Deux propositions de loi sur le passé colonial Français.

[Allora]

Dernier message de la page précédente :

Personne ne niera qu'il y eut des exactions commises par les soldats Français en Algérie.
Personne ne contestera qu'il y eut des violences,des tortures....
Impossible de contredire qu'il y eut des répressions féroces...
Tout le monde sait qu'il y avait des casernement destinés à "faire parler l'ennemi"....
Etc etc.....

Hélas, c'est faux, beaucoup le nient encore aujourd'hui, ou alors approuvent des massacres sur des civils et des attentats terroristes de l'OAS. Si ce n'était pas le cas, ça ferait bien longtemps que la page serait tournée, mais beaucoup en sont incapables au point de soutenir les crimes les plus atroces.

personne ne le nie il y a eu des horreurs de chaque côté des Père Lepen qui ont torturé oui il y en a eu
Il aurait fallu que les 2 camps fasse leur autocritique .. c'est ce manque de reconnaissance des exactions des 2 côtés qui fait qu'on en est encore là à ressasser un passé qui commence vraiment à sentir le vieux
personne ne soutient les horreurs ce qui est insupportable c'est qu'après leur avoir donné l'Indépendance et des milliards pour se reconstruire c'est de voir que les jeunes générations algériennes -qui n'ont rien connu continuent - à ressortir tout ça

que les harkis gardent une rancoeur vis à vis de la France je peux le comprendre mais les autres !! on leur a laissé un pays construit et bien des faveurs .. même pas la reconnaissance de ça
si des groupes de jeunes Français ressassaient sans cesse la haine contre les Allemands que n'entendrions-nous pas!!
A chaque génération de gérer au mieux l'héritage reçu le bon comme le mauvais

Sinon quoi on remonte à quand pour se plaindre ? au Romains ? aux "Barbares Wisigoths? aux Anglais ?? qui eux aussi sont venus mettre le souk en France !

[quo vadis]

Tu parles de ce que tu connais ? ou bien des "on dit"..
J'en ai entendu des conneries ..(j'en ai vécu aussi) mais des comme ça..
Je lisais un abrutis ..j'en découvre un deuxième..
Décidément les gourbis sont ouverts.;

Si tu ne prends de l'histoire que le côté virtuel pour le bien être du colon...évidemment que tu vas zapper la triste réalité

vécue par l'indigène.

Ce dont je parle est soit venu des témoignages des appelés soit extrait de livres d'historiens qui sont à fois

des témoins sur place et à la fois les rapporteurs ayant accès aux archives.

De toute façons tu sais aussi bien moi les tortures, les viols, les éxécutions...etc...à la fois de l'armée et à la fois des colons

pieds noirs. Ne joue pas les faux-jetons....jouer les faux-culs c'est une seconde nature des colons.

https://www.youtube.com/watch?v=QFJ3Km6rGl8


;

[Crapulax]

Tu parles de ce que tu connais ? ou bien des "on dit"..
J'en ai entendu des conneries ..(j'en ai vécu aussi) mais des comme ça..
Je lisais un abrutis ..j'en découvre un deuxième..
Décidément les gourbis sont ouverts.;

Si tu ne prends de l'histoire que le côté virtuel pour le bien être du colon...évidemment que tu vas zapper la triste réalité

vécue par l'indigène.

Ce dont je parle est soit venu des témoignages des appelés soit extrait de livres d'historiens qui sont à fois

des témoins sur place et à la fois les rapporteurs ayant accès aux archives.

De toute façons tu sais aussi bien moi les tortures, les viols, les éxécutions...etc...à la fois de l'armée et à la fois des colons

pieds noirs. Ne joue pas les faux-jetons....jouer les faux-culs c'est une seconde nature des colons.

https://www.youtube.com/watch?v=QFJ3Km6rGl8


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Tu confonds Colons et Armée Française.....Que tu places dans le même sac que l'OAS et les Pieds-Noirs....
Il ne faut pas mélanger tout le monde....

[oups]

Tu parles de ce que tu connais ? ou bien des "on dit"..
J'en ai entendu des conneries ..(j'en ai vécu aussi) mais des comme ça..
Je lisais un abrutis ..j'en découvre un deuxième..
Décidément les gourbis sont ouverts.;

Si tu ne prends de l'histoire que le côté virtuel pour le bien être du colon...évidemment que tu vas zapper la triste réalité

vécue par l'indigène.

