Demain tous vieux, pauvres et malades ?

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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par Fonck1 » 06 mai 2014 12:36

Dernier message de la page précédente :

Rananen a écrit : personne n est anti vieux ici , il s’agit seulement de ne pas sacrifié les autres génération et de préservé les privilège d une génération choyé !
il s’agit aussi de mettre en cohérence les moyens et les idéaux !
je te rappelle que je travaille a la CPAM des alpes maritimes , que je passe mon temp de travail dans les cabinet médicaux , je suis donc très bien placé pour te dire a quel point le cout de la santé en France et bien li a l age !
ta localisation n'est pas la situation du pays.
si il y a plus de vieux en PACA,il y en a moins dans d'autres régions.
commençons par regarder de prêt ce qui ne fonctionne pas,les autres pays ont les même vieux que nous,et pourtant,ils s'en sortent pas plus mal.
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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par sacamalix » 06 mai 2014 13:56

Fonck1 a écrit :
commençons par regarder de prêt ce qui ne fonctionne pas,les autres pays ont les même vieux que nous,et pourtant,ils s'en sortent pas plus mal.
Les pays ne s'en sortent peut-être pas plus mal, mais les vieux ?
Quelles sont les espérances de vie comparées à 60 ans ? Quel est l'état de santé des séniors dans les différents pays ? :siffle: :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par GEORGES » 06 mai 2014 14:18

Fonck1 a écrit : 1-tu veux parler de ceux que tu contourne avec ta boite d'import export? (enfin si t'en a une) :roll:
certains acquis de gauchistes sont au dépends de la production de ce pays,et de sa croissance plate,contrairement aux autres.
les français sont des oisifs (je parle de ceux d'aujourd'hui) parmis ceux qui ont le moins de temps de travail au monde et qui ont le plus de vacances,et après ils se plaignent que leur pays sombre....
les vieux eux,ont tout reconstruit,et l'huile de coude leur faisait pas peur,contrairement à aujourd'hui.
2-Avec 624 milliards d’euros, la protection sociale française a représenté en 2009 78% de la totalité des prélèvements obligatoires (tous impôts, toutes taxes, toutes cotisations confondus) !
3-pose toi les bonnes questions c'est sûr.
au lieu de payer la paix sociale a couts de millions et qui rapporte 0 en production,mettons de l'argent dans le respect de nos aînés.
4-j'ai pas de problème avec cela,ça développera les sociétés de services.
1-D'abord ce n'est pas une boîte d'import export je vends du savoir faire Made in France et de la matière grise, même si certains produits sont fabriqués à l'étranger, inventés pour certains en France et délocalisés au profit de sociétés de service que tu préconises.
Certains acquis gauchistes comme tu dis te permettent de te faire rembourser tes soins, toucher des allocs pour ceux qui les touchent, etc..... et cela a été mis en place dans un pays à l'époque ruiné qui est aujourd'hui 10.000 fois plus riche.
2-Ayant un PIB de 2.000 d'euros de richesses produites par an il y a de la marge pour le reste prélevons chez ceux du CAC 40 comme aux USA pays libéral bolchevique 35% d'impôts réels sur les bénéfices réalisés par les boîtes de Wall-Street et non 3% chez nous. Abolissons les paradis fiscaux (640 milliards d'euros cachés) et combattons la fraude fiscale 50 milliards par an.
http://www.la-croix.com/Actualite/Econo ... 29-1142953
3-De toute ta vie tu ne paieras jamais en impôts ce que je paye en 2 ans de travail avec ma société et en impôts sur le revenu.
Alors aux questions j'ai apporte des réponses.
4-Tout pays sans industrie et un pays qui finira par crever, les sociétés de service ne développent rien en matière de recherche et innovation qui sont la clé de l'indépendance d'une nation.
On voit là la limite de la discussion avec un individu formaté et sans réflexion propre.
T'es complètement largué.
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."

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Message par Fonck1 » 06 mai 2014 14:34

GEORGES a écrit :

