L’ECONOMIE LIBERALE C'EST LE CAPITALISME .

[Moriarty]

Dernier message de la page précédente :

Bah oui , mais le ptit colibri dans l'incendie , il ne sert a rien.Demandez a n'importe quel pompier !
Certes , des micros machins qui marchent il y en a des tas , mais de la a faire une "societe " avec ..........
Bref ,je suis pour l'economie liberale telle que nous la connaissons , elle me plait bien , je la souhaite au 9/10 des terriens qui n'en profite pas encore assez .Pour et chez "nous" Il suffit de s'y preparer et d'y preparer ses enfants en leurs expliquant entre autre que pour l'instant les ptits colibris qui eteignent le feu c'est pour les gogos , et que les vraies solutions sont les avions jaunes , les camions rouges avec les gens payes pour les conduire et les piloter et aussi le pognon pour avoir une vaste pelouse autour de sa maison pour la proteger des flammes

Lisez P Rabhi alors, peut-être que vous comprendrez....j'ai bien dit peut-être.

Le libéralisme qui fait que sur les marchés du Sénégal mais aussi Burkina (pour rester sur Pierre Rabhi) on ne trouve plus que du blé de France (majoritairement) car moins cher que les céréales locales et que donc ....les cultures vivrières ont disparu car pas rentables ...et donc ....les famines sont arrivées ...

Mais vous, vous avez à manger, tout va bien dans votre monde ultra libéral, c'est bien ça? vous êtes winner!

[Moriarty]

A vous peut etre evariste . Mais ca n'a que tres peu de rapport avec une certaine fatalite ! Ce n'est qu'un avis bien sur , le mien !
Moriarty , je n'ai rien a expliquer a mes enfants ( les momes , j'aime pas trop ce terme ) ils sont tout a fait au courant des efforts repetes qu'il faut faire pour se preserver une certaine autonomie et ils le font avec talent puisque, ils /nous avons pas le choix .

Pierre Rahbi est pour les enfants .....c'est digne d'un esprit heureux dans un monde de TINA de Maggy(pas la soupe!) , avec le business as usual.

[oups]

Sauf , que comme le fameux ptit colibri , "je fais ma part" dans mon cas en assurant mon autonomie et celle de mes tres , tres proches
J'ai lu et meme assiste a une conference de pierre Rhabi , je comprends sans aucun probleme ....mais ne partage pas ! Je ne suis pas croyant , je laisse les pieuses intentions aux cures .Chacun son truc !
Quand aux marches du senegal et du burkina , je m'y interresse effectivement assez peu .Je pense d'ailleurs que senegalais et burkinabes s'interressent fort peu a ma vie et ils ont bien raison .Bon allez , un short pour moi , un bikini pour mon epouse et plage !

[Moriarty]

Sauf , que comme le fameux ptit colibri , "je fais ma part" dans mon cas en assurant mon autonomie et celle de mes tres , tres proches
J'ai lu et meme assiste a une conference de pierre Rhabi , je comprends sans aucun probleme ....mais ne partage pas ! Je ne suis pas croyant , je laisse les pieuses intentions aux cures .Chacun son truc !
Quand aux marches du senegal et du burkina , je m'y interresse effectivement assez peu .Je pense d'ailleurs que senegalais et burkinabes s'interressent fort peu a ma vie et ils ont bien raison .Bon allez , un short pour moi , un bikini pour mon epouse et plage !

PierreRabhi svp.

Pour les marchés du Sénégal et autres sécurités alimentaires des pays d'Afrique ...j'avais un peu compris en vous lisant ...

Par contre si vous avez réellement lu Pierre Rabhi; il parle du Burkina fasso et de ses réussites en terme de sécurité alimentaire justement ...

Mais bon, vous avez raison, il vaut mieux ne pas trop se poser les questions des effets papillons de l'économie ultra libérale.
tant que nous on bouffe bien et même plus encore, business as usual!

[vincent]

Quand le capitalisme dérive vers l'ultra libéralisme et donc l'excès , il devient contre productif pour l'économie et produit des bulles qui font des crises sur fond d'aggravation des inégalitésIl faut savoir marcher sur ses jambes : économique et social sinon on boîteAujourd'hui , on nous dit la bouche en cœur que prendre les salariés pour des variables ajustables , les faire bosser le dimanche , ajouter des taxes , favoriser les licenciements sur fond de dumping social , est une bonne chose, demain on nous dira le contraire : la réalité s'impose toujours

Vous avez le verbe facile pour dire n' importe quoi sur le capitalisme . Auriez vous la même dextérité pour nous parler des bienfaits des régimes socialo- communisme , des bienfaits sur l' homme , sur sa liberté , sur sa "richesse" matérielle?????


pour vendre produit , il est de bon ton de présenterun prototype ? qu' avez vous anous montrer ?





Et je rajoute, que le système économique des sociétés dites libérales, c'est LE CAPITALISME, donc pas la peine de chercher à se cacher derrière son petit doigt.

[Victor]

Une économie efficace nous apporte une situation matérielle tout à fait correcte.
De faire partie d'une classe moyenne avec un pouvoir d'achat important et une sécurité sociale.