Ce dont je parle est soit venu des témoignages des appelés soit extrait de livres d'historiens qui sont à fois

des témoins sur place et à la fois les rapporteurs ayant accès aux archives.

De toute façons tu sais aussi bien moi les tortures, les viols, les éxécutions...etc...à la fois de l'armée et à la fois des colons

pieds noirs. Ne joue pas les faux-jetons....jouer les faux-culs c'est une seconde nature des colons.

https://www.youtube.com/watch?v=QFJ3Km6rGl8


;

Et donc Quo Vadis , on fait quoi maintenant ? On ressuscite les gentils ? On re-tue les mechants, on fait quoi ?

[Crapulax]

Je vois que le déni généralisé concernant les crimes coloniaux des pieds noirs est toujours d'actualité.

Rien sur la conduite de ces derniers, sur des décennies de violence, de mépris, de racisme et des pressions ou menaces

envers Paris pour que tout reste en l'état.

Rien sur les meurtres de sang froid récurrents, sur les centaines et les centaines d'éxécutions sommaires de leur part

sur les indigènes, avec l'aval, l'approbation, et l'armement en fusils des politiques locaux.

Tu oublies les fellaghas qui tuaient leurs propres "frères et leurs propres soeurs"....Que dis-je?...Qui les torturaient,les saigner ou encore violaient les femmes...
Tu oublies les victimes Indigènes des Attentats du FLN.

...Tu passes sur l'après Indépendance ou il y eut une guerre civile entre Algériens..

Sinon.......Dis-moi......Que fait subir l'Algérie aux Kabyles depuis l'Indépendance du Pays?

[quo vadis]

Si tu ne prends de l'histoire que le côté virtuel pour le bien être du colon...évidemment que tu vas zapper la triste réalité

vécue par l'indigène.

Ce dont je parle est soit venu des témoignages des appelés soit extrait de livres d'historiens qui sont à fois

des témoins sur place et à la fois les rapporteurs ayant accès aux archives.

De toute façons tu sais aussi bien moi les tortures, les viols, les éxécutions...etc...à la fois de l'armée et à la fois des colons

pieds noirs. Ne joue pas les faux-jetons....jouer les faux-culs c'est une seconde nature des colons.

https://www.youtube.com/watch?v=QFJ3Km6rGl8


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Et donc Quo Vadis , on fait quoi maintenant ? On ressuscite les gentils ? On re-tue les mechants, on fait quoi ?

On commence par établir les faits pour qu'ils soient de notoriété publique en ouvrant certaines archives encore secrètes.

On enseigne ce qu'a été la colonisation dans l'Empire...

Et on fait des excuses. Comme on l'a fait sans problèmes pour d'autres crimes.

Car donner des leçons sur l'histoire de pays tiers sur des faits d'il y'a un siècle et refuser de voir sa propre histoire

a quelque chose de schizophrène.

Quant aux colons pieds noirs qu'ils arrêtent de chialer et de maquiller l'histoire. Tout est de leur faute encore plus

que ce n'est la faute de l'Etat.

.

[Crapulax]

Personne ne niera qu'il y eut des exactions commises par les soldats Français en Algérie.
Personne ne contestera qu'il y eut des violences,des tortures....
Impossible de contredire qu'il y eut des répressions féroces...
Tout le monde sait qu'il y avait des casernement destinés à "faire parler l'ennemi"....
Etc etc.....

Hélas, c'est faux, beaucoup le nient encore aujourd'hui, ou alors approuvent des massacres sur des civils et des attentats terroristes de l'OAS. Si ce n'était pas le cas, ça ferait bien longtemps que la page serait tournée, mais beaucoup en sont incapables au point de soutenir les crimes les plus atroces.

Oui mais il faut bien comprendre avant tout qui était qui et qui faisait quoi...
Que l'OAS ait pu compter sur quelques appuis de Pieds-Noirs c'est certain mais de combien?
.....Vraiment pas autant qu'on n'a pu le laisser croire...L'OAS était formée d'unité mobiles réduites la plupart du temps....Il ne faut pas oublier que l'énorme majorité des soldats n'avaient pas suivis les Généraux.
Et c'est surtout dans la dernière année qu'eurent lieu les atrocités intra-muros....
Les Pieds-Noirs en grande majorité avait déjà quitté l'Algérie lorsque l'OAS commença à faire régner la terreur.C'est aussi pour cela qu'il savait leur "combat" perdu....

