«52% des violeurs sont étrangers»: le RN et les stats, ça fait deux

[ailleurs]

Dernier message de la page précédente :

Arrêtez-moi si j'ai lu de travers, mais si cela ne fait pas 52%, cela semble être une proportion énorme tout de même, non?

c'est pas l’objet du débat, l’objet, c'est que marine est capable de relayer n'importe quoi pour en faire un cheval de bataille, même si c'est faux !

Si, c'est l'objet du débat ! Lis donc mon message juste au-dessus et tu comprendras que toi aussi tu relaies des informations que tu ne comprends pas.

Honnêtement, vous n'avez toujours rien compris ! Vous diabolisez le FN et il continue à engranger des voix ! Les arguments du FN, il faut les démonter avec pragmatisme, pas en bêlant idiotement parce que c'est la mode !

[gare au gorille]

Il y a ici des psychosés du RN, qui vont créer un sujet par non événement lié à ce parti. De tout mon coeur je ne veux que le candidat de ce parti soit président de la république, car il y aura des forumeurs qui immédiatement iront se petit suissider...

Ben on s'en tape des hystériques qui sortent forums sur forums sur le même sujet, à savoir leur haine envers le RN.
Je constate que d'autres intervenant pas forcément pro RN savent faire la part des choses et expriment leur bon sens et j'en suis très heureux.
Merci à eux.

[vincent]

Honnêtement, vous n'avez toujours rien compris ! Vous diabolisez le FN et il continue à engranger des voix ! Les arguments du FN, il faut les démonter avec pragmatisme, pas en bêlant idiotement parce que c'est la mode !

Il engrange des voix , car une certaine population lit dans ces fakes ce qu' elle a envie de lire . Le raz le front a envie d' entendre que les violeurs sont faits par 52 % d' étrangers , que Macron a un compte à Singapour , que Macron a été élu grâce a la finance internationnale (donc les Juifs de facto ) .... etc etc ......

les fakes marchent sous toutes les latitudes . Les USA premiers producteur mondial de fakes avec la Russie ......et alors , vous croyez que toutes les fakes démontrées , que tweet Trump ont une influence sur son auditoire ? Non , et le nombre de gens qui se sont rapprochés de MLP le montre trés bien , faire des fakes c'est sa meilleure arme , sinon pourquoi se lancer dans une production industrielle .

J' éspère qu' ils feront une loi musclée pour les inventeurs et diffuseurs de fake , il en va de notre démocratie .

A l’extrême droite, les « fake news » se partagent à la pelle avant les européennes
Le Rassemblement national (ex-FN) et Debout la France multiplient les contre-vérités, amplifiées par les réseaux sociaux.

Par Lucie Soullier Publié le 12 février 2019 à 11h32

[capochef99]

Que les migrants soient impliqués dans 52 % ou 48 % des viols réalisés et que ces agressions atroces soient manipulées par le FN rebaptisé RN, même en ne gardant que le chiffre le plus bas, il reste énorme et plus grave encore, est la démonstration que la caste des élus nous détourne de ses responsabilités énormes dans ces agressions, de quel parti que ces élus soient !
Ces élus savent les risques qui sont pris, et plus grave encore, n'ont aucune action qu'ils puissent nous présenter afin qu'ils puissent prétendre que ces migrations ne sont pas dangereuses car ils y seraient préparés et notre protection préparée par eux !
Je vous rappelle ce silence insupportable sur le nombre de viols que subissent les femmes qui osent migrer !
Je vous rappelle la folie de la Chancelière Allemande faisant sa pub aux places disponibles pour 1.000.000 de migrants. Ils sont venus et je n'ose aborder les chiffres des Allemandes qui furent violées au Noël qui a suivi en ALLEMAGNE cette vague énorme de jeunes qui, arrivant en Europe, et je dis Europe, car très vire ils s'y déplacèrent, et les viols aussi sans que jamais la caste des élus européens ne se soit distinguée par sa prise de responsabilité dans ce qu'ils savaient qui allait arriver qui accompagnait ce 1.000.000 de migrants !!!!!

[sofasurfer]

Il y a ici des psychosés du RN, qui vont créer un sujet par non événement lié à ce parti. De tout mon coeur je ne veux que le candidat de ce parti soit président de la république, car il y aura des forumeurs qui immédiatement iront se petit suissider...

mais si macron sortait des énormités comme cela, je serais le premier à le dénoncer.
ce qui est dingue, c'est que des mecs pas trop idiot comme tu peux l'être en sont à lui trouver des excuses.
moi, je trouve ça assez grave que la représentante du soit disant premier ou deuxième parti de france, prenne des informations fausses pour en crier des fake dans les médias.
il n'y a rien qui te dérange la dedans?
parce que les discutailles de toi ou du rat par exemple, vous êtes quand même graves, on en est presque rendu à une certaine normalité de dire des choses fausses à tous les simplets de france, qui bien sur avalent ça comme un sirop de fraise.

Quelles excuses? Ces détails ne me font ni chaud ni froid, si on devait ouvrir un sujet a chaque fois qu'un politique en vue disait une énormité, on passerait plus de temps a ouvrir des sujets qu'à commenter.

