Le chauvinisme

[fleur2jasmin]

Dernier message de la page précédente :

La circoncision n'est pas une obligation en islam mais simplement une "sunna" c'est a dire un bienfait. la confusion tient du fait que le prophète Mohammed était circoncis et qu'au Maghreb les juifs ont installé cette tradition d'obligation de la circoncision.

Le ramadan est très logiquement réservé a ceux qui pratiquent la prière quotidienne, mais il est suivi par de nombreux musulmans non pratiquants car c'est une sorte de tradition culturelle...

C'est quoi l intérêt et la justification de la circoncision ?

C’est une prescription religieuse. Après le pourquoi je ne le connais pas honnêtement. Sans doute pour des raisons d’hygiène... Du moins certains médecins justifient la circoncision en évoquant l’hygiène (Moins de risques d’infections etc).
Mais la, le sujet il dévie un peu bcp sur la religion c’était pas le but initié par son auteur.

[oups]

Bref, pour en revenir au sujet j’ai appris que les kabyles n’étaient pas des algériens donc oui on m’a confirmé qu’en règle générale ils ne se mélangent pas et préfèrent se marier entre eux.
C’est un peu la même mentalité que les RIF du Maroc ou les Druzes au Liban.
Ne me demandez pas pourquoi ils ont cette mentalité puisque je ne connais pas la réponse... enfin je pense que Ce sont des gens conservateurs qui veulent préserver leur héritage culturel et assurer « leur descendance ».

J’appelle ça : khonar !! Ce qui veut dire des histoires à dormir debout ...

Je vois que vous ne connaissez pas du tout l'Algérie
En effet, le kabyle est un berbère,l'Algérien etant un occupant
Le kabyle est musulman, il a ses propres règles, et jusqu'à un passé proche, il n'avait pas de langue écrite
On raconte que le kabyle est souvent un blond aux yeux bleus, un souvenir de l'occupation romaine
J'ai pu le constater, mais c'etait quand même assez rare
Aux pieds du Djurdjura (un massif montagneux) il y avait 4 cantons dits "arabo/berbère" où les populations s'etaient rapprochées et mélangées.

Cela dit le kabyle est bien un Algerien , c'est meme ecrit sur son passeport algerien , le passeport kabyle ca n'existe pas en fait
Je precise juste pour notre amie fleur de l'embleme national tunisien qui ne connait pas trop passé Annaba
J'ai croisé aussi quelques kabyles blonds nes au debut des annees 40 , le romain n'avait rien a y voir........a moins que Benito

[Dan]

Bref, pour en revenir au sujet j’ai appris que les kabyles n’étaient pas des algériens donc oui on m’a confirmé qu’en règle générale ils ne se mélangent pas et préfèrent se marier entre eux.
C’est un peu la même mentalité que les RIF du Maroc ou les Druzes au Liban.
Ne me demandez pas pourquoi ils ont cette mentalité puisque je ne connais pas la réponse... enfin je pense que Ce sont des gens conservateurs qui veulent préserver leur héritage culturel et assurer « leur descendance ».

J’appelle ça : khonar !! Ce qui veut dire des histoires à dormir debout ...

Ouep, les rifains sont un bon exemple. Mon pote étant un marocain du Rif, il m'expliquait que cette mentalité était présente dans sa famille. Mais que lui, en tant que berbère, il ne fait aucune distinction entre les Kabyle, les Chaoui, les Rifains, Chleuhs etc... car il s'agit du même peuple/la même ethnie : le peuple "Amazigh".
Mais on dirait que la demoiselle n'a pas cherché à en savoir plus sur sa culture, comme si qu'elle se sentait plus berbère que lui, alors que des deux, elle ressemble bien plus à une arabe bronzé que le gars au teint clair qui est typé Kabyle à 1000 km...

A la limite, je pourrais comprendre si c'était un arabe qui s'était présenté, étant donné qu'ils ont colonisé et persécuté les berbère d'après l'Histoire.

[Hdelapampa]

Où voulez- vous en venir avec vos potins?

[Victor]

Où voulez- vous en venir avec vos potins?

Et bien c'est simple à comprendre. L'ethnicité semble être encore un des clivages les plus importants pour certaines personnes.
Encore plus important que le critère social, semble-t-il.

J'avoue avoir du mal à comprendre, car je comprends que les différences sociales ou culturelles peuvent être importantes et à terme menacer un couple mais les différences ethniques ... ça craint.

[Toto]

Bon, je ne savais pas trop ou poster ça : j'ai un ami très proche avec qui je parle beaucoup et qui m'a confié qu'il était intéressé par une très jolie fille, très studieuse en plus, qu'il croisait souvent sur son campus.

