« l'Elu», se croit dans Matrix

[Nitram]

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Bah déjà il y a une légère incohérence dans vos propos. Si les attaques injustes contre Trump, qui ont comme seul but de le rendre impopulaires, commencent à choquer les anti-Trump du contraire comment expliquer qu'il soit toujours impopulaire ?
Le comportement de Trump est critiquable par des éléments objectif. Vous devez être le premier à critiquer une certaine arrogance de Macron alors pourquoi laisser passer celui de Trump qui est objectivement 100 fois pire ? Les exemples ne manquent pas, il n'y a même pas besoin de remonter loin, quand après sa visite dans un hôpital d'El Paso pour rencontrer des victimes de la fusillade, tout ce qu'il voulait qu'on retienne c'est que les médecins se sont précipités en dehors du bloc opératoire pour le rencontrer c'est là encore une caricature injuste des médias (je n'oublie pas de rajouter le bien-pensant, qui fait toujours son effet) ?

Et si vous voulez des critiques sur le fond de la politique de Trump on peut en discuter longuement.

Objectivement? Il s'agit d'etre juste, c'est à dire de discerner le fond de la forme. Et quel que soit la personne, quelles que soient ses paroles et actes hautement critiquables, il est insupportable de voir ces médias s'acharner sur le personnage.

D'autant plus que ce Trump bashing contribue a rendre invisivble l'opposition US, c'est au final contre productif.

POur le reste, sur les critiques sur le fond de la politique de Trump, je pense que l'on trouvera de nombreux points sur lesquels nous serons d'accord. Mais un francais n'est pas un USAiste, ca reste de l'ordre du stérile, nous l'allons pas voter lors des prochaines elections US...

Bah objectivement, soyons juste.
Tu trouves normal que Trump lors d’une visite de recueillement à la suite d’une tragédie nationale insiste sur le fait que les gens se sont précipités pour le voir. Que la foule de ses supporters était énorme (chose qu’il a déjà fait en allant « réconforter » les victimes d’un ouragan)
Pour toi là, objectivement, reprocher ça à Trump c’est être injuste envers lui ?

[gare au gorille]

Objectivement? Il s'agit d'etre juste, c'est à dire de discerner le fond de la forme. Et quel que soit la personne, quelles que soient ses paroles et actes hautement critiquables, il est insupportable de voir ces médias s'acharner sur le personnage.

D'autant plus que ce Trump bashing contribue a rendre invisivble l'opposition US, c'est au final contre productif.

POur le reste, sur les critiques sur le fond de la politique de Trump, je pense que l'on trouvera de nombreux points sur lesquels nous serons d'accord. Mais un francais n'est pas un USAiste, ca reste de l'ordre du stérile, nous l'allons pas voter lors des prochaines elections US...

Bah objectivement, soyons juste.
Tu trouves normal que Trump lors d’une visite de recueillement à la suite d’une tragédie nationale insiste sur le fait que les gens se sont précipités pour le voir. Que la foule de ses supporters était énorme (chose qu’il a déjà fait en allant « réconforter » les victimes d’un ouragan)
Pour toi là, objectivement, reprocher ça à Trump c’est être injuste envers lui ?

Ben à mon avis ce n'est pas pire que de voir Macron en pleine campagne électorale se rendre à Oradour pour mieux suggérer que c'était lui ou le retour des nazis. On appelle cela instrumentaliser l'horreur et les morts à des fins de propagandes électorale. Je trouve qu'à coté Trump est petit joueur, il n'est jamais allé aussi bas que Macron à des fins électoralistes.

[sofasurfer]

Objectivement? Il s'agit d'etre juste, c'est à dire de discerner le fond de la forme. Et quel que soit la personne, quelles que soient ses paroles et actes hautement critiquables, il est insupportable de voir ces médias s'acharner sur le personnage.

D'autant plus que ce Trump bashing contribue a rendre invisivble l'opposition US, c'est au final contre productif.

POur le reste, sur les critiques sur le fond de la politique de Trump, je pense que l'on trouvera de nombreux points sur lesquels nous serons d'accord. Mais un francais n'est pas un USAiste, ca reste de l'ordre du stérile, nous l'allons pas voter lors des prochaines elections US...

Bah objectivement, soyons juste.
Tu trouves normal que Trump lors d’une visite de recueillement à la suite d’une tragédie nationale insiste sur le fait que les gens se sont précipités pour le voir. Que la foule de ses supporters était énorme (chose qu’il a déjà fait en allant « réconforter » les victimes d’un ouragan)
Pour toi là, objectivement, reprocher ça à Trump c’est être injuste envers lui ?

D'une part, ce n'est pas le sujet. Si tu veux en parler ouvre un autre sujet.

D'autre art, pour répondre globalement, Trump n'est pas les premier à instrumentaliser ses sorties médiatiques, chose qu'il maîtrise parfaitement. Cela lui est reprochable comme tant d'autres requins de la politique, Macron n'est d'ailleurs pas un béotien en la matière...