Il s'agit de parler de toi et d'autres, qui adorent faire des caisses sur un fait divers quand cela concerne le RN. En bref, c'est de la merde mais tu mets un ruban autour pour que cela semble faire joli...

[Peracetic]

Bonjour à tous
Les stats sont faites pour être manipulées ce n'est pas propre à la famille Lepen:gouvernement ,médias etc

“Les statistiques sont une forme d'accomplissement de désir, tout comme les rêves.”

[vincent]

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[quote=Peracetic post_id=1776070 time=1575111463 user_id=5382]
Bonjour à tous 
Les stats sont faites pour être manipulées   ce n'est pas propre à la famille Lepen:gouvernement ,médias etc

[b]“Les statistiques sont une forme d'accomplissement de désir, tout comme les rêves.”  
[/b]
[/quote]

Oui , on peut leur faire dire des choses différentes ; mais là où ça coince c 'est lorsque l' on utlise les stats avec un but de déclancher une haine vis a vis d' un groupe , haine......qui attire vers le FN.....les gens a qui on veut faire peur .....et les inciter a voter contre " le seul parti qui vous protége"

Il n ' y avait pas les réseaux sociaux a l' époque , mais Gobbels faisait la même chose .....ainsi que tous les dictateurs , se fabriquer , désigner des enemis .

[ailleurs]

Le point Godwin est tout à fait inutile !!!

Il engrange des voix [...] Le raz le front a envie d' entendre que les violeurs sont faits par 52 % d' étrangers , que Macron a un compte à Singapour , que Macron a été élu

J' éspère qu' ils feront une loi musclée pour les inventeurs et diffuseurs de [d'intox] , il en va de notre démocratie .

Le Rassemblement national (ex-FN) et Debout la France multiplient les contre-vérités, amplifiées par les réseaux sociaux.

Je suis d'accord avec toi sur les manipulations du FN à propos des chiffres, et cet exemple en est une bonne démonstration. Mais si le FN a fait de ces statistiques en 2013-2014 sur Paris seulement un argument de bataille, ça n'a rien d'une intox, c'est de la manipulation. Et c'est là-dessus qu'il faut le prendre à défaut, sur sa manipulation des statistiques et les lui renvoyer. Mais encore faut-il que cela soit fait de manière intelligente, et ce n'est pas ce qu'a fait Slate.fr.

S'agissant maintenant des intox comme celle du compte à Macron, je suis d'accord aussi. Si c'est faux, il faut porter plainte pour diffamation, et une campagne électorale ne doit pas être une excuse au grand 'importe quoi. Macron a été élu et a su prendre de la hauteur. Je pense que s'il n'avait pas été élu, il aurait dénoncé Marine le Pen et aurait eu bien raison.

D'accord aussi. Mais les diaboliser sans avancer d’arguments pertinents, ça n'est pas la solution, tout le monde le sait. Sauf quelques-uns visiblement, mais ils sont dans la posture plus que dans l'argumentation.

[sofasurfer]

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[quote=Peracetic post_id=1776070 time=1575111463 user_id=5382]
Bonjour à tous 
Les stats sont faites pour être manipulées   ce n'est pas propre à la famille Lepen:gouvernement ,médias etc

[b]“Les statistiques sont une forme d'accomplissement de désir, tout comme les rêves.”  
[/b]
[/quote]

Oui , on peut leur faire dire des choses différentes ; mais là où ça coince c 'est lorsque l' on utlise les stats avec un but de déclancher une haine vis a vis d' un groupe , haine......qui attire vers le FN.....les gens a qui on veut faire peur .....et les inciter a voter contre " le seul parti qui vous protége"

Il n ' y avait pas les réseaux sociaux a l' époque , mais Gobbels faisait la même chose .....ainsi que tous les dictateurs , se fabriquer , désigner des enemis .

En tant qu'habitué du point Godwin, tu as pu résister un moment, mais la tu as rechuté, c'est mauvais pour ta santé mentale.

Sinon, Goebbels et consort, ce sont aujourd'hui les médias mainstream qui nous pondent du pret a penser, prémaché, préchié, et s’intéresser à autre chose qu'a leur ligne politique c'est automatiquement se retrouver au ban de la société, comme les juifs a l'époque...

[Kelenner]

Franchement c’est grave, vous êtes tous incapables de lire des chiffres pourtant simples. 43% c’est le taux de statistiques disponibles pour les viols en IDF, pas du tout le taux d’étrangers impliqués. Sur cet échantillon, 52 % des mis en cause sont étrangers. C’est toute l’info qu’on a. Ce qui manque notamment, outre les viols non déclarés, c’est le lieu où ces crimes ont eu lieu et le nombre d’étrangers qui les fréquentent (et qui à certains endroits, en ajoutant légaux, illégaux et touristes ne doit pas être loin de 50% de la population masculine adulte, la seule concernée). Si on prend les mêmes données partielles pour la Meuse ou le Lot et Garonne on en déduirait probablement , et tout aussi faussement, que les étrangers sont sous représentés, alors par pitié apprenez à LIRE bordel !