On peut comprendre le désespoir des Pieds-Noirs et ne pas cautionner l'OAS pour autant....


Sinon.......Ce ne sont pas les Pieds-Noirs qui n'ont pas tenus parole après-guerre....
....Il faut dire que c'était des années ou le Général De Gaulle était un partisan de l'Algérie Française...

.....Mais les Algériens peuvent le remercier de leur avoir accordé l'Indépendance tout de même alors.....C'est grâce à lui tout seul......
..............Et donc saluer Pieds-Noirs de l'avoir ramené au Pouvoir.......

.......Et ce n'est pas le FLN ou les Révolutionnaires Indépendants qui ont causé l'exode de ces derniers....C'est encore Monsieur De Gaulle......

[oups]

Je vois que le déni généralisé concernant les crimes coloniaux des pieds noirs est toujours d'actualité.

Rien sur la conduite de ces derniers, sur des décennies de violence, de mépris, de racisme et des pressions ou menaces

envers Paris pour que tout reste en l'état.

Rien sur les meurtres de sang froid récurrents, sur les centaines et les centaines d'éxécutions sommaires de leur part

sur les indigènes, avec l'aval, l'approbation, et l'armement en fusils des politiques locaux.

Tu oublies les fellaghas qui tuaient leurs propres "frères et leurs propres soeurs"....Que dis-je?...Qui les torturaient,les saigner ou encore violaient les femmes...
Tu oublies les victimes Indigènes des Attentats du FLN.

...Tu passes sur l'après Indépendance ou il y eut une guerre civile entre Algériens..

Oui mais ca c'est anecdotique , du pipi de bourricot , de la a peine victime collatérale . Allez , mettons aussi un voile a ces vérites

[mic43121]

Personne ne niera qu'il y eut des exactions commises par les soldats Français en Algérie.
Personne ne contestera qu'il y eut des violences,des tortures....
Impossible de contredire qu'il y eut des répressions féroces...
Tout le monde sait qu'il y avait des casernement destinés à "faire parler l'ennemi"....
Etc etc.....

Hélas, c'est faux, beaucoup le nient encore aujourd'hui, ou alors approuvent des massacres sur des civils et des attentats terroristes de l'OAS. Si ce n'était pas le cas, ça ferait bien longtemps que la page serait tournée, mais beaucoup en sont incapables au point de soutenir les crimes les plus atroces.

mais qu'est ce que tu racontes ..personne n'approuve la torture..
Même ceux qui passaient à l'acte …mais quand il ramassait un trouffion" souvent appelé" les couilles dans la bouche …
La douceur n'était pas de rigueur..Donc on SAIT…et aprés…

[Crapulax]

Tu oublies les fellaghas qui tuaient leurs propres "frères et leurs propres soeurs"....Que dis-je?...Qui les torturaient,les saigner ou encore violaient les femmes...
Tu oublies les victimes Indigènes des Attentats du FLN.

...Tu passes sur l'après Indépendance ou il y eut une guerre civile entre Algériens..

Oui mais ca c'est anecdotique , du pipi de bourricot , de la a peine victime collatérale . Allez , mettons aussi un voile a ces vérites

Pour ne pas parler des "Disparus" Français(Européens) après la signature du Cessez le Feu....

Et je me dis que pourtant les Algériens savent ce qu'est d'avoir des Disparus....A l'époque du FIS.......Peut-être que Quo Vadis donne aussi dans le révisionnisme Algérien?

[mic43121]

Oui mais ca c'est anecdotique , du pipi de bourricot , de la a peine victime collatérale . Allez , mettons aussi un voile a ces vérites

Pour ne pas parler des "Disparus" Français(Européens) après la signature du Cessez le Feu....

Et je me dis que pourtant les Algériens savent ce qu'est d'avoir des Disparus....A l'époque du FIS.......Peut-être que Quo Vadis donne aussi dans le révisionnisme Algérien?

Mais Crapu tout le monde sait que les algériens sont de tendres personnes …
Ils ne sont pas foutus de respecter leurs femmes …leurs filles... seuls les garçons ont une valeur .;
Je le redit: la femme un énorme fagot de bois sur le dos ..et lui peinard assis sur la brêle..derriere..
Voila l'image que je garde de ce pays beau pays qui ressemble à chez moi..
Et de pauvres gens" pris entre deux feux" qui ont subit la fin de la guerre dans le sang..