[Nitram]

Bah objectivement, soyons juste.
Tu trouves normal que Trump lors d’une visite de recueillement à la suite d’une tragédie nationale insiste sur le fait que les gens se sont précipités pour le voir. Que la foule de ses supporters était énorme (chose qu’il a déjà fait en allant « réconforter » les victimes d’un ouragan)
Pour toi là, objectivement, reprocher ça à Trump c’est être injuste envers lui ?

Ben à mon avis ce n'est pas pire que de voir Macron en pleine campagne électorale se rendre à Oradour pour mieux suggérer que c'était lui ou le retour des nazis. On appelle cela instrumentaliser l'horreur et les morts à des fins de propagandes électorale. Je trouve qu'à coté Trump est petit joueur, il n'est jamais allé aussi bas que Macron à des fins électoralistes.

Non, c'est juste rappeler le passif de l'extrémisme. Et là au moins il y a un message politique, même si il est très douloureux pour toi à entendre, puisque ça te fait un rappel historique de ce que tes idées ont fini par engendrer. Quel est le message politique de Trump quand il se vante de sa popularité dans un moment de recueillement ?
Hum. Quand Trump laisse ses soutiens exprimer des propos racistes et violents lors de ses meetings, je trouve qu'il tombe bien plus bas électoralement que ce que tu puisses reprocher à Macron à Oradour

Bah objectivement, soyons juste.
Tu trouves normal que Trump lors d’une visite de recueillement à la suite d’une tragédie nationale insiste sur le fait que les gens se sont précipités pour le voir. Que la foule de ses supporters était énorme (chose qu’il a déjà fait en allant « réconforter » les victimes d’un ouragan)
Pour toi là, objectivement, reprocher ça à Trump c’est être injuste envers lui ?

D'une part, ce n'est pas le sujet. Si tu veux en parler ouvre un autre sujet.

D'autre art, pour répondre globalement, Trump n'est pas les premier à instrumentaliser ses sorties médiatiques, chose qu'il maîtrise parfaitement. Cela lui est reprochable comme tant d'autres requins de la politique, Macron n'est d'ailleurs pas un béotien en la matière...

Pas besoin d'ouvrir un nouveau sujet, c'est le sujet. Ce que Trump dit de lui et comment c'est reporté.
Tu considères que toutes les attaques contre Trump sont des caricatures injustes et relèvent d'une hystérie des médias contre lui. Je te donne un exemple précis de ce que fait Trump. Je te montre un exemple précis du comportement de Trump, j'aimerais bien savoir si tu considères effectivement que c'est une caricature injustifiée de Trump ?
On peut reprocher beaucoup de chose à Macron, je crois qu'on peut pas lui reprocher de tomber aussi bas, de s'automasturber sur sa popularité au moment où on est censé réconforter des gens qui ont perdu des êtres chers.

[sofasurfer]

Ben à mon avis ce n'est pas pire que de voir Macron en pleine campagne électorale se rendre à Oradour pour mieux suggérer que c'était lui ou le retour des nazis. On appelle cela instrumentaliser l'horreur et les morts à des fins de propagandes électorale. Je trouve qu'à coté Trump est petit joueur, il n'est jamais allé aussi bas que Macron à des fins électoralistes.

Non, c'est juste rappeler le passif de l'extrémisme. Et là au moins il y a un message politique, même si il est très douloureux pour toi à entendre, puisque ça te fait un rappel historique de ce que tes idées ont fini par engendrer. Quel est le message politique de Trump quand il se vante de sa popularité dans un moment de recueillement ?
Hum. Quand Trump laisse ses soutiens exprimer des propos racistes et violents lors de ses meetings, je trouve qu'il tombe bien plus bas électoralement que ce que tu puisses reprocher à Macron à Oradour

D'une part, ce n'est pas le sujet. Si tu veux en parler ouvre un autre sujet.

D'autre art, pour répondre globalement, Trump n'est pas les premier à instrumentaliser ses sorties médiatiques, chose qu'il maîtrise parfaitement. Cela lui est reprochable comme tant d'autres requins de la politique, Macron n'est d'ailleurs pas un béotien en la matière...

Pas besoin d'ouvrir un nouveau sujet, c'est le sujet. Ce que Trump dit de lui et comment c'est reporté.
Tu considères que toutes les attaques contre Trump sont des caricatures injustes et relèvent d'une hystérie des médias contre lui. Je te donne un exemple précis de ce que fait Trump. Je te montre un exemple précis du comportement de Trump, j'aimerais bien savoir si tu considères effectivement que c'est une caricature injustifiée de Trump ?
On peut reprocher beaucoup de chose à Macron, je crois qu'on peut pas lui reprocher de tomber aussi bas, de s'automasturber sur sa popularité au moment où on est censé réconforter des gens qui ont perdu des êtres chers.

En fait tu utilises les memes méthodes que les anti XXX primaires , notamment de mentionner des propos tronqués. C'est moche mais c'est finalement la seule facon de pouvoir associer le fait que ne pas descendre Trump dès que cela est possible,c'estune sorte de soutien déguisé.