L'histoire, c'est qu'à force de se voir, ils ont fini par faire connaissance et il s'avère que c'était la fille qui a fait le premier pas vers lui.
Puis rapidement est venu la question des origines : un jour, peu après le premier contact verbale, elle lui a demandé si il était d'origine Kabyle et il lui a répondu qu'il était d'origine Marocaine. Il faut savoir que mon ami dont je vous parle a des ascendants maghrébin (il est 100% berbère, du Maroc pour être précis) et du coup son apparence physique (surtout son teint clair/couleur blanche) fait qu'il est très typé Algérien Kabyle, et cette fille a cru au premier abord qu'il était Kabyle.

Bref, depuis ce jour, il a senti cette fille beaucoup moins intéressée et plus distante (réponse sec en SMS, moins d'enthousiasme, etc...). Il m'a aussi rapporté qu'une amie qu'ils ont en commun lui a confirmé que ses origines représentaient un obstacle parce que c'est un critère très important pour cette fille qui est justement d'origine Algerienne Kabyle. Lui avoir dit la vérité sur ses origines lui a donc totalement ruiné ses espoirs de conquérir le cœur de cette jolie fille.

Et du coup, on a discuté un peu de tout ça et j'avoue que je ne sais pas trop quoi en penser. C'est justement la raison pour laquelle je poste ce message, pour savoir comment auriez-vous fait dans une telle situation ? Auriez-vous menti sur votre patrie d'origine ? Pensez-vous qu'il a eu raison de dire la vérité ? Devons-nous vraiment dissimuler nos origines ?

en voyant son sexe , elle a du être fixée !

[fleur2jasmin]

Je vois que vous ne connaissez pas du tout l'Algérie
En effet, le kabyle est un berbère,l'Algérien etant un occupant
Le kabyle est musulman, il a ses propres règles, et jusqu'à un passé proche, il n'avait pas de langue écrite
On raconte que le kabyle est souvent un blond aux yeux bleus, un souvenir de l'occupation romaine
J'ai pu le constater, mais c'etait quand même assez rare
Aux pieds du Djurdjura (un massif montagneux) il y avait 4 cantons dits "arabo/berbère" où les populations s'etaient rapprochées et mélangées.

Cela dit le kabyle est bien un Algerien , c'est meme ecrit sur son passeport algerien , le passeport kabyle ca n'existe pas en fait
Je precise juste pour notre amie fleur de l'embleme national tunisien qui ne connait pas trop passé Annaba
J'ai croisé aussi quelques kabyles blonds nes au debut des annees 40 , le romain n'avait rien a y voir........a moins que Benito

Vous précisez que le kabyle est bien un algérien mais le pb c’est que le kabyle ne se considère pas algérien. (Pas tous attention je ne généralise pas).
Donc il a beau avoir un passeport algérien et habiter l’Algérie ça ne fait pas de lui un algérien voyez vous...

[fleur2jasmin]

Bref, pour en revenir au sujet j’ai appris que les kabyles n’étaient pas des algériens donc oui on m’a confirmé qu’en règle générale ils ne se mélangent pas et préfèrent se marier entre eux.
C’est un peu la même mentalité que les RIF du Maroc ou les Druzes au Liban.
Ne me demandez pas pourquoi ils ont cette mentalité puisque je ne connais pas la réponse... enfin je pense que Ce sont des gens conservateurs qui veulent préserver leur héritage culturel et assurer « leur descendance ».

J’appelle ça : khonar !! Ce qui veut dire des histoires à dormir debout ...

Ouep, les rifains sont un bon exemple. Mon pote étant un marocain du Rif, il m'expliquait que cette mentalité était présente dans sa famille. Mais que lui, en tant que berbère, il ne fait aucune distinction entre les Kabyle, les Chaoui, les Rifains, Chleuhs etc... car il s'agit du même peuple/la même ethnie : le peuple "Amazigh".
Mais on dirait que la demoiselle n'a pas cherché à en savoir plus sur sa culture, comme si qu'elle se sentait plus berbère que lui, alors que des deux, elle ressemble bien plus à une arabe bronzé que le gars au teint clair qui est typé Kabyle à 1000 km...

A la limite, je pourrais comprendre si c'était un arabe qui s'était présenté, étant donné qu'ils ont colonisé et persécuté les berbère d'après l'Histoire.

