un devis pour le tribunal de Montpellier, pour refaire les assises en cuir du tribunal.
ils ont fait un appel de marchés, sur devis, et n'ont pas prit mon copain, qui pourtant travaille avec eux depuis des années, il faut dire qu'il est le plus cher de tous.
ils ont prit un autre, "moins cher"...au bout d'une semaine, ils ont viré le gars et appelé mon collègue, qui fait un travail soigné, dans les règles, conforme et qui va durer dans le temps.
la qualité a un prix.

Je le répète , la BDF a fait peau neuve pour être compétitifs par rapport aux autres imprimeries comme l'Allemagne et l'Italie , voir même Oberthur !
Ils n'ont pas eu le choix , c'était ça ou direction la Place de Jaude comme leur disait le directeur !
tu es en train de me comparer du papier imprimé à un travail d'artisan, presque d'artiste.
il ne faut pas tout confondre.
Je ne vois aucun inconvénients à ce que les administrations soient le miroir du savoir faire français ..
Mais pas obligé que ce soit des fonctionnaires qui s'en chargent !
dans ce acs là, tu payera 5 fois le prix.
c'est ce que fait mon collègue.
c'est pour cela que l'administration engage des gens quelque fois et les rémunère plus cher parce que difficile à trouver.
Je ne dis pas que les tapissiers fonctionnaires sont moins compétents que des artisans privés ,, je dis juste qu'ils coutent plus cher .
hélas, c'est faux.
quand une entreprise vient chez toi bosser, tu payes charges, et aussi dividendes en plus;
un ouvrier, tu ne payes pas tout ça et en plus tu l'as à disposition.
si les charges explosent au niveau administratif, c'est parce qu'on embauche et qu'en plus on fait venir de plus en plus d'entreprises.
On veut réduire les dépenses de l'état , c'est un élément de réponse ..
Je sais , l'état ne rogne sur rien , oui , peut être faudrait il qu'il revienne sur terre et se mettre dans le crane qu'on en est à plus de 3milles milliards de dette !
l'état ne rogne pas sur ses moquetteries et parquets parc qu'ils ont des siècles.ça demande un savoir faire rare et ça se paye.
Entre des bâtiments honorablement entretenus et le faste de Versailles en matière de personnel , il y a un juste milieu .. :icon_winks:
Qui plus est , c'est au dépend de nombreux édifices publics comme les ponts .. même les centrales nucléaires , c'est vrai , c'est un autre sujet mais c'est avec la même bourse , la notre !
Enfin ,je n'ai rien contre les fonctionnaires :content36 mais concentrons nous sur le métier .. :hello:
l'état rogne sur le moins important.
ce qui ne pourra pas être remplacé ou mal fait.

mais pour comprendre le truc, il faut être au milieu....oui dès fois, c'est imbécile, mais on paye tout deux fois plus cher.
c'est surtout le modèle de gestion qui est critiquable.

un enseignant chercheur m'a dit une fois : "si à qualité égale, un fonctionnaire fait les travaux demandés moins cher que si c’était n'importe qui d'autre qui le faisait, il faudrait lui filer 10% des travaux économisés."
le problème en france, c'est qu'on ne sait pas faire simple.
""quand une entreprise vient chez toi bosser, tu payes charges, et aussi dividendes en plus;
un ouvrier, tu ne payes pas tout ça et en plus tu l'as à disposition.""

Je connais très bien la BDF et c'est exactement en confiant le réseau électrique , les métiers batiments , qu'ils se sont concentré sur le métier d'imprimeur fiduciaire qu'ils ont réduit les couts !
Je crois même qu'ils ont confié le transport des billets au privé , c'est bien que la direction y trouvait son compte ..
Non on ne paye pas deux fois plus cher et c'est le principe de l'intérim qui travaille ponctuellement , bien sur on ne peut pas sous traiter des taches qui demandent énormément de métier .
Effectivement quand tu as un électricien ou un mécano à demeure , c'est plus réactif mais la plupart du temps , il n'est pas occupé à plein temps et tu sais comme moi que les rémunérations retraite sont différentes ..
Ils ont même des intérim à demeure ..
""tu es en train de me comparer du papier imprimé à un travail d'artisan, presque d'artiste.
il ne faut pas tout confondre.

Non , et c'est pour ça que je parle de se reconcentrer sur le métier et sous traiter le non fonctionnel ..
""'"si à qualité égale, un fonctionnaire fait les travaux demandés moins cher que si c’était n'importe qui d'autre qui le faisait, il faudrait lui filer 10% des travaux économisés."""
C'est évident !!
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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