Le chauvinisme

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16245
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: La discrimination

Message par sofasurfer » 30 mars 2020 17:57

Dernier message de la page précédente :

Ce n'est pas de la discrimination, ce sont des choix libres ou imposés. Une personne est libre de se mettre en couple avec qui elle veut, elle peut avoir des préférences de caractère, de couleur de peau, d'origine, de religion etc, il n'y a rien de discriminant.

Encore une fois, il n'y a rien de choquant que les parents préfèrent que leur enfant soit en couple avec quelqu'un de telle origine ou religion, c'est naturel en somme. La ou le choix peut entraîner une perversion c'est quand ils sont imposés ou préemptés de manière éducative, car mettre en avant un attribut masque les défauts de la personne. C'est comme cela que de nombreuses personnes se retrouvent avec un mari/une femme/un compagnon avec de mauvaises intentions parce que ce sont ses qualités primaires que la personne ou les parents ont mis en avant. Dans ton exemple, on a inculqué à cette fille qu'il faut qu'elle se marie avec un Kabyle, donc celui qui est Kabyle est forcément une bonne personne, ce qui est tout a fait inexact. Souvent ce genre d'union ça finit en divorce...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16245
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: La discrimination

Message par sofasurfer » 30 mars 2020 18:06

Bertrand a écrit :
30 mars 2020 04:15
Je pense que, si telle est bien la raison pour laquelle elle est subitement devenue distante, c'est une pauvre conne et que donc il n'y a pas de quoi être triste de prendre une veste par une pauvre conne. :super:
En effet vouloir à tout prix rencontrer une personne de la même origine que soit est une forme d'étroitesse d'esprit assez incompréhensible à mon goût.

Maintenant c'est vrai que quand on est amoureux ce n'est pas forcément facile de se faire une raison.
Mais en tout cas je ne pense pas qu'il eut été une bonne idée de mentir.
Jusque la chacun peut choisir avec qui il veut se mettre en couple et ce ne sont pas de "pauvres cons". L’étroitesse d'esprit c'est bien toi qui la véhicule. EN revanche se marier sur des critères superficiels, c'est assurément l'échec. beaucoup comprennent après le divorce et se remettent en couple avec une personne qu'elles aiment et non qui correspondent a des critères...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37895
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: La discrimination

Message par Victor » 30 mars 2020 18:07

fleur2jasmin a écrit :
30 mars 2020 08:26
Et « cet ami » ça serait pas vous par hasard ? ;)
Sinon cette mentalité d’arriérée existe encore chez les jeunes ?? Refouler une personne à cause de ses origines c’est possible ça encore ???
Franchement c’est triste et Si cette fille a des idées arrêtées peut être alors il est inutile d’aller plus loin avec elle : si dès le départ elle annonce la couleur (sans mauvais jeu de mots ^ ^).
En tout cas faut pas qu’il ai de remords puisqu’il a bien fait de lui dire ses origines, à quoi bon lui mentir ? Tôt ou tard elle aurait découvert la vérité de toute manière.
Quand on aime une personne on l’aime avec toutes ses caractéristiques, tout ce qui le constitue en fait. Ses origines ça fait partie de lui elle ne peut pas aimer la personne et zapper son origine ça n’a pas de sens !! C’est le début des galères, il est tps de se rétracter avant qu’il ne soit trop tard... De plus, vous dites qu’elle est devenue subitement distante donc voilà elle n’est pas intéressée et elle le fait comprendre. Au moins elle ne lui donne pas de faux espoirs donc votre ami doit se faire une raison, il sait à quoi s’en tenir avec elle.

Alors je sais que ça peut être difficile, je n’ai pas dis que c’était simple mais vaut mieux ça (couper court à cette histoire d’amour) plutôt que d’en souffrir par la suite.
Je partage ton point de vue.
Une relation basée sur un mensonge ne peut pas être une relation saine.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

bernard-de-toulouse
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1561
Enregistré le : 01 décembre 2015 19:08

Re: La discrimination

Message par bernard-de-toulouse » 30 mars 2020 19:02

C'est le problème de se sentir musulman, marocain, algérien kabyle plutôt que de se sentir tout simplement français.
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire

Georges61
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16691
Enregistré le : 28 avril 2017 11:55
Localisation : Brest - village du Jura Suisse
Genre :

Re: La discrimination

Message par Georges61 » 30 mars 2020 19:06

bernard-de-toulouse a écrit :
30 mars 2020 19:02
C'est le problème de se sentir musulman, marocain, algérien kabyle plutôt que de se sentir tout simplement français.
Musulman n'est pas une nationalité, il me semble.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

bernard-de-toulouse
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1561
Enregistré le : 01 décembre 2015 19:08

Re: La discrimination

Message par bernard-de-toulouse » 30 mars 2020 22:14

Georges61 a écrit :
30 mars 2020 19:06
bernard-de-toulouse a écrit :
30 mars 2020 19:02
C'est le problème de se sentir musulman, marocain, algérien kabyle plutôt que de se sentir tout simplement français.
Musulman n'est pas une nationalité, il me semble.
C est vrai, mais on parle plus de culture que de nationalité...
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire

Dan
Posteur de Bronze
Posteur de Bronze
Messages : 210
Enregistré le : 04 mai 2017 15:15

Re: La discrimination

Message par Dan » 31 mars 2020 04:40

le cid a écrit :
30 mars 2020 17:24
berbère ; kabyle .......
vous ne nous parlez pas de leur religion qui peut être encore un obstacle en 2020 sans aller plus loin dans le pourquoi
Je n'aurais pas négliger de le préciser si il y avait une différence spirituelle entre eux. Ca n'est pas le cas ici, ils sont tous les deux musulmans.