Mais alors pourquoi il s’obstine avec cette demoiselle si elle a un blocage avec son appartenance ethnique qui est différente de la sienne ?? Je ne comprends pas. On dit que les femmes c’est compliquée mais alors les hommes ils sont pires je crois.
Enfin je m’excuse je me permets de donner mon avis parce que je trouve ça aberrant.
Ils se sont plu au départ et dès lors qu’elle a appris l’origine du jeune homme elle a retourné sa veste c’est flagrant quand même. Quelle humiliation le pauvre garçon. On ne choisit ni son origine ni sa couleur de peau : A prendre ou à laisser/ accepter ou rejeter ... A priori elle a fait son choix donc à lui de prendre ses distances maintenant.

[Anne32]

Cela dit le kabyle est bien un Algerien , c'est meme ecrit sur son passeport algerien , le passeport kabyle ca n'existe pas en fait
Je precise juste pour notre amie fleur de l'embleme national tunisien qui ne connait pas trop passé Annaba
J'ai croisé aussi quelques kabyles blonds nes au debut des annees 40 , le romain n'avait rien a y voir........a moins que Benito

Vous précisez que le kabyle est bien un algérien mais le pb c’est que le kabyle ne se considère pas algérien. (Pas tous attention je ne généralise pas).
Donc il a beau avoir un passeport algérien et habiter l’Algérie ça ne fait pas de lui un algérien voyez vous...

Exact

[capochef99]

Elle est touchante fleur2jasmin, non ?????

[Hdelapampa]

Où voulez- vous en venir avec vos potins?

Et bien c'est simple à comprendre. L'ethnicité semble être encore un des clivages les plus importants pour certaines personnes.
Encore plus important que le critère social, semble-t-il.

J'avoue avoir du mal à comprendre, car je comprends que les différences sociales ou culturelles peuvent être importantes et à terme menacer un couple mais les différences ethniques ... ça craint.

N'importe quoi.
Les couples mixtes (d'un pont de vue "ethnique") sont TRES nombreux.
Ici, dans le cas rapporté par Dan, visiblement, la jeune femme n'était pas amoureuse.
Que tirer comme conclusions (non nauséabondes) d'un cas si particulier?
Mieux vaudrait rapporter des cas où ce sont les familles qui s'opposent à l'union de leurs enfants.
Et là...on élargirait l'horizon.

[Dan]

Ouep, les rifains sont un bon exemple. Mon pote étant un marocain du Rif, il m'expliquait que cette mentalité était présente dans sa famille. Mais que lui, en tant que berbère, il ne fait aucune distinction entre les Kabyle, les Chaoui, les Rifains, Chleuhs etc... car il s'agit du même peuple/la même ethnie : le peuple "Amazigh".
Mais on dirait que la demoiselle n'a pas cherché à en savoir plus sur sa culture, comme si qu'elle se sentait plus berbère que lui, alors que des deux, elle ressemble bien plus à une arabe bronzé que le gars au teint clair qui est typé Kabyle à 1000 km...

A la limite, je pourrais comprendre si c'était un arabe qui s'était présenté, étant donné qu'ils ont colonisé et persécuté les berbère d'après l'Histoire.

Mais alors pourquoi il s’obstine avec cette demoiselle si elle a un blocage avec son appartenance ethnique qui est différente de la sienne ?? Je ne comprends pas. On dit que les femmes c’est compliquée mais alors les hommes ils sont pires je crois.
Enfin je m’excuse je me permets de donner mon avis parce que je trouve ça aberrant.
Ils se sont plu au départ et dès lors qu’elle a appris l’origine du jeune homme elle a retourné sa veste c’est flagrant quand même. Quelle humiliation le pauvre garçon. On ne choisit ni son origine ni sa couleur de peau : A prendre ou à laisser/ accepter ou rejeter ... A priori elle a fait son choix donc à lui de prendre ses distances maintenant.

Non il a lâché l'affaire depuis un moment déjà, il voyait que c'était une situation sans espoir. Mais du coup, quid de si une situation pareille venait à se reproduire parce qu'une demoiselle Kabyle croit qu'il est Kabyle à cause de son physique ? Ce qui est loin d'être improbable, tellement les gens lui font la remarque (sur son apparence de Kabyle). Doit-il laisser planer le doute sur ses origines ?