[oups]

Arrêtez-moi si j'ai lu de travers, mais si cela ne fait pas 52%, cela semble être une proportion énorme tout de même, non?

Bah non , si ya plus de 30 millions d'etrangers qui vivent en France c'est a peu pres bon

[The Rat Pack]

Je vous repose donc ma question:

Qu'est-ce qui est le plus important pour vous? Démontrer que MLP a tort et la discréditer (bien maladroitement), ou que les étrangers sont sur-représentés dans les affaires de viols?

je ne suis pas là pour parler de moi, mais de ce que font les protagonistes politiques.
mon avis on s'en fout, il n'a aucune importance.
en plus, les étrangers ne sont pas sur-représentés dans ces affaires de viols puisque loin d'être majoritaires.

Deux phrases, deux conneries, vous vous surpassez...!
Si votre avis n'a aucune importance, arrêtez donc de nous bassiner avec votre haine pathologique du RN, on s'en fout...
En fait, pour vous, dézinguer MLP est bien plus important que les viols commis (par des étrangers ou non)... Les femmes violées, vous n'en avez strictement rien à battre, du moment que vous pouvez tacler, encore et encore, le RN...
Un conseil, ouvrez juste un fil baptisé "Marine Le Pen", et, la bave aux lèvres, vous pourrez y déverser votre bile...
D'autre part, là, votre dernière phrase "les étrangers ne sont pas sur-représentés dans ces affaires de viols puisque loin d'être majoritaires.", je vais la faire broder au point de croix et l'accrocher au-dessus du canapé pour faire marrer les copains à l'heure de l'apéro.... Si les étrangers représentent 10% de la population mais qu'ils sont 40% dans les affaires de viol, oui, ils sont sur-représentés... Regardez dans un dico...

Voyez-vous, moi aussi, je combats les idées du FN, mais dans ce "combat", avoir des alliés comme vous n'est pas très glorieux...

[The Rat Pack]

Sauf que le profil type du violeur est bien éloigné de ce qu'essaie de faire croire la propagande d'extrême droite: les statistiques officielles indiquent même que, sur les vingt dernières années, environ 80% des mis en cause sont de nationalité française. Cette proportion grimpe à plus de 90% pour les viols sur mineur·s. Une réalité des chiffres dont, et c'est un classique, ne s'embarrassent pas les propagandistes qui instrumentalisent tout autant les violences faites aux femmes que l'écologie ou la justice sociale."

Sans références sérieuses, vos chiffres n'existent pas... Ce ne sont que du pipeau...!

[Corvo]

"Ce chiffre calque parfaitement avec le discours des défenseurs autoproclamés d'une certaine civilisation européenne qui serait menacée par les immigrés non-européens, et notamment ceux de confession musulmane. L'étranger dénoncé ici comme un violeur par les identitaristes est donc avant tout et surtout un Africain, voire un Maghrébin.

Sauf que le profil type du violeur est bien éloigné de ce qu'essaie de faire croire la propagande d'extrême droite: les statistiques officielles indiquent même que, sur les vingt dernières années, environ 80% des mis en cause sont de nationalité française. Cette proportion grimpe à plus de 90% pour les viols sur mineur·s. Une réalité des chiffres dont, et c'est un classique, ne s'embarrassent pas les propagandistes qui instrumentalisent tout autant les violences faites aux femmes que l'écologie ou la justice sociale."

Je suis d'accord pour condamner le fait que ce parti essaie par tous les moyens de présenter les étrangers sous un mauvais jour, mais il semblerait malgré tout qu'il faille reconnaitre qu'ils sont surreprésentés dans ces affaires. Tu sembles par ailleurs citer d'autres chiffres, mais d'où proviennent-ils?

De là
http://www.slate.fr/story/184674/52-pou ... ous-toutes

[Corvo]

Sauf que le profil type du violeur est bien éloigné de ce qu'essaie de faire croire la propagande d'extrême droite: les statistiques officielles indiquent même que, sur les vingt dernières années, environ 80% des mis en cause sont de nationalité française. Cette proportion grimpe à plus de 90% pour les viols sur mineur·s. Une réalité des chiffres dont, et c'est un classique, ne s'embarrassent pas les propagandistes qui instrumentalisent tout autant les violences faites aux femmes que l'écologie ou la justice sociale."

Sans références sérieuses, vos chiffres n'existent pas... Ce ne sont que du pipeau...!

Même si je comprends que ces chiffres ne vous conviennent pas c'est comme ça. Mais bon si vous pouvez plutôt que de faire du vent me prouver que j'ai tort...

[fleur2jasmin]

De tte évidence le RN fait fixette sur les étrangers donc maintenant qu’ils ai pu établir ce genre de stat ça ne m’étonne pas... attiser la peur et la haine c’est dans leur ADN ! Il n’y a qu’à lire la plupart de leur adhérent... après je ne généralise pas : tous les pro RN ne sont pas tous xénophobes mais il y en a bcp..