Dan
Posteur de Bronze
Posteur de Bronze
Messages : 210
Enregistré le : 04 mai 2017 15:15

Re: La discrimination

Message par Dan » 31 mars 2020 05:02

sofasurfer a écrit :
30 mars 2020 17:57
Ce n'est pas de la discrimination, ce sont des choix libres ou imposés. Une personne est libre de se mettre en couple avec qui elle veut, elle peut avoir des préférences de caractère, de couleur de peau, d'origine, de religion etc, il n'y a rien de discriminant.

Encore une fois, il n'y a rien de choquant que les parents préfèrent que leur enfant soit en couple avec quelqu'un de telle origine ou religion, c'est naturel en somme. La ou le choix peut entraîner une perversion c'est quand ils sont imposés ou préemptés de manière éducative, car mettre en avant un attribut masque les défauts de la personne. C'est comme cela que de nombreuses personnes se retrouvent avec un mari/une femme/un compagnon avec de mauvaises intentions parce que ce sont ses qualités primaires que la personne ou les parents ont mis en avant. Dans ton exemple, on a inculqué à cette fille qu'il faut qu'elle se marie avec un Kabyle, donc celui qui est Kabyle est forcément une bonne personne, ce qui est tout a fait inexact. Souvent ce genre d'union ça finit en divorce...
Ok pour la première phrase, être attiré par certaines caractéristiques physiques, ça ne se choisit pas vraiment, et c'est un droit. Si on préfère les personnes de grande taille parce que physiquement ça nous émoustille, par exemple, on ne va pas se forcer à sortir avec quelqu'un qui ne nous plaît pas. L'apparence, le corps, ça joue aussi, surtout quand on envisage une relation charnelle. De même, y a des gens qui craquent pour les blacks, les asiatiques, les caucasiens, etc., ou qui au contraire ne sont pas du tout attirés par ces types, je trouverais très malvenu de le reprocher - tant qu'on exprime ses préférences de façon respectueuse, ça va sans dire.

Mais la situation présentée ici semble très différente, car comme je vous l'ai dis, la personne dont je vous parle est typé Kabyle à cause des ses origines 100% berbères (traits africain du nord, couleur de peau très clair, etc.). Donc ça n'a pas l'air d'être un problème de préférence physique ou religieuse, mais de critère consciemment choisi, de case à cocher pour, apparemment... préserver une sorte d'héritage ? La pureté d'une race ?

Brouette
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3598
Enregistré le : 28 février 2019 23:49

Re: La discrimination

Message par Brouette » 31 mars 2020 11:49

Dan a écrit :
31 mars 2020 05:02
sofasurfer a écrit :
30 mars 2020 17:57
Ce n'est pas de la discrimination, ce sont des choix libres ou imposés. Une personne est libre de se mettre en couple avec qui elle veut, elle peut avoir des préférences de caractère, de couleur de peau, d'origine, de religion etc, il n'y a rien de discriminant.

Encore une fois, il n'y a rien de choquant que les parents préfèrent que leur enfant soit en couple avec quelqu'un de telle origine ou religion, c'est naturel en somme. La ou le choix peut entraîner une perversion c'est quand ils sont imposés ou préemptés de manière éducative, car mettre en avant un attribut masque les défauts de la personne. C'est comme cela que de nombreuses personnes se retrouvent avec un mari/une femme/un compagnon avec de mauvaises intentions parce que ce sont ses qualités primaires que la personne ou les parents ont mis en avant. Dans ton exemple, on a inculqué à cette fille qu'il faut qu'elle se marie avec un Kabyle, donc celui qui est Kabyle est forcément une bonne personne, ce qui est tout a fait inexact. Souvent ce genre d'union ça finit en divorce...


Mais la situation présentée ici semble très différente, car comme je vous l'ai dis, la personne dont je vous parle est typé Kabyle à cause des ses origines 100% berbères (traits africain du nord, couleur de peau très clair, etc.). Donc ça n'a pas l'air d'être un problème de préférence physique ou religieuse, mais de critère consciemment choisi, de case à cocher pour, apparemment... préserver une sorte d'héritage ? La pureté d'une race ?
Pourquoi donc est-ce que pour choisir son partenaire de vie, la discrimination physique serait elle acceptée mais pas la discrimination culturel ou ethnique?

Chacun a ses critères, son libre arbitre, sûrement que pour cette jeune fille la communauté (Kabyle) est très importante.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

Bertrand
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3801
Enregistré le : 11 septembre 2018 16:16
Genre :

Re: La discrimination

Message par Bertrand » 31 mars 2020 20:10

Je pense qu'on ne doit juger les gens que sur ce qu'ils sont (idées, personnalité) et sur ce qu'ils font.

