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Hein ? Ça veut rien dire ce que vous dites. Soyez plus explicite et plus clair dans vos propos.AAAgora a écrit :.Skeptical Guy a écrit :
Au nom de quel principe faut-il interdire ce droit d'abord ?
L'humain d'abord, dans notre cas l'enfant né sous PMA.
.Skeptical Guy a écrit :Hein ? Ça veut rien dire. Soyez plus explicite et plus clair dans vos propos.AAAgora a écrit :
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L'humain d'abord, dans notre cas l'enfant né sous PMA.
Vous comptez faire durer le suspense ? J'attends là...AAAgora a écrit :.Skeptical Guy a écrit :
Hein ? Ça veut rien dire. Soyez plus explicite et plus clair dans vos propos.
Mais si je le suis (plus clair) vous continuerez à dialoguer ?
Car sur ce forum, mais aussi dans la vie, il y a tendance à laisser filer les discussions.
.Skeptical Guy a écrit :Vous comptez faire durer le suspense ? J'attends là...AAAgora a écrit :
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Mais si je le suis (plus clair) vous continuerez à dialoguer ?
Car sur ce forum, mais aussi dans la vie, il y a tendance à laisser filer les discussions.
Ce type de situation relève de la vie privée. On ne peut pas s'autoriser à obliger les parents à révéler la moindre info à ce sujet s'ils ne le veulent pas et quand en plus l'anonymat du donneur est garantie par la loi, rendant impossible l'éventuelle quête de son origine. C'est au corps médical et surtout les psychologues de conseiller sur l'attitude à avoir. Contraindre par la loi n'est pas une démarche saine : c'est s'immiscer abusivement dans la vie familiale, même si ça part d'un bon sentiment...AAAgora a écrit :.Skeptical Guy a écrit :
Vous comptez faire durer le suspense ? J'attends là...
Bon, on y va.
La PMA est une technique de procréation qui vise à remplacer le père "défaillant" par un donateur de sperme inconnu.
L'enfant qui naîtra ne connaîtra jamais son père géniteur.
Et là s'ouvre, pour la majorité des cas, le fameux "secret de famille".
Combien de parents qui ont eu recours à la PMA, ont dit à leur enfant que le père n'est pas le père géniteur ?
A mon avis très peu.
Mentir à son "propre" enfant sur ses réelles origines, c'est un insulte à la personne.
Moi je ferais signer un engagement, qui s'accompagnerait à ce droit de procréation, pour faire connaitre à l'enfant, en âge de comprendre, que le père géniteur est un inconnu, en expliquant la démarche suivie.
Connaître le donneur n'implique pas mécaniquement un lien juridique avec lui. Mais c'est effectivement un risque. J'ai pas d'avis tranché sur l'anonymat. Mais je peux comprendre qu'elle soit une entrave difficile à vivre quand il s'agit de connaître ses origines biologiques.bister a écrit : l'anonymat reste de mise.. si un lien de parenté est créé à travers l'éprouvette avec le donneur cela soulève plein d'autres problèmes juridiques
à la limite si les deux parentes meurt dans un accident ou un attentat, ba il serait peu être possible de soulever le voile pour voir la bouille qui se cache derrière et son instinct paternel.. encore un problème de bourqa et de jeu de Colin-Maillard , cachez ce sein ou cette ... que je ne saurais voir
Cela ne veut pas dire faire n'importe quoiJFpatrick a écrit : Celui qui ne vie pas avec son temps est déjà mort...
.....................Skeptical Guy a écrit :Ce type de situation relève de la vie privée. On ne peut pas s'autoriser à obliger les parents à révéler la moindre info à ce sujet s'ils ne le veulent pas et quand en plus l'anonymat du donneur est garantie par la loi, rendant impossible l'éventuelle quête de son origine. C'est au corps médical et surtout les psychologues de conseiller sur l'attitude à avoir. Contraindre par la loi n'est pas une démarche saine : c'est s'immiscer abusivement dans la vie familiale, même si ça part d'un bon sentiment...AAAgora a écrit :
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Bon, on y va.
La PMA est une technique de procréation qui vise à remplacer le père "défaillant" par un donateur de sperme inconnu.
L'enfant qui naîtra ne connaîtra jamais son père géniteur.
Et là s'ouvre, pour la majorité des cas, le fameux "secret de famille".
Combien de parents qui ont eu recours à la PMA, ont dit à leur enfant que le père n'est pas le père géniteur ?
A mon avis très peu.
Mentir à son "propre" enfant sur ses réelles origines, c'est un insulte à la personne.
Moi je ferais signer un engagement, qui s'accompagnerait à ce droit de procréation, pour faire connaitre à l'enfant, en âge de comprendre, que le père géniteur est un inconnu, en expliquant la démarche suivie.
Quant aux familles homoparentales, à moins que l'enfant soit le pire des demeurés, il comprendra vite que deux mamans, c'est pas une recette idéale pour naître... Il comprendra vite que son origine provient d'une tierce personne.
Ça soulève plutôt l'épineuse question de l'anonymat du donneur. Là, le débat est réel. Mais en dehors de ça...
