Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124350
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Genre :
Contact :

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par tisiphoné » 23 octobre 2018 18:04

Dernier message de la page précédente :

oldeagle a écrit :
Lion blanc a écrit : Ah les homos !! Il sont comme tout le monde, avec juste une différence, ce n'est pas une maladie et on leur doit le respect. Mais attention ! on veut pas de ça dans nos familles. :XD:
Ce n'est pas une maladie, mais une déviance génétique.
:shock: :shock:

déjà ça ne veut rien dire

soit c'est génétique
soit c'est une déviance psychologique


mais le simple fait de le formuler comme ça, montre qu'il y a encore beaucoup de travail pour certains :roll:

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 38030
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par Victor » 23 octobre 2018 18:21

tisiphoné a écrit :
oldeagle a écrit :

Ce n'est pas une maladie, mais une déviance génétique.
:shock: :shock:

déjà ça ne veut rien dire

soit c'est génétique
soit c'est une déviance psychologique


mais le simple fait de le formuler comme ça, montre qu'il y a encore beaucoup de travail pour certains :roll:
C'est peut-être aussi une sorte de déviance sociale ... une sorte de mode en quelque sorte.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16934
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par lepicard » 23 octobre 2018 18:33

Victor a écrit :
tisiphoné a écrit :

:shock: :shock:

déjà ça ne veut rien dire

soit c'est génétique
soit c'est une déviance psychologique


mais le simple fait de le formuler comme ça, montre qu'il y a encore beaucoup de travail pour certains :roll:
C'est peut-être aussi une sorte de déviance sociale ... une sorte de mode en quelque sorte.
A chercher à trop afficher sa différence , fatalement on s'expose à la vindict de la "norme" et,surtout à la violence des extrèmes ; à l'instar des signes religieux ostentatoires
d' énormes progrès ont été fait en termes de lois ..... je pense qu'il suffit de ne pas s'afficher et de se fondre dans le décor ,comme tout le monde
je ne vois pas l'interet de cette gay pride en plus triste

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 134701
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par Fonck1 » 23 octobre 2018 20:15

Victor a écrit :
tisiphoné a écrit :

:shock: :shock:

déjà ça ne veut rien dire

soit c'est génétique
soit c'est une déviance psychologique


mais le simple fait de le formuler comme ça, montre qu'il y a encore beaucoup de travail pour certains :roll:
C'est peut-être aussi une sorte de déviance sociale ... une sorte de mode en quelque sorte.
non c'est juste qu'aujourd'hui, c'est rentré dans certains mœurs, mais pas tous apparemment, il y a encore beaucoup de travail....pour que les gens ouvrent un peu leur tête à l'intelligence.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16934
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par lepicard » 23 octobre 2018 20:42

Fonck1 a écrit :
Victor a écrit :
C'est peut-être aussi une sorte de déviance sociale ... une sorte de mode en quelque sorte.
non c'est juste qu'aujourd'hui, c'est rentré dans certains mœurs, mais pas tous apparemment, il y a encore beaucoup de travail....pour que les gens ouvrent un peu leur tête à l'intelligence.
sans faire appel à l'intelligence , il suffit d'inviter le clampin à s'en foutre et de laisser tomber
meme si je balance des grosses vannes bien pourries , en realité je m'en fout pas mal de cette différence , je ne ressent pas le besoin d'aller casser du pd , d'abord c'est débile , plus il y en aura de cassés ,plus on en parlera ,plus on pourra les elever au rang de marthyrs du monde moderne
alors j'invite les concernés à éviter les démonstrations " gay pride" ou tout comportement ostentatoire , et les "anti" à les ignorer

Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale
Genre :

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par Stounk » 23 octobre 2018 20:43

Victor a écrit :
tisiphoné a écrit :

:shock: :shock:

déjà ça ne veut rien dire

soit c'est génétique
soit c'est une déviance psychologique


mais le simple fait de le formuler comme ça, montre qu'il y a encore beaucoup de travail pour certains :roll:
C'est peut-être aussi une sorte de déviance sociale ... une sorte de mode en quelque sorte.
Et toi, tu es hétéro parce que c'est à la mode? :roll:

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16934
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par lepicard » 23 octobre 2018 20:49