Et pas sur la base de ce qu'il y a d'écrit sur leur passeport ou certificat de naissance...

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 134305
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: La discrimination

Message par Fonck1 » 31 mars 2020 20:36

vivarais a écrit :
30 mars 2020 09:37
mic43121 a écrit :
30 mars 2020 09:31



Je vais sans doute passer pour un raciste (j'ai l'habitude )mais tu n'as qu'a regarder autour de toi..
Tu ouvres tes yeux et tu constateras …
:ange:
elle lui a surement adressé la parole par politesse et comme dit une de mes filles "il a cru que çà y est " :mdr3: :mdr3:
les pires sont souvent ceux qui se croient les meilleurs.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 40298
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: La discrimination

Message par vivarais » 31 mars 2020 20:45

Fonck1 a écrit :
31 mars 2020 20:36
vivarais a écrit :
30 mars 2020 09:37


elle lui a surement adressé la parole par politesse et comme dit une de mes filles "il a cru que çà y est " :mdr3: :mdr3:
les pires sont souvent ceux qui se croient les meilleurs.
*
est ce faux ce que j'ai dit:
certains parce qu'une fille leur parle ; ils croient que çà y est "musulmans ou pas "

jabar
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5666
Enregistré le : 22 août 2019 11:50

Re: La discrimination

Message par jabar » 31 mars 2020 20:48

sofasurfer a écrit :
30 mars 2020 17:57
Ce n'est pas de la discrimination, ce sont des choix libres ou imposés. Une personne est libre de se mettre en couple avec qui elle veut, elle peut avoir des préférences de caractère, de couleur de peau, d'origine, de religion etc, il n'y a rien de discriminant.

Encore une fois, il n'y a rien de choquant que les parents préfèrent que leur enfant soit en couple avec quelqu'un de telle origine ou religion, c'est naturel en somme. La ou le choix peut entraîner une perversion c'est quand ils sont imposés ou préemptés de manière éducative, car mettre en avant un attribut masque les défauts de la personne. C'est comme cela que de nombreuses personnes se retrouvent avec un mari/une femme/un compagnon avec de mauvaises intentions parce que ce sont ses qualités primaires que la personne ou les parents ont mis en avant. Dans ton exemple, on a inculqué à cette fille qu'il faut qu'elle se marie avec un Kabyle, donc celui qui est Kabyle est forcément une bonne personne, ce qui est tout a fait inexact. Souvent ce genre d'union ça finit en divorce...
C'est très vrai. Tous, nous avons des filtres conscients ou inconscients, par goûts, acquis culturellement, par ambition, par niveau social même si personne n'aime se l'admettre, par anticipation de l'acceptation familiale, par anticipation de choses du quotidien parfois dérisoires (où passer les vacances ? Est-on d'accord sur comment éduquer les gosses et avec quelles valeurs ?).

vivarais
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 40298
Enregistré le : 04 avril 2018 16:39

Re: La discrimination

Message par vivarais » 31 mars 2020 20:53

Georges61 a écrit :
30 mars 2020 19:06
bernard-de-toulouse a écrit :
30 mars 2020 19:02
C'est le problème de se sentir musulman, marocain, algérien kabyle plutôt que de se sentir tout simplement français.
Musulman n'est pas une nationalité, il me semble.
mais une culture ,
et une nationalité aussi dois je rappeler qu'au Maroc une fille violée est obligée d'épouser son violeur
https://www.20minutes.fr/societe/898943 ... er-violeur

certains oublient trop souvent que les gens viennent en France avec leur culture qui n'est pas toujours en adéquation avec les nôtres et avec nos lois

fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2622
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
Genre :

Re: La discrimination

Message par fleur2jasmin » 31 mars 2020 21:59

Bertrand a écrit :
31 mars 2020 20:10
Je pense qu'on ne doit juger les gens que sur ce qu'ils sont (idées, personnalité) et sur ce qu'ils font.

Et pas sur la base de ce qu'il y a d'écrit sur leur passeport ou certificat de naissance...
:super: Tout à fait !
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. Malcolm X

fleur2jasmin
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2622
Enregistré le : 25 octobre 2019 14:03
Genre :

Re: La discrimination

Message par fleur2jasmin » 31 mars 2020 22:02

C’est légitime d’avoir des préférences quand on veut se mettre en couple seulement le pb c’est l’obstacle ou plutôt la pression familiale qui empêchent une union entre 2 personnes qui s’aiment et se correspondent sur la base de préjugés « nationaux ». C’est ça qui est problématique.

Donc pour l’histoire décrite par Dan si la jeune fille veut rester fidèle à ses origines et épouser un des siens (kabyle) alors il est préférable pour le jeune homme marocain de stopper cette relation puisque de toute évidence ça peut le conduire à d’éventuels conflits par la suite (notamment avec la belle famille). Donc là je suis désolée mais il se complique la vie le pauvre.
Faut pas insister ^ ^
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. Malcolm X

Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »