Dernier message de la page précédente :
Il faut avoir l'esprit ouvert et savoir s'inspirer, voire copier ce qui fonctionne chez nos voisins européens.Torapamavoix a écrit : @ Victor
Mais nous ne sommes pas Allemand, 5 ans d'occupation, ça suffit, non ?
Ok mettez les PME, et encore, les plus petites qui ne peuvent délocaliser qui dégustent car les grandes elles quittent le navire là où les profits seront plus élevés.Fonck1 a écrit :c'est faux.Moriarty a écrit :
L'économie libérale c'est le capitalisme Fonck, et personne ne l'a mieux décrit que Marx dans le capital; Plus-value, baisse tendancielle des taux de profit, loi de concentration, mondialisation etc
Il y a un temps de croissance, petit à petit celle ci construit une tour qui finit par se casser la gueule car elle ne cesse d'aller plus haut, toujours plus haut sans être capable jamais de se réguler ....puis elle repart ailleurs, là où les conditions vont lui permettre de prospérer (Chine puis Bangladesh, puis Afrique )....un moment, jusqu'à la nouvelle crise.
Et dans la crise, c'est toujours les mêmes qui trinquent ....les travailleurs, après une lueur d'espoir éphémère ils sont avalés par le rouleau compresseur.
Alors la liberté aux states c'est pas plutôt ça?
les entreprises dégustent, la finance déguste, les investisseurs dégustent, les banques dégustent, (....) et tous ces gens emploient d'autres gens.
les pays comme la chine ou l'afrique ou autre, vivent mal cela parce qu'ils n'ont pas de cadre de loi.
le libéralisme ne s'oppose pas à la loi, il s'oppose au monopole de l'état.
qu'on les mette au travail et qu'il fassent le travail pour lequel ils sont (DÉJÀ) payés.Torapamavoix a écrit :Fonck1 a écrit : our certains, ce serait libérer enfin de l'espace de travail et comblerait certains qui ont eux envie de bosser, pour de bon.
Bon alors la solution, c'est ; " interner les militants syndicaux, et les grévistes dans des camps de concentration" ......
Et si nos voisins européens se trompent ?Victor a écrit :Il faut avoir l'esprit ouvert et savoir s'inspirer, voire copier ce qui fonctionne chez nos voisins européens.Torapamavoix a écrit : @ Victor
Mais nous ne sommes pas Allemand, 5 ans d'occupation, ça suffit, non ?
STX c'est bien en france, et c'est 4,5 milliard de commandes.c'est fou hein ! t'as vu, sont pas barrés !Moriarty a écrit :Ok mettez les PME, et encore, les plus petites qui ne peuvent délocaliser qui dégustent car les grandes elles quittent le navire là où les profits seront plus élevés.Fonck1 a écrit :
c'est faux.
les entreprises dégustent, la finance déguste, les investisseurs dégustent, les banques dégustent, (....) et tous ces gens emploient d'autres gens.
les pays comme la chine ou l'afrique ou autre, vivent mal cela parce qu'ils n'ont pas de cadre de loi.
le libéralisme ne s'oppose pas à la loi, il s'oppose au monopole de l'état.
les banques? elles ont dégusté en France? enfin en Europe? combien pour les renflouer lors de la dernière crise?
J'ai expliqué que le capitalisme se déplace là où les conditions lui sont le plus profitables; Chine, mais c'est fini, avec 400 euros de
salaire moyens , et bien c'est trop cher et bien plus intéressant d'aller au Bangladesh avec ses 90 euros de salaire moyens ....les salaires vont monter un peu, c'est le temps qui profite un peu aux populations puis boum! le Bangladesh deviendra vite remplacé par l’Éthiopie etc ....never ending story!
Et les chinois découvrent le chômage avec stupeur....puis ce sera le tour du Bangladesh etc....
ya que ceux qui ne font rien qui ne se trompent jamais....et végètent.....et finissent par crever.Lion blanc a écrit :Et si nos voisins européens se trompent ?Victor a écrit :
Il faut avoir l'esprit ouvert et savoir s'inspirer, voire copier ce qui fonctionne chez nos voisins européens.
Une clio IV fabriquée en France couterait 1300 euros de plus qu'une fabriquée en Turquie....pour 13 000 euros à 18 000 ....donc de 7% à10% de plus.Fonck1 a écrit :STX c'est bien en france, et c'est 4,5 milliard de commandes.c'est fou hein ! t'as vu, sont pas barrés !Moriarty a écrit :
Ok mettez les PME, et encore, les plus petites qui ne peuvent délocaliser qui dégustent car les grandes elles quittent le navire là où les profits seront plus élevés.
les banques? elles ont dégusté en France? enfin en Europe? combien pour les renflouer lors de la dernière crise?
J'ai expliqué que le capitalisme se déplace là où les conditions lui sont le plus profitables; Chine, mais c'est fini, avec 400 euros de
salaire moyens , et bien c'est trop cher et bien plus intéressant d'aller au Bangladesh avec ses 90 euros de salaire moyens ....les salaires vont monter un peu, c'est le temps qui profite un peu aux populations puis boum! le Bangladesh deviendra vite remplacé par l’Éthiopie etc ....never ending story!
Et les chinois découvrent le chômage avec stupeur....puis ce sera le tour du Bangladesh etc....
je suis partagé pour les banques....d'un côté, je n'étais pas pour le renflouement.
d'un autre,ne pas le faire, ça aurait été les mettre en difficulté et risque de faillites,et cela pas qu'en france. (ya qu'à voir la vague des subprimes, elle a fait très mal)
par contre, je trouve inadmissible que les actionnaires touchent des sous si ça n'a pas été remboursé.
enfin, il semble qu'elles ont remboursé :http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... -etat.html
d'abord, crest pas le capitalisme qui se déplace, ce sont certains société pour qui les produits à faible valeur ajoutées sont plus facile à produire dans des pays à bats couts qu'ici.
si demain, on fabrique ta télé en france, et qu'elle de coute 6 mois de salaire (cause charges normes et tout le touin touin), il est fort possible que t'ai envie rapidos de revenir à un système mondialisé adapté.
au Bangladesh, on y fait que des tissus.....c'est leur spécialité ! comme nous les huitres ou le bon vin !
t'as encore rien compris au commerce, une clio qui coute 1300 euros de plus, c'est une clio qui coute 1300 euros de plus qu'une opel une Peugeot ou Seat ou bien d'autres modèles, et ainsi, tu filera pour de bon non seulement des emplois ailleurs, mais en plus le fric de la maison mère....Moriarty a écrit :
Une clio fabriquée en France couterait 1300 euros de plus qu'une fabriquée en Turquie....pour 13 000 euros ....donc 10% de plus.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... nault.html
C'est pas compliqué Fonck, 10% de taxe aux frontières et tous les constructeurs du marché français fabriquent en France.
Mais perso, 10% pour acheter français, je paye sans hésiter.
Ben non si on taxe tout ce qui rentre de la même façon. Ce qui sera fabriqué en France sera moins cher pour un français.Fonck1 a écrit :t'as encore rien compris au commerce, une clio qui coute 1300 euros de plus, c'est une clio qui coute 1300 euros de plus qu'une opel une Peugeot ou Seat ou bien d'autres modèles, et ainsi, tu filera pour de bon non seulement des emplois ailleurs, mais en plus le fric de la maison mère....Moriarty a écrit :
Une clio fabriquée en France couterait 1300 euros de plus qu'une fabriquée en Turquie....pour 13 000 euros ....donc 10% de plus.
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... nault.html
C'est pas compliqué Fonck, 10% de taxe aux frontières et tous les constructeurs du marché français fabriquent en France.
Mais perso, 10% pour acheter français, je paye sans hésiter.
les taxes pour les véhicules construits hors europe existent déjà !
c'est tout à fait faux!Moriarty a écrit :Ben non si on taxe tout ce qui rentre de la même façon. Ce qui sera fabriqué en France sera moins cher pour un français.Fonck1 a écrit :
t'as encore rien compris au commerce, une clio qui coute 1300 euros de plus, c'est une clio qui coute 1300 euros de plus qu'une opel une Peugeot ou Seat ou bien d'autres modèles, et ainsi, tu filera pour de bon non seulement des emplois ailleurs, mais en plus le fric de la maison mère....
les taxes pour les véhicules construits hors europe existent déjà !
Vous allez me répondre que les autres vont faire pareil, et je vous dirais ok, qu'ils le fassent. Tout le monde sera content sauf ceux qui veulent tout pour leur pomme en bouffant tout ce qui est plus faible.
Je veux bien évidemment parler d'un monde qui régule et pas d'un monde de liberté d'étrangler celui qui est plus faible, le monde capitaliste, la loi de la jungle.
Et la différence entre le made in France et le "made in out "est de 7à 10%......
Ouvrez les yeux Fonck....dites moi ce que vous avez de fabriqué en France chez vous!Fonck1 a écrit :c'est tout à fait faux!Moriarty a écrit :
Ben non si on taxe tout ce qui rentre de la même façon. Ce qui sera fabriqué en France sera moins cher pour un français.
Vous allez me répondre que les autres vont faire pareil, et je vous dirais ok, qu'ils le fassent. Tout le monde sera content sauf ceux qui veulent tout pour leur pomme en bouffant tout ce qui est plus faible.
Je veux bien évidemment parler d'un monde qui régule et pas d'un monde de liberté d'étrangler celui qui est plus faible, le monde capitaliste, la loi de la jungle.
Et la différence entre le made in France et le "made in out "est de 7à 10%......
ça prouve encore une fois ta méconnaissances en règles d'importation.
déjà, mise à part la TVA, qui peu varier un tout petit peu,(mais vraiment) les règles sont les même en UE.
seul la main d'oeuvre peut etre différente, mais si la france taxait moins elle serait comme les autres.
qu'on me parle pas de Roumanie,ils n'ont pas de chaine grand luxe de produits, juste les bagnoles bas de gamme.
concernant le hors UE, non seulement tu payes la TVA quand tu importes, mais en plus tu payes une taxe assez importante appelée taxe sur la valeur ajouté, qui varie en fonctionne de la production européenne.
ça n'inclus pas les frais de transports qui eux aussi sont taxés, et de la même manière.
pour avoir acheté des matos en chine, j'ai payé beaucoup plus cher que prévu,j'ai pas compté mon vol, c'était mes vacances,sinon ce n'était pas rentable.et j'ai eu des surprises de surtaxes sur le transport....
j'ai gagné un peu d'argent, mais vraiment,c'est pas mirobolant....et en plus j'ai des matos pas aussi adaptés que prévus.
franchement, essayez de vous renseigner un peu avant de sortir des énormités,parce que commander une led à 1 euros,ça va pas changer la face de la france on ne les fabrique pas et ce ne serait pas rentable.
sachez que beaucoup de chinois ou autres, en font de même et commandent à nos boites françaises,qui exportent.....sur des petits produits.
on ne peut pas tout controler, els déclarations de douanes et échanges commerciaux ne sont pas taxés à hauteur de 150 euros, mais c'est pareil pour eux.....donc aussi intéressant pour nous.
montez une petite boite de vente, mettez vos produits sur wish, aliexpress ou ebay, et vendez les en mondial...vous serez surpris....du fric que vous pouvez générer....
mes caleçons : 25 euros pièce par 4 !!! mais ya plein d'autres choses !faut juste se renseigner un peu.Moriarty a écrit :
Ouvrez les yeux Fonck....dites moi ce que vous avez de fabriqué en France chez vous!
je portait des slip kangourouFaites la même chose rétrospectivement 40 ans avant ....c'est tout vu!
parce qu'au lieu de la payer 1 euros, tu la payerais 5 euros....soit 5 fois le salaire d'un chinois (même si ca se réduit)Pourquoi donc ne ferait-on pas de led en France?
le problème,c'est qu comme vous n'avez ni argument, ni même sources ni liens,vous nous ressortez les thèses du FN ou des cocos.revennez sur terre, les choses ne se passent pas comme ça.Vous voulez quoi pour la France? un musée? on peut continuer vers le libéralisme extrême, on va y arriver au musée ....ou alors on peut revoir tout ça pour réguler; c'est que font les chinois et les américains n'en doutez pas! il n'y a que l'Europe qui laisse tout passer....je sais on(l'Europe)taxe les produits chinois ....lol, allez acheter un t shirt à décathlon!
Une ampoule led 5 euros ....c'est votre argument? une ref?Fonck1 a écrit :mes caleçons : 25 euros pièce par 4 !!! mais ya plein d'autres choses !faut juste se renseigner un peu.Moriarty a écrit :
Ouvrez les yeux Fonck....dites moi ce que vous avez de fabriqué en France chez vous!
par contre en techno, je n'achete jamais asiat....a part japonais,c'est à dire haut de gamme.
je portait des slip kangourouFaites la même chose rétrospectivement 40 ans avant ....c'est tout vu!
parce qu'au lieu de la payer 1 euros, tu la payerais 5 euros....soit 5 fois le salaire d'un chinois (même si ca se réduit)Pourquoi donc ne ferait-on pas de led en France?le problème,c'est qu comme vous n'avez ni argument, ni même sources ni liens,vous nous ressortez les thèses du FN ou des cocos.revennez sur terre, les choses ne se passent pas comme ça.Vous voulez quoi pour la France? un musée? on peut continuer vers le libéralisme extrême, on va y arriver au musée ....ou alors on peut revoir tout ça pour réguler; c'est que font les chinois et les américains n'en doutez pas! il n'y a que l'Europe qui laisse tout passer....je sais on(l'Europe)taxe les produits chinois ....lol, allez acheter un t shirt à décathlon!
C'est à peu près vrai si on ne prend pas en compte le cas Dexia. Mais il y a bien le cas Dexia, et là c'est plus compliqué.NSC a écrit : Pourquoi faite vous toujours cette erreur de dire que l'etat a renfloue les baanques en 2008, C'est entierement faux l'etat a preter de l'argent aux banques francaise pour qu'elles puissent fonctionner en 2008 l'argent ne circulait plus entre les banques, il y avait une grave crise de confiance entre banque puisqu'aucune ne pouvait dire exactement combien de pret insolvables elles avaient dans leur portefeuille. la totalite des somme preter par l'etat a ete rembourse avec interet , dans l'affaire c'est l'etat qui c'est pret de 1 milliard d'euro. POurquoi vouys refusez de commprendre ca. Cette argent a ete PRETE et REMBOURSE
DEXIA n'est pas une banque privee, et ce meme l'etat francais ET belge on finance cette banque en en rachetant les actif. c'est une banque d'etat maintenant.Moriarty a écrit :C'est à peu près vrai si on ne prend pas en compte le cas Dexia. Mais il y a bien le cas Dexia, et là c'est plus compliqué.NSC a écrit : Pourquoi faite vous toujours cette erreur de dire que l'etat a renfloue les baanques en 2008, C'est entierement faux l'etat a preter de l'argent aux banques francaise pour qu'elles puissent fonctionner en 2008 l'argent ne circulait plus entre les banques, il y avait une grave crise de confiance entre banque puisqu'aucune ne pouvait dire exactement combien de pret insolvables elles avaient dans leur portefeuille. la totalite des somme preter par l'etat a ete rembourse avec interet , dans l'affaire c'est l'etat qui c'est pret de 1 milliard d'euro. POurquoi vouys refusez de commprendre ca. Cette argent a ete PRETE et REMBOURSE