Stounk a écrit :
Victor a écrit :
C'est peut-être aussi une sorte de déviance sociale ... une sorte de mode en quelque sorte.
Et toi, tu es hétéro parce que c'est à la mode? :roll:
oui , à la mode "retro" ou "vintage" ; en tout cas il n'est pas ' in" :mdr3: :mdr3: ça peut faire mal :mdr3: :mdr3:

oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20272
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par oups » 24 octobre 2018 17:56

lepicard a écrit :
Victor a écrit :
C'est peut-être aussi une sorte de déviance sociale ... une sorte de mode en quelque sorte.
A chercher à trop afficher sa différence , fatalement on s'expose à la vindict de la "norme" et,surtout à la violence des extrèmes ; à l'instar des signes religieux ostentatoires
d' énormes progrès ont été fait en termes de lois ..... je pense qu'il suffit de ne pas s'afficher et de se fondre dans le décor ,comme tout le monde
je ne vois pas l'interet de cette gay pride en plus triste
Comme tout le monde exactement :icon_clap: comme Jp Gaulthier , M Robin , L Ruquier et MO Fogiel Samedi soir sur la .2 drapeau-blanc :gene2:

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16934
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par lepicard » 24 octobre 2018 18:21

oups a écrit :
lepicard a écrit :
A chercher à trop afficher sa différence , fatalement on s'expose à la vindict de la "norme" et,surtout à la violence des extrèmes ; à l'instar des signes religieux ostentatoires
d' énormes progrès ont été fait en termes de lois ..... je pense qu'il suffit de ne pas s'afficher et de se fondre dans le décor ,comme tout le monde
je ne vois pas l'interet de cette gay pride en plus triste
Comme tout le monde exactement :icon_clap: comme Jp Gaulthier , M Robin , L Ruquier et MO Fogiel Samedi soir sur la .2 drapeau-blanc :gene2:
ces gens là ne font pas de prosélytime contrairement aux organisateurs de ce type de rassemblement

Avatar du membre
Stounk
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 23662
Enregistré le : 03 février 2015 13:54
Localisation : Septentrionale
Genre :

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par Stounk » 24 octobre 2018 20:48

lepicard a écrit :
oups a écrit :

Comme tout le monde exactement :icon_clap: comme Jp Gaulthier , M Robin , L Ruquier et MO Fogiel Samedi soir sur la .2 drapeau-blanc :gene2:
ces gens là ne font pas de prosélytime contrairement aux organisateurs de ce type de rassemblement
Ha bon, les organisateurs de ce rassemblement ont encouragé les gens à devenir homosexuels? :mdr3:

Avatar du membre
ombrageux
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3430
Enregistré le : 29 mars 2009 12:18
Localisation : 50.490066, 5.846575
Genre :

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par ombrageux » 24 octobre 2018 22:40

sofasurfer a écrit : Il semble que nous subissons en France une recrudescence d'agressions a caractère homophobe, concentrée sur les grandes agglomérations.

Elles sont surtout le fait d’individus isolés ou de petits groupes, sans préméditation, mais toujours au motif qu'une attitude, un geste,une parole devienne insupportable pour les agresseurs au point d’entraîner la violence physique.

Il est navrant de constater que, dans notre société, des mentalités arriérées soient en plein essor.

Chacun pense ce qu'il veut de l'homosexualité, mais il est inadmissible d'utiliser la violence simplement parce que l'autre est percu comme en dehors de la norme sociale...
Les actes d'homophobies sont en augmentation de 4,8 % en 2017 et j'ai parfois entendu dans certains milieu qu'ils allaient cassés du PD comme autrefois certaines faisaient des ratonnades.

Sans être aussi radicalistes que certains on ne peut ignorer la montée parallèle entre l'islamise en France et l'homophobie.

Pour le reste je ne crois pas que répéter en boucle que le racisme et l’homophobie ce n'est pas bien et que la loi interdit de dire qu'ils le sont, que ça a changer les choses, certaines personnes sont et resteront racistes et/ou homophobe quoi qu'il se passe.