[vivarais]

t'es quand meme fleur bleue , en général c'est la fille qui est contrainte ,voire vendue ou troquée

N’importe quoi, ou avez vous vu ça ??? Chez les talibans ?? Membres de DAESH ??

simplement au Maroc : une fille violée est obligée de d'épouser son violeur
vous n'allez tout de même pas nier cela ; les mariage décidés par les familles
des fois entre personnes du même Age , mais des fois envoyées au bled pour épouser un presque vieillards
et même parfois dans nos cités , on voit les mecs de 60 ans plus emmener leur enfant de 6 ans à l'école
ne me dites pas que c'est une femme de leur Age depuis longtemps ménopausée qui a pu donné naissance à un enfant si jeune
vous voyez pas besoin d'aller chez les talibans , car cela se passe aussi en France
mais cela ne nous regarde pas , si vous ne venez pas nous bassiner à exiger des entailles à la laicité sous couvert de votre religion
malheureusement ce n'est pas le cas , le personnel des cantines et les maires en savent quelques chose
et même Edouard Philippe ou du temps où il était maire du havre , ils ont exigé que 8500 mousses au chocolat ont été jeté car la gélatine n'avait pas marqué "sans porc"
https://www.bfmtv.com/societe/8500-dess ... 26472.html
et par électoralisme cela a été fait
heureusement de moins en moins de maires ne cèdent à vos exigences

[vivarais]

Et bien c'est simple à comprendre. L'ethnicité semble être encore un des clivages les plus importants pour certaines personnes.
Encore plus important que le critère social, semble-t-il.

J'avoue avoir du mal à comprendre, car je comprends que les différences sociales ou culturelles peuvent être importantes et à terme menacer un couple mais les différences ethniques ... ça craint.

N'importe quoi.
Les couples mixtes (d'un pont de vue "ethnique") sont TRES nombreux.
Ici, dans le cas rapporté par Dan, visiblement, la jeune femme n'était pas amoureuse.
Que tirer comme conclusions (non nauséabondes) d'un cas si particulier?
Mieux vaudrait rapporter des cas où ce sont les familles qui s'opposent à l'union de leurs enfants.
Et là...on élargirait l'horizon.

c'est vrai les couple mixtes sont nombreux sans être très nombreux
mais à 99.99% c'est femme de type européen et homme autres
et 0.01% inversement
et dans 99.99 % c'est la famille de la fille qui s'oppose à cette union
pour couper court à toute polémique il suffit de regarder le film aicha qui a été réalisé par un metteur en scène qui n'est pas d'origine européenne
https://www.bing.com/videos/search?q=fi ... ORM%3DVDRE

[oups]

Cela dit le kabyle est bien un Algerien , c'est meme ecrit sur son passeport algerien , le passeport kabyle ca n'existe pas en fait
Je precise juste pour notre amie fleur de l'embleme national tunisien qui ne connait pas trop passé Annaba
J'ai croisé aussi quelques kabyles blonds nes au debut des annees 40 , le romain n'avait rien a y voir........a moins que Benito

Vous précisez que le kabyle est bien un algérien mais le pb c’est que le kabyle ne se considère pas algérien. (Pas tous attention je ne généralise pas).
Donc il a beau avoir un passeport algérien et habiter l’Algérie ça ne fait pas de lui un algérien voyez vous...

Mais il n'a pas a se considerer , il est algerien point barre .Le jour ou il a des emmerdes a l'etranger , je suis sur qu'il trouvera sans probleme le chemin de l'ambassade et du consulat d'Algerie pour l'aider , il ne cherchera pas en vain des representions diplomatiques kabyles .
Mais on peut comprendre , ici aussi on a des millions de francais qui ne se considerent pas francais .Faut vraiment avoir que ca a foutre
Perso moi je veux bien etre finnois ou sud moluquois , tant que je paye qu'une fois des impots et qu'on ne me fait pas iech , ca m'va

[oups]

Mais alors pourquoi il s’obstine avec cette demoiselle si elle a un blocage avec son appartenance ethnique qui est différente de la sienne ?? Je ne comprends pas. On dit que les femmes c’est compliquée mais alors les hommes ils sont pires je crois.
Enfin je m’excuse je me permets de donner mon avis parce que je trouve ça aberrant.
Ils se sont plu au départ et dès lors qu’elle a appris l’origine du jeune homme elle a retourné sa veste c’est flagrant quand même. Quelle humiliation le pauvre garçon. On ne choisit ni son origine ni sa couleur de peau : A prendre ou à laisser/ accepter ou rejeter ... A priori elle a fait son choix donc à lui de prendre ses distances maintenant.

Non il a lâché l'affaire depuis un moment déjà, il voyait que c'était une situation sans espoir. Mais du coup, quid de si une situation pareille venait à se reproduire parce qu'une demoiselle Kabyle croit qu'il est Kabyle à cause de son physique ? Ce qui est loin d'être improbable, tellement les gens lui font la remarque (sur son apparence de Kabyle). Doit-il laisser planer le doute sur ses origines ?

Qu'il laisse donc planer ce qu'il veut .Ici c'est le forum politique /actualité, pour le courrier du coeur c'est plus bas , "nous deux " ou chez Morandini