Je ne vois pas à ce jour, de système économique aussi ou plus performant. Les différents essais de collectivisation de l'économie se sont tous finis dans un appauvrissement général de la population avec en bonus des régimes politiques totalitaires.

[voileux]

Une économie efficace nous apporte une situation matérielle tout à fait correcte.
De faire partie d'une classe moyenne avec un pouvoir d'achat important et une sécurité sociale.

Je ne vois pas à ce jour, de système économique aussi ou plus performant. Les différents essais de collectivisation de l'économie se sont tous finis dans un appauvrissement général de la population avec en bonus des régimes politiques totalitaires.

Cela c'est vrai tous ces systèmes traînent en Russie plus de 35 millions de misérables et exactement autant aux USA...
Personnellement et j'ai travaillé et visité bien des pays , je n'ai jamais vu un dirigeant s'intéresser au peuple, par contre à son enrichissement personnel tous...Des soeurs Thérésa, qui sacrifient leur fortune pour les pauvres , il y en a une , difficile de trouver un seul cas analogue aussi honnète et désintéressé en politique...

[le chimple]

Une économie efficace nous apporte une situation matérielle tout à fait correcte.
De faire partie d'une classe moyenne avec un pouvoir d'achat important et une sécurité sociale.

Je ne vois pas à ce jour, de système économique aussi ou plus performant. Les différents essais de collectivisation de l'économie se sont tous finis dans un appauvrissement général de la population avec en bonus des régimes politiques totalitaires.

C'est en partie vrai ..
Maintenant trouvez vous qu'aujourd'hui , on est dans une "économie efficace "" ???
Trouvez vous que nous avons encore une classe moyenne ??
Perso , ma réponse , c'est non !
L'économie libérale a surtout fabriqué des milliardaires chez les gros industriels qui peuvent décentraliser leur prod dans des pays à bas cout , les banques et les patrons de grands magasins qui importent à tour de bras et tout ce petit monde a parfaitement le droit de décentraliser leur sièges sociaux pour payer moins d'impots !
C'est ça le système économique performant !
Pour qui ??
Nous ?
Ce qu'on en a retiré ?
Du chômage !
La sécu ??
Elle rembourse de moins en moins et nous oblige à investir dans les complémentaires de plus en plus chères !

[Victor]

Une économie efficace nous apporte une situation matérielle tout à fait correcte.
De faire partie d'une classe moyenne avec un pouvoir d'achat important et une sécurité sociale.

Je ne vois pas à ce jour, de système économique aussi ou plus performant. Les différents essais de collectivisation de l'économie se sont tous finis dans un appauvrissement général de la population avec en bonus des régimes politiques totalitaires.

Cela c'est vrai tous ces systèmes traînent en Russie plus de 35 millions de misérables et exactement autant aux USA...
Personnellement et j'ai travaillé et visité bien des pays , je n'ai jamais vu un dirigeant s'intéresser au peuple, par contre à son enrichissement personnel tous...Des soeurs Thérésa, qui sacrifient leur fortune pour les pauvres , il y en a une , difficile de trouver un seul cas analogue aussi honnète et désintéressé en politique...

Si tu disais vrai, les allemands de l'Est n'auraient jamais risqué leur vie et celle de leur famille pour passer à l'Ouest !
Il n'y aurait pas eu de longues files d'attentes pour attendre une arrivée de pommes de terre dans tous les pays communistes.

Autre exemple:
La célèbre voiture est-allemande traban. (par ailleurs ultra-polluante avec son moteur 2 temps).

Pour les Allemands de l'Est, cette petite bagnole représentait pourtant un rêve. En moyenne, il fallait attendre douze ans avant de pouvoir s'asseoir à son volant et débourser un prix représentant en moyenne deux années de salaire d'un ouvrier.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/vous/article/2007 ... CIL8jTj.99

Donc non voileux, tous les systèmes ne se valent pas. L'économie libérale est mille fois plus efficace que l'économie collectiviste, c'est bien pour cela que les peuples qui pouvaient le faire (peuples voisins de l'Europe de l'ouest et non les russes) fuyaient le communisme pour rejoindre les pays occidentaux. Pour fuir soit la misère soit une situation proche de la misère.

[Stounk]

Une voiture qui représente deux ans de salaire d'un ouvrier. Si on le paie à peu près 1000 euros par mois, sur deux ans ça fait à peu près 25000 euros. C'est le prix d'une voiture neuve banale, non?

[Victor]

Une voiture qui représente deux ans de salaire d'un ouvrier. Si on le paie à peu près 1000 euros par mois, sur deux ans ça fait à peu près 25000 euros. C'est le prix d'une voiture neuve banale, non?

Une traban, pour ton information, ce n'était même pas l'équivalent d'une 2 CV.
Avec 25 000 euros, tu peux acheter une voiture qui n'est en rien comparable.
Et puis tu n'as pas douze ans d'attente en moyenne pour être livré ...;

Honnêtement, la question n'est plus de comparer le modèle collectiviste au modèle libéral. La question est définitivement tranchée.
Les questions actuelles sont plutôt comment optimiser le modèle libéral pour limiter ses inconvénients (inégalités, chômage, ..) ou ses dysfonctionnements (crise financière, crise économique).