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16934
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par lepicard » 25 octobre 2018 13:36

Stounk a écrit :
lepicard a écrit :
ces gens là ne font pas de prosélytime contrairement aux organisateurs de ce type de rassemblement
Ha bon, les organisateurs de ce rassemblement ont encouragé les gens à devenir homosexuels? :mdr3:
non ;mais la montée en épingle(organisée) de ce qu'il convient de nommer "fait divers" ne fait que braquer les pojecteurs sur cette population qui, pour le plus grand nombre ,aspire à la quiètude
Pas du tout ,mais ils ont tendence à transformer leur tasse de thé en lessiveuse

Avatar du membre
crepenutella
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9708
Enregistré le : 02 août 2014 12:30

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par crepenutella » 25 octobre 2018 15:54

L'homophobie est encore bien présente en France. C'est un phénomène complexe et global en réalité.
De très nombreuses questions viennent se greffer sur le sujet:

1) Est-ce morale que deux personnes de même sexe fassent l'amour ou tombent amoureuse?
2) Est-ce naturel? Si ça ne l'est pas, alors est-ce artificiel? Qu'est-ce qu'un sentiment artificiel, un comportement artificiel dans notre société postmodern où la technologie et la construction intellectuelle sont partout? Peut-on d’ailleurs opposé le naturel à l'artificiel? Et si oui, ou commence l'un et fini l'autre? Enfin, quel est l'artificiel légitime et l'artificiel illégitime? Le droit est artificiel par exemple.

3) Quel doit être le comportement d'un homosexuel (puisqu'ils existent) dans la société? Doit-il être discret (faire comme s'il n'était pas homosexuel?), ou peut-on accepter qu'il prennent les même libertés que les hétérosexuels ( bisous, se promener main dans la main, s'habiller selon son gout et adopter la démarche qu'il souhaite, ce que font les hétérosexuels au quotidien sans être importuné). ?
Ce sont des questions de toute évidence très complexes et clivantes.

En effet cela nous oblige à étudier les questions de genre. Bien souvent on reproche à l'homosexuel de ne pas se comporter normalement. Mais qu'est-ce que cela signifie au fond? Qu'il ne se comporte pas comme s'il était hétéro? Dans ce cas c'est une injonction à déguiser son comportement pour singer celui des hétéros. Par conséquent c'est une grande violence à l'encontre des gay, qui, par définition, ne sont pas hétéro. Hors les hétéros considèrent leur façon d'êtres, leurs goûts comme "normaux". Et donc "morale" disons le. Car les hétéros dominants ne vont pas se considéré eux même comme immoraux cela va s'en dire.

Dans ce cas, l'injonction faites aux homosexuels et celle de se comporter de manière normale. Hors le problème, c'est que la façon d'être des hétérosexuels est normale donc naturel donc morale (dans leur logique)...pour eux. Cela n'a rien d"vident pour des homosexuels. Bien souvent un homosexuel (pas tous) se sent très mal à l'aise dans l'injonction à respecter sa normalité de genre (virilité pour les hommes, féminité pour les femmes), alors que les hétéros (pas tous) ne comprennent absolument pas leur difficulté, la mettant sur le compte d'une simple envie anti-sociale de faire chier le monde. Dans le cas de l'homme gay, il s'agit d'affecter dans l'espace publique un comportement viriliste. Singer la posture "virile" d'un mâle hétérosexuel. Hors la plupart du temps les hétéros n'ont pas de difficulté (pas tous) à adopté cette posture. En revanche c'est très difficile pour un gay car il se sent mieux dans une façon d'être moins viriliste.
Voila la violence à laquelle les gay se confronte à longueur de temps. Et en plus on leur fait le reproche justement de ne pas faire d'effort alors que les hétéros n'en font pas eux pour adopter un comportement qui leur semble naturel à eux mais pas aux gays.

Sans parler de cette injonction aux gays de ne pas vraiment se comporter comme de parfaits hétéros, car en effet les hétéros se donnent entre couple des gestes d'affection et de tendresse. Or il est bien souvent reproché aux gays de se tenir la main en publique: "il l'ont bien cherché, ils se montraient, ils n'étaient pas discret".