1-D'abord ce n'est pas une boîte d'import export je vends du savoir faire Made in France et de la matière grise, même si certains produits sont fabriqués à l'étranger, inventés pour certains en France et délocalisés au profit de sociétés de service que tu préconises.
salauds de libéralo-mondialisés,ça va plaire a pascalL.... :mdr3:
Certains acquis gauchistes comme tu dis te permettent de te faire rembourser tes soins, toucher des allocs pour ceux qui les touchent, etc..... et cela a été mis en place dans un pays à l'époque ruiné qui est aujourd'hui 10.000 fois plus riche.
on me rembourse (jy vais rarement) c'est vrai,mais l'état s'endette.ya un petit problème de gestion...
2-Ayant un PIB de 2.000 d'euros de richesses produites par an il y a de la marge pour le reste prélevons chez ceux du CAC 40 comme aux USA pays libéral bolchevique 35% d'impôts réels sur les bénéfices réalisés par les boîtes de Wall-Street et non 3% chez nous. Abolissons les paradis fiscaux (640 milliards d'euros cachés) et combattons la fraude fiscale 50 milliards par an.
http://www.la-croix.com/Actualite/Econo ... 29-1142953
un PIB de 2000 euros? bon dieu,c'est quoi ce pays,la presqu'île d'hières?
3-De toute ta vie tu ne paieras jamais en impôts ce que je paye en 2 ans de travail avec ma société et en impôts sur le revenu.
Alors aux questions j'ai apporte des réponses.
vu que tu ne peux apporter la preuve de ce que tu avances,tu m'excuseras,pour l'instant,j'en paye plus que toi :lol:
4-Tout pays sans industrie et un pays qui finira par crever, les sociétés de service ne développent rien en matière de recherche et innovation qui sont la clé de l'indépendance d'une nation.
On voit là la limite de la discussion avec un individu formaté et sans réflexion propre.
T'es complètement largué.
toi aussi au niveau du sujet.
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Message par Fonck1 » 06 mai 2014 14:36

sacamalix a écrit : Les pays ne s'en sortent peut-être pas plus mal, mais les vieux ?
Quelles sont les espérances de vie comparées à 60 ans ? Quel est l'état de santé des séniors dans les différents pays ? :siffle: :siffle:
mais tu crois qu'il n'y a pas de retraite sociale aux USA? ou au RU? sérieusement?
ou qu'on les laisse crever dans la rue?
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Message par sacamalix » 06 mai 2014 14:40

Fonck1 a écrit : mais tu crois qu'il n'y a pas de retraite sociale aux USA? ou au RU? sérieusement?
ou qu'on les laisse crever dans la rue?
Non, je me pose simplement la question de l'état de santé général des "vieux" dans les différents pays, et notamment l'espérance de vie en bonne santé pour une personne de 60 ans. C'est à mon sens le paramètre le plus pertinent quand on veut comparer l'efficacité des systèmes sociaux et de santé pour les séniors.
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Message par Fonck1 » 06 mai 2014 14:55

sacamalix a écrit :
Non, je me pose simplement la question de l'état de santé général des "vieux" dans les différents pays, et notamment l'espérance de vie en bonne santé pour une personne de 60 ans. C'est à mon sens le paramètre le plus pertinent quand on veut comparer l'efficacité des systèmes sociaux et de santé pour les séniors.
tu as ici,l’espérance de vie par pays:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... nce_de_vie

78,7 pour le RU,78 pour les USA,et 81 pour la france...ça fait une sacré différence!

visiblement,a quelques années prêt,ça ne change pas grande chose.
après,il se peut que pas mal de facteurs influent,mais quand on voit comment ils mangent aux USA "sur l'ensemble" et sans vouloir faire de préjugés,comme au RU d'ailleurs,ça me parait pas un si mauvais chiffre.

a noter autre chose,comment explique t-on que l'on vive mieux dans des pays st marin,le japon ou singapour,compte tenu de leur médecine?
nous avons la première et la plus chère du monde,nous devrions être largement les premier,à ce prix là !!
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Message par sacamalix » 06 mai 2014 15:10

Fonck1 a écrit : tu as ici,l’espérance de vie par pays:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... nce_de_vie

78,7 pour le RU,78 pour les USA,et 81 pour la france...ça fait une sacré différence!

visiblement,a quelques années prêt,ça ne change pas grande chose.
après,il se peut que pas mal de facteurs influent,mais quand on voit comment ils mangent aux USA "sur l'ensemble" et sans vouloir faire de préjugés,comme au RU d'ailleurs,ça me parait pas un si mauvais chiffre.

a noter autre chose,comment explique t-on que l'on vive mieux dans des pays st marin,le japon ou singapour,compte tenu de leur médecine?
nous avons la première et la plus chère du monde,nous devrions être largement les premier,à ce prix là !!
Ce qui importe, c'est l'espérance de vie en bonne santé.
Et là, tu constateras des différences plus marquées :
En comparaison des valeurs basées sur l'espérance de vie humaine, le classement des pays diffère.
Ainsi, en 2000, les États-Unis n’arrivaient qu’en 24e position, derrière la France (3e), l’Espagne (5e), l’Italie (6e), la Grèce (7e) et le Royaume-Uni (14e).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9r ... acit%C3%A9
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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par Fonck1 » 06 mai 2014 15:13

oui ben ici,le RU est comme la france sur le lien que tu as donné:

Image

il faudra donc que l'on m"indique les différences de coût ^^
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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par GEORGES » 06 mai 2014 15:39