Nous sommes sur terre, pas au paradis. Le système idéal n'existe pas.

[hornby]

L'économie libérale nous permet d'acheter des produits étrangers moins chers, à qualité égale, que des produits français. Aux chiottes les douanes !

[voileux]

Cela c'est vrai tous ces systèmes traînent en Russie plus de 35 millions de misérables et exactement autant aux USA...
Personnellement et j'ai travaillé et visité bien des pays , je n'ai jamais vu un dirigeant s'intéresser au peuple, par contre à son enrichissement personnel tous...Des soeurs Thérésa, qui sacrifient leur fortune pour les pauvres , il y en a une , difficile de trouver un seul cas analogue aussi honnète et désintéressé en politique...

Si tu disais vrai, les allemands de l'Est n'auraient jamais risqué leur vie et celle de leur famille pour passer à l'Ouest !
Il n'y aurait pas eu de longues files d'attentes pour attendre une arrivée de pommes de terre dans tous les pays communistes.

Autre exemple:
La célèbre voiture est-allemande traban. (par ailleurs ultra-polluante avec son moteur 2 temps).

Pour les Allemands de l'Est, cette petite bagnole représentait pourtant un rêve. En moyenne, il fallait attendre douze ans avant de pouvoir s'asseoir à son volant et débourser un prix représentant en moyenne deux années de salaire d'un ouvrier.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/vous/article/2007 ... CIL8jTj.99

Donc non voileux, tous les systèmes ne se valent pas. L'économie libérale est mille fois plus efficace que l'économie collectiviste, c'est bien pour cela que les peuples qui pouvaient le faire (peuples voisins de l'Europe de l'ouest et non les russes) fuyaient le communisme pour rejoindre les pays occidentaux. Pour fuir soit la misère soit une situation proche de la misère.

La traban c'est fini, les russes envoient des fusées et d'après ce que j'ai compris les occidentaux font appel à eux...Il faut un jour atterrir...La RDA était une émanation de la politique soviétique, tout comme Pinochet en Argentine était exclusivement ricaine...L'économie libérale est faite par des gouvernants et je me répète , tous pensent exclusivement à eux...Juste un cas en Afrique du sud , plutôt que de consacrer de l'argent , à sauver les mineurs de cuivre , ils les ont emmurés....C'est un pays capitaliste...

[Victor]

Si tu disais vrai, les allemands de l'Est n'auraient jamais risqué leur vie et celle de leur famille pour passer à l'Ouest !
Il n'y aurait pas eu de longues files d'attentes pour attendre une arrivée de pommes de terre dans tous les pays communistes.

Autre exemple:
La célèbre voiture est-allemande traban. (par ailleurs ultra-polluante avec son moteur 2 temps).



Donc non voileux, tous les systèmes ne se valent pas. L'économie libérale est mille fois plus efficace que l'économie collectiviste, c'est bien pour cela que les peuples qui pouvaient le faire (peuples voisins de l'Europe de l'ouest et non les russes) fuyaient le communisme pour rejoindre les pays occidentaux. Pour fuir soit la misère soit une situation proche de la misère.

La traban c'est fini, les russes envoient des fusées et d'après ce que j'ai compris les occidentaux font appel à eux...Il faut un jour atterrir...La RDA était une émanation de la politique soviétique, tout comme Pinochet en Argentine était exclusivement ricaine...L'économie libérale est faite par des gouvernants et je me répète , tous pensent exclusivement à eux...Juste un cas en Afrique du sud , plutôt que de consacrer de l'argent , à sauver les mineurs de cuivre , ils les ont emmurés....C'est un pays capitaliste...

Juste un rappel. La Russie n'est plus communiste depuis l'implosion de l'URSS.
Cite moi les pays communistes dans le monde ?
Cuba, la Corée du Nord ...
Si l'économie collectiviste était plus performante que l'économie libérale ... elle aurait au moins quelques exemples de réussite.

[le chimple]

L'économie libérale nous permet d'acheter des produits étrangers moins chers, à qualité égale, que des produits français. Aux chiottes les douanes !

Aux chiottes les producteurs français, les casses d'entreprises
et les chômeurs que votre économie libérale peut faire en France ????

[Victor]

L'économie libérale nous permet d'acheter des produits étrangers moins chers, à qualité égale, que des produits français. Aux chiottes les douanes !

Aux chiottes les producteurs français, les casses d'entreprises
et les chômeurs que votre économie libérale peut faire en France ????

J'ai l'impression que tu confonds l'économie libérale avec le libre-échange.
On peut très bien avoir une économie libérale avec du protectionnisme (droits de douane élevés pour protéger les productions locales).
L'économie libérale c'est la liberté d'entreprendre, de créer des entreprises, (la libre concurrence) elle s'oppose à l'économie collectiviste ou communiste où tous les moyens de production appartiennent à l'état.