[Anne32]

Hélas, c'est faux, beaucoup le nient encore aujourd'hui, ou alors approuvent des massacres sur des civils et des attentats terroristes de l'OAS. Si ce n'était pas le cas, ça ferait bien longtemps que la page serait tournée, mais beaucoup en sont incapables au point de soutenir les crimes les plus atroces.

mais qu'est ce que tu racontes ..personne n'approuve la torture..
Même ceux qui passaient à l'acte …mais quand il ramassait un trouffion" souvent appelé" les couilles dans la bouche …
La douceur n'était pas de rigueur..Donc on SAIT…et aprés…

Toutes ces pucelles effarouchées qui braillent la bouche en cul de poule, oublient une chose primordiale:Si l'Armée a été contrainte d'utiliser une manière de "torture" (qu'on ne pouvait comparer avec celle sadique de leurs amis terroristes),c'est pour éviter des attentats contre des civils désarmés.
Et j'approuve à 100/100 cette manière qui a sans doute sauvé bien des vies humaines.Aussi bien Européens que maghrébins
Parler de torture inhumaine envers le FLN??????
Il vous suffit de retrouver les photos de l'arrestation de Yaçef Saâdi (haut responsable FLN de la Casbah d'Alger) pour vous convaincre du contraire
Il apparaît tout frais, tout rose, un tantinet souriant, posant entre deux gendarmes, après avoir sans résistance "donné" son réseau et ses complices

[Kelenner]

Hélas, c'est faux, beaucoup le nient encore aujourd'hui, ou alors approuvent des massacres sur des civils et des attentats terroristes de l'OAS. Si ce n'était pas le cas, ça ferait bien longtemps que la page serait tournée, mais beaucoup en sont incapables au point de soutenir les crimes les plus atroces.

Oui mais il faut bien comprendre avant tout qui était qui et qui faisait quoi...
Que l'OAS ait pu compter sur quelques appuis de Pieds-Noirs c'est certain mais de combien?
.....Vraiment pas autant qu'on n'a pu le laisser croire...L'OAS était formée d'unité mobiles réduites la plupart du temps....Il ne faut pas oublier que l'énorme majorité des soldats n'avaient pas suivis les Généraux.
Et c'est surtout dans la dernière année qu'eurent lieu les atrocités intra-muros....
Les Pieds-Noirs en grande majorité avait déjà quitté l'Algérie lorsque l'OAS commença à faire régner la terreur.C'est aussi pour cela qu'il savait leur "combat" perdu....

On peut comprendre le désespoir des Pieds-Noirs et ne pas cautionner l'OAS pour autant....


Sinon.......Ce ne sont pas les Pieds-Noirs qui n'ont pas tenus parole après-guerre....
....Il faut dire que c'était des années ou le Général De Gaulle était un partisan de l'Algérie Française...

.....Mais les Algériens peuvent le remercier de leur avoir accordé l'Indépendance tout de même alors.....C'est grâce à lui tout seul......
..............Et donc saluer Pieds-Noirs de l'avoir ramené au Pouvoir.......

.......Et ce n'est pas le FLN ou les Révolutionnaires Indépendants qui ont causé l'exode de ces derniers....C'est encore Monsieur De Gaulle......

Désolé mais ce ne sont que des conneries... De Gaulle a agi en politicien responsable, il a pris acte de la réalité du terrain, qui rendait l'indépendance inéluctable. TOUS les algériens et pratiquement TOUS les français ne désiraient pas autre chose. Donc De Gaulle n'est pour rien dans cette histoire, il s'est retrouvé là pour acter une situation sur laquelle il n'a eu aucune prise. Au moment où il arrive au pouvoir, c'était déjà bien trop tard : les pieds-noirs avaient eu 130 ans pour faire les réformes indispensables, considérer les arabes comme leurs égaux, mais ils avaient toujours refusé systématiquement tout ce qui allait dans ce sens, il ne faut donc pas s'étonner du résultat. De Gaulle a fini par le comprendre et se résoudre à l'inévitable, et je ne crois pas que c'était pour autant un fervent défenseur du FLN, juste un homme réaliste.

[oups]

Et donc Quo Vadis , on fait quoi maintenant ? On ressuscite les gentils ? On re-tue les mechants, on fait quoi ?

On commence par établir les faits pour qu'ils soient de notoriété publique en ouvrant certaines archives encore secrètes.

On enseigne ce qu'a été la colonisation dans l'Empire...