Fonck1 a écrit :
1-salauds de libéralo-mondialisés,ça va plaire a pascalL.... :mdr3:
2-on me rembourse (jy vais rarement) c'est vrai,mais l'état s'endette.ya un petit problème de gestion...
3-un PIB de 2000 euros? bon dieu,c'est quoi ce pays,la presqu'île d'hières?
4-vu que tu ne peux apporter la preuve de ce que tu avances,tu m'excuseras,pour l'instant,j'en paye plus que toi :lol:
5-toi aussi au niveau du sujet.
1-En effet bande salauds et escrocs.
2-L'état s'endette parce qu'il baisse les impôts de ceux qui peuvent payer et des multinationales.
3-C'est 2.000 milliards mais tu avais très bien compris.
4-T'es pas inspecteur du fisc alors tu peux toujours te gratter pour avoir des infos sur le sujet.
Tu peux toujours te gratter pour en payer plus.
5-je te donne des cours si tu veux, 80€ de l'heure.
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Message par PascalL » 06 mai 2014 15:42

GEORGES a écrit : 1-En effet bande salauds et escrocs.
2-L'état s'endette parce qu'il baisse les impôts de ceux qui peuvent payer et des multinationales.
3-C'est 2.000 milliards mais tu avais très bien compris.
4-T'es pas inspecteur du fisc alors tu peux toujours te gratter pour avoir des infos sur le sujet.
Tu peux toujours te gratter pour en payer plus.
5-je te donne des cours si tu veux, 80€ de l'heure.
moi, je suis d'accord avec le n°1 :amen: mais le n°2 est bien aussi :ange:
le reste je ne me prononce pas :mdr3:
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!

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Message par Fonck1 » 06 mai 2014 15:52

GEORGES a écrit :

1-En effet bande salauds et escrocs.
dont tu tires les marrons du feu,et donc y participe.
2-L'état s'endette parce qu'il baisse les impôts de ceux qui peuvent payer et des multinationales.
nous sommes le seul pays au monde qui a des dépenses de l'état par habitant aussi haute - tout en ayant un taux de prélèvement aussi élevé.
rien ne te parle?
3-C'est 2.000 milliards mais tu avais très bien compris.
c'éest pas si évident avec toi :lol:
4-T'es pas inspecteur du fisc alors tu peux toujours te gratter pour avoir des infos sur le sujet.
Tu peux toujours te gratter pour en payer plus.
si tu savais ce que je peux savoir,avec un frère dans les réseaux dans la gendarmerie et un cousin à l'ursaff,je peux savoir peut être plus de choses que toi..... :siffle:
GEORGES a écrit : 5-je te donne des cours si tu veux, 80€ de l'heure.
je gagne le double de toi avec mon AE,et franchement,c'est pas si fatiguant ou angoissant :XD:

bref,le récréation est finie,revenons au sujet :
Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?
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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par GEORGES » 06 mai 2014 16:11

Fonck1 a écrit :
1-si tu savais ce que je peux savoir,avec un frère dans les réseaux dans la gendarmerie et un cousin à l'ursaff,je peux savoir peut être plus de choses que toi..... :siffle:
2-je gagne le double de toi avec mon AE,et franchement,c'est pas si fatiguant ou angoissant :XD:

bref,le récréation est finie,revenons au sujet :
Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?
1-Que çà, je suis boulversifié.
2-En rêve certainement.
La mythomanie se soigne. :content12
Je préfère vieux, ayant les moyens et en bonne santé, désolé.
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Message par Fonck1 » 06 mai 2014 16:40

GEORGES a écrit :
La mythomanie se soigne. :content12
Je préfère vieux, ayant les moyens et en bonne santé, désolé.
je veux bien que l'on fasse un effort pour te mettre dans un institut spécialisé alors :lol:
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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par GEORGES » 06 mai 2014 17:55

Fonck1 a écrit :
1-nous sommes le seul pays au monde qui a des dépenses de l'état par habitant aussi haute - tout en ayant un taux de prélèvement aussi élevé.
rien ne te parle?
1-FAUX
Norvège et Suède sont bien plus élevés et çà marche.
Renseigne-toi.
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Re: Demain tous vieux, pauvres et malades ?

Message par Fonck1 » 06 mai 2014 18:07

GEORGES a écrit : 1-FAUX
Norvège et Suède sont bien plus élevés et çà marche.
Renseigne-toi.
ça marche,mais personne ne triche dans ces pays....du reste,la gestion de 5 millions de personnes à comparer à 65 millions,c'est pas du tout la même.....de plus ce n'est pas "bien plus élevé",il y a quelques places d'écart.
J'ai aussi la faiblesse de pense qu'ils gèrent largement mieux leur fric que notre administration à nous,qui gère de façon irraisonnée suivant les secteurs....
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