AAAgora a écrit : Bonjour,
Dans la citation de mon post, j'avais terminé en disant : "J'aime bien quand à côté d'un droit il y a un devoir."
Je voulais par là mettre l'accent sur la question de la vie privée.
Quand il s'agit d'une adoption, il y a enquête approfondie sur les réelles motivations et attitudes des postulants, avant que l'agrément d'adoption soit accordé. C'est un long parcours qui dure en moyenne plus d'un an.
Pour la PMA il n'y a rien.
Laissons de côté les couples homosexuels, car là c'est l'évidence même qui parle.
Par contre pour les hétérosexuels la tentation est forte pour cacher à l'enfants ses origines biologiques.
C'est ce que j'appelle le devoir morale, on ne construit pas une famille sur le mensonge.
J'ai évoqué jusqu'ici le responsabilité des adultes - parents.
Et l'enfant dans tout ça ? il est quand même l'acteur principale, si on veut éviter de le considérer comme un objet de désir.
..................Skeptical Guy a écrit :AAAgora a écrit : Bonjour,
Dans la citation de mon post, j'avais terminé en disant : "J'aime bien quand à côté d'un droit il y a un devoir."
Je voulais par là mettre l'accent sur la question de la vie privée.
Quand il s'agit d'une adoption, il y a enquête approfondie sur les réelles motivations et attitudes des postulants, avant que l'agrément d'adoption soit accordé. C'est un long parcours qui dure en moyenne plus d'un an.
Pour la PMA il n'y a rien.
Laissons de côté les couples homosexuels, car là c'est l'évidence même qui parle.
Par contre pour les hétérosexuels la tentation est forte pour cacher à l'enfants ses origines biologiques.
C'est ce que j'appelle le devoir morale, on ne construit pas une famille sur le mensonge.
J'ai évoqué jusqu'ici le responsabilité des adultes - parents.
Et l'enfant dans tout ça ? il est quand même l'acteur principale, si on veut éviter de le considérer comme un objet de désir.
Toutes les familles sont bâties sur le mensonge, la politesse est un mensonge, la société et le politique vit du mensonge. Si on se disait que la vérité, on se foutrait tous sur la gueule, on serait d'une impolitesse totale, d'une brutalité verbale complète.
Combien de pères élèvent sans le savoir l'enfant d'un autre ? Combien de tromperie de madame ou monsieur ? De conneries cachées par les enfants aux parents ? De tabous dans les affaires familiales ? De mensonges aux voisins pour passer pour une famille convenable ? Sans parler des pieux mensonges qu'on se raconte à soi-même pour avoir un peu de réconfort ou la volonté d'ignorer la vérité sur son conjoint, ses parents, etc. ?
S'il y a une chose qui est constante, c'est bien l'existence du mensonge au sein des familles.
Et puis admettons que ce soit une obligation légale : que se passe-t-il si on dit rien ? L'enfant ignore ses origines et ne se pose pas de questions, comment on sanctionne un truc pareil si personne ne dit rien ? Quelle sanction pénale faut-il prévoir si cette obligation n'est pas respectée ? Une sanction pénale ne serait-elle pas une double punition pour une famille déjà confronté à ce cruel dilemme de dire ou non la vérité à ce sujet ?
Non, l'Etat n'a pas son mot à dire ici et n'a pas à réglementer l'intimité des familles à ce point.
Erreur de conclusion : le désir d'un enfant ne va pas fatalement contre l'intérêt de l'enfant. C'est un raisonnement orienté de votre part sur la base d'aucune preuve que la PMA engendre plus de torts que de biens chez l'enfant ou l'ados.AAAgora a écrit : Bon, j'ai ouvert une brèche et vous vous y êtes engouffré : l'engagement écrit n'a pas de raison d'être, donc l'Etat n'a pas à s'en occuper.
Que reste-il ? l'arbitraire ou le libre arbitre ?
Reprenons du début : pourquoi les couples hétérosexuels recourent à la PMA ?
C'est l'impuissance du mari qui en est à l'origine.
L'escamotage naturel est l'utilisation du sperme d'un inconnu pour permettre à la femme de procréer.
En cas d'impuissance je l'assume ou je la contourne ?
La PMA me permet de la contourner, donc j'en profite.
Ma conclusion (pour l'instant) est : le désir d'enfant vient avant l'intérêt de l'enfant, qui d'ailleurs n'est pas encore au monde, mais qui va naître sous la menace du mensonge.
J'ai bien lu vos exemples qui effectivement font partie des agissements de la communauté humaine, que je considère "malade" à bien d'égards, mais ces écarts ne justifient pas qu'on y ajoute.
PMA et GPA s'y ajoutent.
J'espère juste qsue ce gouvernement ne va pas faire l'erreur des socialistes avec taubira en tête , de ferrailler en priorité pour cette affaire .. qui ne concerne que quelques petits % de français et autres intellos , avant tout le reste ..Mickey a écrit : J'en dis que PMA / GPA / TVA & Co, vont encore nous apporter leur lot de "manif pour tous" durant les cinq ans à venir.
Tout cela bien sûr en dépit de l'état d'urgence et reléguant de fait les problèmes non urgent ( chômage, terrorisme...) au second plan.