Et on fait des excuses. Comme on l'a fait sans problèmes pour d'autres crimes.

Car donner des leçons sur l'histoire de pays tiers sur des faits d'il y'a un siècle et refuser de voir sa propre histoire

a quelque chose de schizophrène.

Quant aux colons pieds noirs qu'ils arrêtent de chialer et de maquiller l'histoire. Tout est de leur faute encore plus

que ce n'est la faute de l'Etat.

.

Bla , bla , bla.....mais concretement on fait quoi ? Avec les allemands nous signions le traite de Rome en 1957 ....et oui en 1957
Et les excuses , vous renversez un pieton ,il a la jambe en vrac le gars , ca gicle partout et vous vous vous excusez , bravo . sauf que la jambe reste en vrac , que gars se tape de vos excuses et attend toujour qu'il se passe concretement quelque chose , un passant qui fasse un garot par ex ...pas des excuses , pas je suis desole , mea culpa , mea culpa juste un truc bien concret
Mais vous n'aimez pas " les pieds noirs " d'autres se sont " les juifs " "les noirs "ou les "arabes " a chacun ses demons

[quo vadis]

mais qu'est ce que tu racontes ..personne n'approuve la torture..
Même ceux qui passaient à l'acte …mais quand il ramassait un trouffion" souvent appelé" les couilles dans la bouche …
La douceur n'était pas de rigueur..Donc on SAIT…et aprés…

Toutes ces pucelles effarouchées qui braillent la bouche en cul de poule, oublient une chose primordiale:Si l'Armée a été contrainte d'utiliser une manière de "torture" (qu'on ne pouvait comparer avec celle sadique de leurs amis terroristes),c'est pour éviter des attentats contre des civils désarmés.
Et j'approuve à 100/100 cette manière qui a sans doute sauvé bien des vies humaines.Aussi bien Européens que maghrébins
Parler de torture inhumaine envers le FLN??????
Il vous suffit de retrouver les photos de l'arrestation de Yaçef Saâdi (haut responsable FLN de la Casbah d'Alger) pour vous convaincre du contraire
Il apparaît tout frais, tout rose, un tantinet souriant, posant entre deux gendarmes, après avoir sans résistance "donné" son réseau et ses complices

Pas de crimes coloniaux de masse de l'armée et des colons....pas de problèmes.

Pendant que tu y es, accable les Français victimes de l'occupation et tresse des lauriers et excuse l'occupation nazie.

Comment ? Ce n'est pas la même chose ? Ah c'est vrai...AVEC L'INDIGENE ON PEUT LE FAIRE !


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[quo vadis]

On commence par établir les faits pour qu'ils soient de notoriété publique en ouvrant certaines archives encore secrètes.

On enseigne ce qu'a été la colonisation dans l'Empire...

Et on fait des excuses. Comme on l'a fait sans problèmes pour d'autres crimes.

Car donner des leçons sur l'histoire de pays tiers sur des faits d'il y'a un siècle et refuser de voir sa propre histoire

a quelque chose de schizophrène.

Quant aux colons pieds noirs qu'ils arrêtent de chialer et de maquiller l'histoire. Tout est de leur faute encore plus

que ce n'est la faute de l'Etat.

.

Bla , bla , bla.....mais concretement on fait quoi ? Avec les allemands nous signions le traite de Rome en 1957 ....et oui en 1957
Et les excuses , vous renversez un pieton ,il a la jambe en vrac le gars , ca gicle partout et vous vous vous excusez , bravo . sauf que la jambe reste en vrac , que gars se tape de vos excuses et attend toujour qu'il se passe concretement quelque chose , un passant qui fasse un garot par ex ...pas des excuses , pas je suis desole , mea culpa , mea culpa juste un truc bien concret
Mais vous n'aimez pas " les pieds noirs " d'autres se sont " les juifs " "les noirs "ou les "arabes " a chacun ses demons

Et hop l'esquive hors sujet ! Quand un(e) internaute commence par ...bla...bla...on remarque qu'il (elle) est à court d'arguments

raisonnables et que c'est le sauve qui peut !

Sarko avait donné des leçons à des pays tiers....et en même temps loin de reconnaître les crimes contre l'humanité dans les

colonies de l'Empire.....dresse une stèle aux criminels de l'OAS...et impose une loi qui blanchit ces mêmes crimes coloniaux.

Va comprendre Charles ! De la schizophrénie à l'état pur.


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