Donc la violence est d'autant plus grande qu'il y a "injonction contradictoire". D'un côté le gay est sommé de singer la démarche et la pensé d'un hétéro pour paraitre "normal" (en se foutant donc de ce qui lui parait à lui naturel), mais en plus il ne peut pas aller jusqu’aux bout de la démarche puisqu'il ne peut pas se comporter comme un individu sexué: il ne peut pas parler avec ses camarades hétéros de la beauté d'un homme qui passe dans la rue, alors que les hétéro commentent les femmes , il ne peut pas prendre son chéri par la taille alors que les hétéros prennent leur femmes par la tailles) ect ect ect. Donc injonction contradictoire puisqu'il ne peut pas se comporter vraiment "normalement". Il est donc pour toujours enfermé dans un rôle de marginal.


L'homophobie c'est tout simplement l'injonction faites aux personnes ne correspondant pas aux stéréotypes de genre (comme les queer d'ailleurs) de se forcer à y correspondre.

Mais posons nous la bonne question: Les stéréotypes de genres sont-ils à ce point bons pour la société qu'il faille les perpétuer aujourd'hui au point de nier la différence (et le droit à la différence) de pans entier de notre population? Est-si si bon pour la société qu'un homme essaye de paraitre fort et brutal et négligeant vis-à-vis de sa sensibilité, tandis que la femme doit faire l'exacte inverse? Et si on laissait les individus libres de se comporter comme ils veulent sur ces questions ?
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

le cid
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1497
Enregistré le : 19 mars 2016 05:59

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par le cid » 25 octobre 2018 16:05

pour ma part je n'ai , de ma vie , jamais vu un couple hétéro se conduire dans un bus comme je l'ai vu faire par ces deux femmes qui auxquelles il ne manquait plus qu'un lit pour leurs ébats.
Toute réflexion pouvant entraîner des poursuites judiciaires les passagers regardaient ailleurs mais je gage que si une personne à l'esprit moins "ouvert " leur avait mis une belle paire de claque ; personne n'aurait levé le petit doigt.

Avoir le droit à l'indifférence se mérite .

Avatar du membre
coincetabulle
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9795
Enregistré le : 07 avril 2009 11:17
Genre :

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par coincetabulle » 25 octobre 2018 16:53

tu veux dire que tu n'as jamais vu deux ado se galocher à l'arrière d'un bus, à un coin de rue ou sur un banc publique ? tu ne dois pas sortir souvent de chez toi ...

l'homosexualité est aussi vieille que l'humanité, alors lire ici qu'il s'agit d'une mode ça me laisse sans voix.

ces démonstrations (je parle de la marche contre l'homophobie) sont une nécessité pour faire bouger les mentalités qui considèrent encore qu'il s'agit d'une maladie ou d'une déviance qu'il faudrait soigner ou corriger.
le progrès sociale consiste entre autre à faire en sorte que la société dans son ensemble s'accepte et apprenne à vivre ensemble malgré les différences. pas en faisant semblant de ne rien voir.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

lepicard
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16934
Enregistré le : 20 août 2017 21:14

Re: Ce dimanche : marche contre l'homophobie à Paris

Message par lepicard » 25 octobre 2018 18:24

coincetabulle a écrit : tu veux dire que tu n'as jamais vu deux ado se galocher à l'arrière d'un bus, à un coin de rue ou sur un banc publique ? tu ne dois pas sortir souvent de chez toi ...

l'homosexualité est aussi vieille que l'humanité, alors lire ici qu'il s'agit d'une mode ça me laisse sans voix.

ces démonstrations (je parle de la marche contre l'homophobie) sont une nécessité pour faire bouger les mentalités qui considèrent encore qu'il s'agit d'une maladie ou d'une déviance qu'il faudrait soigner ou corriger.
le progrès sociale consiste entre autre à faire en sorte que la société dans son ensemble s'accepte et apprenne à vivre ensemble malgré les différences. pas en faisant semblant de ne rien voir.
que veux -tu le monde est stéréotypé , les chiens ne font pas des chats , le chene ne donne pas de roses , la truite ne fait de vélo , le soldat fait la guerre ......, la mer monte et descend , le soleil se couche ........
Désolé mais ,rien n'incite à perturbation de cet ordre établi , si certaines variations sont admises , c'est deja le reflet d'avoir fait un effort , le déviationisme meme non consenti ne doit pas etre élevé au rang d'une religion avec sa cohorte de martyrs

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »