Effondrement d'un viaduc à Gênes

[petitloup44]

Dernier message de la page précédente :

Tu préfères "les plus jamais ça!!! Ah la la...ah la la la" et aussi une marche blanche.
Tout est politique, en premier l'aménagement du territoire, le désengagement de l'Etat italien dans les grands travaux d'infrastructures, les marchés publics truqués, le pouvoir corrompu par la maffia.
2 trains se rencontrent dans les Pouilles, est ce la fatalité ou la gangrène de l'Etat local et national.
Des séismes répétés, et des Italiens qui logent toujours dans du provisoire.
Des poubelles par milliers de m3 dans la plupart des grandes villes.

T'as raison, une seule musique, celle du "Plus jamais ça!"

bonjour Mr . Bien sur que tout est politique vous voyez juste et comme moi "je ne suis pas un niais" je vous dit .......tout le contraire de ce qui doit etre humain .

RE : le plus jamais ca . était une pensée d une grande dame "je crois" Madame Veill .Cétait pour elle un beau reve par rapport a son vécu et toutes ses souffrances .C est mal connaitre l hetre humain . Et je vous dirais pour conclure que l homme est corrompu encore plus lorque celui ci dispose du pouvoir .C est pas la uniquement un probleme Italien .

[vivarais]

En tout cas, lamentable de voir parader à Gênes le nouveau triumvirat:le Président du Conseil Giuseppe Conte au centre encadré ou plutôt "soutenu" par Salvini (la ligue) et Di Maio (M5).

Ca va barder!

n'est ce pas le role du tout responsable du gouvernement
pourquoi n'avez vous pas la meme réaction lorsqu'il s'agissait de hollande qui se rendait lui aussi comme cela était son devoir pour chaque catastrophe
on voit là votre jusqu'au-boutisme dans tout ce qui est autre que votre pensée unique
par contre vous ne remettez pas en cause la responsabilité des gouvernements italiens précédents (principalement de gauche) pour ce type de catastrophe
à force de trop en faire , on perd toute crédibilité

il va falloir vous y faire , nous ne sommes plus en 1950 et la notion politique de droite ou de gauche n'existe plus
macron l'a compris et a réussi à se faire élire pour cela
maintenant il y a 2 notions politiques
celle représentée par LREM et celle représentait par le RN et DBL

que represente votre propre gauche (PCF) 1% maximum incapble de présenter un candidat à la présidentielle
fini à jamais les 20% du temps de georges marchais

[oldeagle]

L'incapacité du gouvernement italien vient du fait que celui-ci est éphémère. La proportionnelle intégrale ne donne jamais de majorité. Cette coalition ne durera pas.

L'incapacité du gouvernement est donc institutionnelle !!!!

aucune leçon à donner. le tunnel du mont blanc on en parle ? ou de la corruption des élus français qui baisent à longueur d'année avec Bouygues et Vinci en leur accordant des appels d'offre totalement sous évalués qui nous coûte une blinde en dépassement de coûts.

le fait est que l'on tire les leçons de sécurité à partir de ce genre de drame.

Il n'est pas question des français mes des italiens. Pourquoi par exemple le mouvement 5 étoiles que vous soutenez est contre le tunnel du mont blanc ?

[vivarais]

aucune leçon à donner. le tunnel du mont blanc on en parle ? ou de la corruption des élus français qui baisent à longueur d'année avec Bouygues et Vinci en leur accordant des appels d'offre totalement sous évalués qui nous coûte une blinde en dépassement de coûts.

le fait est que l'on tire les leçons de sécurité à partir de ce genre de drame.

Il n'est pas question des français mes des italiens. Pourquoi par exemple le mouvement 5 étoiles que vous soutenez est contre le tunnel du mont blanc ?

je pense que lorsque le tunnel du mont blanc a été creusé il y a des dizaines d'années le mouvement 5 Etoiles n'existait pas
vous devez faire confusion avec un autre tunnel
quelque soit celui qui emportera un appel d'offre il y aura des dépassements car entre le temps où l'appel d'offre est accepté et les travaux commencés ils se passe des mois voir des années de procedures contre et entre temps les normes evoluent et ne correspondent plus au projet initial
regardez pour une simple maison individuelle , les normes promotelec electriques d'une maison construite il y a 10 ans ne sont plus les memes qu'aujourd'hui et ne seront plus les meme dans 3 ans
si quelqu'un entame une procedure cotre votre permis de construire cela durera 5 ans minimum et le cout ne sera plus identique à celle prévu initialement srtout si entre temps il y a eu la RT2012 puis la RT 2015 à paraitre prochainement

[oldeagle]

Il n'est pas question des français mes des italiens. Pourquoi par exemple le mouvement 5 étoiles que vous soutenez est contre le tunnel du mont blanc ?

je pense que lorsque le tunnel du mont blanc a été creusé il y a des dizaines d'années le mouvement 5 Etoiles n'existait pas
vous devez faire confusion avec un autre tunnel
quelque soit celui qui emportera un appel d'offre il y aura des dépassements car entre le temps où l'appel d'offre est accepté et les travaux commencés ils se passe des mois voir des années de procedures contre et entre temps les normes evoluent et ne correspondent plus au projet initial
regardez pour une simple maison individuelle , les normes promotelec electriques d'une maison construite il y a 10 ans ne sont plus les memes qu'aujourd'hui et ne seront plus les meme dans 3 ans
si quelqu'un entame une procedure cotre votre permis de construire cela durera 5 ans minimum et le cout ne sera plus identique à celle prévu initialement srtout si entre temps il y a eu la RT2012 puis la RT 2015 à paraitre prochainement

Je dois confondre probablement avec un autre Tunel dont le mouvement 5 étoiles est contre.

Autrement, merci pour les informations sur la construction et les normes. Le changement des normes, c'est pour le plaisir de faire chier le monde ! Il faudrait faire une loi visant à ce que les normes durent 10 ans.

[vivarais]

Ben ils paradent ni plus ni moins lamentablement que nos gouvernants qui se pointent en nombre à la moindre catastrophe. C'est dans l'ordre des choses et ça se passe comme ça dans tous les pays..

Sauf qu'en France, le 1er ministre n'est pas la marionnette de 2 vice premiers ministres... et néanmoins chefs de partis.
Dont l'un, Salvini, monopolise les micros en Italie. Une comedia del arte!
Les masques tomberont d'ici quelques mois et l'Italie se retrouvera une nouvelle fois cocue, mais elle adore; suffit de se rappeler l'ère Berlusconi.

parce qu'en France ce n'est pas un triumvirat LREM/UDI/MODEM
ne revez pas trop pour l'italie car les rèves et les espoirs ne se réalisent que très rarement
comme celui de puis 20 ans de voir disparaitre un jour le RN: tout ce qui etait tenté a échoué
denigrement , assimilation au regime de vichy , pseudo affaire judiciaire , refus de financement par les banques européennes des campagnes electorales ; tentatives d'interdit bancaire et de saisies arbitraires d'argent
comme dit marine le pen : tout ce qui ne nous tue pas ; nous rend plus fort
et c'est ce que constatent tous ceux qui neutres (n'ayant aucun appointement avec) le constatent
meme françois de closet "adversaire du FN le reconnait (voir ses livres) "toutes les peccadilles contre le FN ne font que le renforcer

alors en deblaterant sur eux vous ne faites que les renforcer
tout comme pour trump, le denigrement international ne fait que renforcer l'oppinion américaine en sa faveur

[oldeagle]

Sauf qu'en France, le 1er ministre n'est pas la marionnette de 2 vice premiers ministres... et néanmoins chefs de partis.
Dont l'un, Salvini, monopolise les micros en Italie. Une comedia del arte!
Les masques tomberont d'ici quelques mois et l'Italie se retrouvera une nouvelle fois cocue, mais elle adore; suffit de se rappeler l'ère Berlusconi.

parce qu'en France ce n'est pas un triumvirat LREM/UDI/MODEM
ne revez pas trop pour l'italie car les rèves et les espoirs ne se réalisent que très rarement
comme celui de puis 20 ans de voir disparaitre un jour le RN: tout ce qui etait tenté a échoué
denigrement , assimilation au regime de vichy , pseudo affaire judiciaire , refus de financement par les banques européennes des campagnes electorales ; tentatives d'interdit bancaire et de saisies arbitraires d'argent
comme dit marine le pen : tout ce qui ne nous tue pas ; nous rend plus fort
et c'est ce que constatent tous ceux qui neutres (n'ayant aucun appointement avec) le constatent
meme françois de closet "adversaire du FN le reconnait (voir ses livres) "toutes les peccadilles contre le FN ne font que le renforcer

alors en deblaterant sur eux vous ne faites que les renforcer
tout comme pour trump, le denigrement international ne fait que renforcer l'oppinion américaine en sa faveur

D'abord, le gouvernement ne découle pas de LaREM de l'UDI ou du Modem, c'est le Président qui choisi le premier ministre, pas le partis !

Si le RN est dénigré, c'est la faute à qui ? Jean-Marie Le Pen !
Je vous rejoins par contre sur le financement des campagnes électorales par les banques européennes. Cela, n'est pas normal de refuser des prêts au FN ! Après, toute cette bande d'hypocrites vient crier au scandale parce que le FN emprunte en Russie ! Mais à qui la faute ? Ce n'est pas aux banquiers de décider de qui se présente et qui ne doit pas se présenter aux élections.

[voileux]

En tout cas, lamentable de voir parader à Gênes le nouveau triumvirat:le Président du Conseil Giuseppe Conte au centre encadré ou plutôt "soutenu" par Salvini (la ligue) et Di Maio (M5).

n'est ce pas le role du tout responsable du gouvernement
pourquoi n'avez vous pas la meme réaction lorsqu'il s'agissait de hollande qui se rendait lui aussi comme cela était son devoir pour chaque catastrophe
on voit là votre jusqu'au-boutisme dans tout ce qui est autre que votre pensée unique
par contre vous ne remettez pas en cause la responsabilité des gouvernements italiens précédents (principalement de gauche) pour ce type de catastrophe
à force de trop en faire , on perd toute crédibilité

il va falloir vous y faire , nous ne sommes plus en 1950 et la notion politique de droite ou de gauche n'existe plus
macron l'a compris et a réussi à se faire élire pour cela
maintenant il y a 2 notions politiques
celle représentée par LREM et celle représentait par le RN et DBL

que represente votre propre gauche (PCF) 1% maximum incapble de présenter un candidat à la présidentielle
fini à jamais les 20% du temps de georges marchais

Je ne sais si Macron comprend, mais entendre son ministre dire juste après la catastrophe de Gênes que l'état de nos ponts est préoccupant pour 300 d'entre eux soit 30% et que plus de 7% sont en cours d'effondrement….Cela stigmatise la réalité, faire crever les retraités ,cela a vite été décidé, mais va t'on juger la ministre , pour incompétence et laxisme ? j'en doute….Car l'évidence , cela elle le savait ,mais sans rien faire, mais Gênes a provoqué un réveil , cela en dit long sur tous ces clowns irresponsables...

[Peracetic]

bonjour
Spéculations et polémiques inutiles vont bon train après l’effondrement spectaculaire du pont Morandi
En lisant les commentaires de certains on devine tout de suite la compétence et l'expertise des propos..????? et de surcroit apparaissent des considérations politiciennes

[crepenutella]

re ; Parler politique dans des circonstances pareilles nous rend ridicule et nul

L’effondrement d’un pont est clairement un problème politique! Il y a eu des décisions de prises: la privatisation du réseau autoroutier, la sous traitance de la maintenance ect. Forcément l’Italie (comme la France) a bradé son patrimoine nationale à des intérêts privés qui n’ont pensé qu’aux profit à court terme et non pas à investir dans l’entretien des infrastructures. De toute façon si un pont s’effondre...c’est l’etat qui paiera! Et les secours, c’est le gestionnaire de l’autoroute qui les paie?!!! Les gouvernements successifs sont responsables, en particulier celui qui a vendu l’autoroute. Leur responsabilité pénale doit être engagée! C’est un homicide de masse par négligence!

[Allora]

C’est un homicide de masse par négligence!

Si ce n'était que de la négligence .. mais quand il y a corruption et volonté de faire des économies pour s'en mettre plein les poches pour moi ce n'est pas de la négligence .. c'est bien pire !

tous ces morts ! sans parler de tous ces gens ( voisins) qui ne peuvent même pas aller chez eux chercher leurs papiers , de l'argent, des vêtements ...
quand on entend dire que le pont fut construit après
les maisons à côté presque juste en dessous - maisons qui non seulement ont perdu de la valeur mais qui sont là avec des habitants qui vivent avec ce risque comme une épée de Damoclès .. quel scandale !!

et si encore cette histoire servait de leçon .. mais non ..

les ponts c'est le lien ...
on les retrouve sur tous les billets € .. https://www.grincant.com/wp-content/upl ... -verso.jpg
un symbole de cette Europe qui s'écroule ??

[le chimple]

n'est ce pas le role du tout responsable du gouvernement
pourquoi n'avez vous pas la meme réaction lorsqu'il s'agissait de hollande qui se rendait lui aussi comme cela était son devoir pour chaque catastrophe
on voit là votre jusqu'au-boutisme dans tout ce qui est autre que votre pensée unique
par contre vous ne remettez pas en cause la responsabilité des gouvernements italiens précédents (principalement de gauche) pour ce type de catastrophe
à force de trop en faire , on perd toute crédibilité

il va falloir vous y faire , nous ne sommes plus en 1950 et la notion politique de droite ou de gauche n'existe plus
macron l'a compris et a réussi à se faire élire pour cela
maintenant il y a 2 notions politiques
celle représentée par LREM et celle représentait par le RN et DBL

que represente votre propre gauche (PCF) 1% maximum incapble de présenter un candidat à la présidentielle
fini à jamais les 20% du temps de georges marchais

Je ne sais si Macron comprend, mais entendre son ministre dire juste après la catastrophe de Gênes que l'état de nos ponts est préoccupant pour 300 d'entre eux soit 30% et que plus de 7% sont en cours d'effondrement….Cela stigmatise la réalité, faire crever les retraités ,cela a vite été décidé, mais va t'on juger la ministre , pour incompétence et laxisme ? j'en doute….Car l'évidence , cela elle le savait ,mais sans rien faire, mais Gênes a provoqué un réveil , cela en dit long sur tous ces clowns irresponsables...

Les politicards , toujours intervenir à chaud ....
Enfin , des promesses , jamais tenues car le français a une memoire de poisson rouge !
J'évoquais les manques de maintenance dans les centrales nucléaires , un jour , les voisins vont en prendre plein la gueule !
Je l'ai toujours dit ,nous ne devrions jamais laisser un énarque ou un politicard diriger des choses pareilles !

[petitloup44]

C’est un homicide de masse par négligence!

Si ce n'était que de la négligence .. mais quand il y a corruption et volonté de faire des économies pour s'en mettre plein les poches pour moi ce n'est pas de la négligence .. c'est bien pire !

tous ces morts ! sans parler de tous ces gens ( voisins) qui ne peuvent même pas aller chez eux chercher leurs papiers , de l'argent, des vêtements ...
quand on entend dire que le pont fut construit après
les maisons à côté presque juste en dessous - maisons qui non seulement ont perdu de la valeur mais qui sont là avec des habitants qui vivent avec ce risque comme une épée de Damoclès .. quel scandale !!

et si encore cette histoire servait de leçon .. mais non ..

les ponts c'est le lien ...
on les retrouve sur tous les billets € .. https://www.grincant.com/wp-content/upl ... -verso.jpg
un symbole de cette Europe qui s'écroule ??

Et oui on en revient toujours a la meme chose corruption et manipulation qui est la devise de notre nouveau modèle de société .Mais n oublions jamais que nous devons vivre avec notre temp il est tellement merveilleux .

[Lion blanc]

bonjour
Spéculations et polémiques inutiles vont bon train après l’effondrement spectaculaire du pont Morandi
En lisant les commentaires de certains on devine tout de suite la compétence et l'expertise des propos..????? et de surcroit apparaissent des considérations politiciennes

Ce n'est que l'histoire d'un pont qui s'écroule comme c'est déjà arrivé et comme arrivera encore, mais la cacophonie politique qui s'empare du drame, c'est comme les bousiers qui se nourrissent que de merde.

[petitloup44]

bonjour
Spéculations et polémiques inutiles vont bon train après l’effondrement spectaculaire du pont Morandi
En lisant les commentaires de certains on devine tout de suite la compétence et l'expertise des propos..????? et de surcroit apparaissent des considérations politiciennes

Ce n'est que l'histoire d'un pont qui s'écroule comme c'est déjà arrivé et comme arrivera encore, mais la cacophonie politique qui s'empare du drame, c'est comme les bousiers qui se nourrissent que de merde.

juste votre réaction .

[vivarais]

bonjour
Spéculations et polémiques inutiles vont bon train après l’effondrement spectaculaire du pont Morandi
En lisant les commentaires de certains on devine tout de suite la compétence et l'expertise des propos..????? et de surcroit apparaissent des considérations politiciennes

Ce n'est que l'histoire d'un pont qui s'écroule comme c'est déjà arrivé et comme arrivera encore, mais la cacophonie politique qui s'empare du drame, c'est comme les bousiers qui se nourrissent que de merde.

il n'y a pas eu à ma connaissance de cacophonie politique excepté contre le mouvement 5 étoile comme s'il etait responsable de la politique routière des 30 ans passés
si cela arrivait aujourd'hui en france , macron ne serai tpas responsable parce qu'au pouvoir depuis un an
alors qu'il faut chez nous plus de 20 ans pour commencer les travaux sur les défauts consttés sur un pont