C'est d'une bassesse d'esprit incroyable, il ne faut surtout pas tomber aussi bas. Il faut se détacher de cette hystérie et n'en retirer que les critiques sur le fond, qui sont tout a fait justifiées.

Le problème, c'est qu'une partie des médias,notamment en France, font du bashing a toutes les sauces, et toi tu tombes dans le panneau à tous les coups. Comme s'il est convenu que Trump est résolument un imbécile fini. Un imbécile qui a réussi à gagner la primaire de son camp en battant des ultra favoris et en éliminant la candidate démocrate qui selon l'ensemble de la presse bien-pensante internationale avait gagné l’élection haut la main avant même le jour du scrutin.

Il faut reconnaitre une chose: il est tout à fait possible de ne jamais vouloir voter pour ce type et en meme temps d'estimer que c'est un génie de la politique, mais pour les gens comme toi ce n'est pas concevable...

[Nitram]

Non, c'est juste rappeler le passif de l'extrémisme. Et là au moins il y a un message politique, même si il est très douloureux pour toi à entendre, puisque ça te fait un rappel historique de ce que tes idées ont fini par engendrer. Quel est le message politique de Trump quand il se vante de sa popularité dans un moment de recueillement ?
Hum. Quand Trump laisse ses soutiens exprimer des propos racistes et violents lors de ses meetings, je trouve qu'il tombe bien plus bas électoralement que ce que tu puisses reprocher à Macron à Oradour


Pas besoin d'ouvrir un nouveau sujet, c'est le sujet. Ce que Trump dit de lui et comment c'est reporté.
Tu considères que toutes les attaques contre Trump sont des caricatures injustes et relèvent d'une hystérie des médias contre lui. Je te donne un exemple précis de ce que fait Trump. Je te montre un exemple précis du comportement de Trump, j'aimerais bien savoir si tu considères effectivement que c'est une caricature injustifiée de Trump ?
On peut reprocher beaucoup de chose à Macron, je crois qu'on peut pas lui reprocher de tomber aussi bas, de s'automasturber sur sa popularité au moment où on est censé réconforter des gens qui ont perdu des êtres chers.

En fait tu utilises les memes méthodes que les anti XXX primaires , notamment de mentionner des propos tronqués. C'est moche mais c'est finalement la seule facon de pouvoir associer le fait que ne pas descendre Trump dès que cela est possible,c'estune sorte de soutien déguisé.

C'est d'une bassesse d'esprit incroyable, il ne faut surtout pas tomber aussi bas. Il faut se détacher de cette hystérie et n'en retirer que les critiques sur le fond, qui sont tout a fait justifiées.

Le problème, c'est qu'une partie des médias,notamment en France, font du bashing a toutes les sauces, et toi tu tombes dans le panneau à tous les coups. Comme s'il est convenu que Trump est résolument un imbécile fini. Un imbécile qui a réussi à gagner la primaire de son camp en battant des ultra favoris et en éliminant la candidate démocrate qui selon l'ensemble de la presse bien-pensante internationale avait gagné l’élection haut la main avant même le jour du scrutin.

Il faut reconnaitre une chose: il est tout à fait possible de ne jamais vouloir voter pour ce type et en meme temps d'estimer que c'est un génie de la politique, mais pour les gens comme toi ce n'est pas concevable...

Si on tombe aussi bas c’est que Trump tombe aussi bas.
J’imagine que tu bondis d’indignation à chaque petite phrase de Macron. Quelle différence avec celles de Trump, si ce n’est qu’elles sont pire dans l’arrogance et le megalo ?
Je répète ma question. Quand Trump se vante que lors d’une visite de recueillement que les médecins se sont précipités hors des blocs opératoires pour venir le saluer c’est normal et venir mettre ça en avant c’est faire de la caricature ?

[gare au gorille]

En fait tu utilises les memes méthodes que les anti XXX primaires , notamment de mentionner des propos tronqués. C'est moche mais c'est finalement la seule facon de pouvoir associer le fait que ne pas descendre Trump dès que cela est possible,c'estune sorte de soutien déguisé.

C'est d'une bassesse d'esprit incroyable, il ne faut surtout pas tomber aussi bas. Il faut se détacher de cette hystérie et n'en retirer que les critiques sur le fond, qui sont tout a fait justifiées.

Le problème, c'est qu'une partie des médias,notamment en France, font du bashing a toutes les sauces, et toi tu tombes dans le panneau à tous les coups. Comme s'il est convenu que Trump est résolument un imbécile fini. Un imbécile qui a réussi à gagner la primaire de son camp en battant des ultra favoris et en éliminant la candidate démocrate qui selon l'ensemble de la presse bien-pensante internationale avait gagné l’élection haut la main avant même le jour du scrutin.

Il faut reconnaitre une chose: il est tout à fait possible de ne jamais vouloir voter pour ce type et en meme temps d'estimer que c'est un génie de la politique, mais pour les gens comme toi ce n'est pas concevable...

Si on tombe aussi bas c’est que Trump tombe aussi bas.
J’imagine que tu bondis d’indignation à chaque petite phrase de Macron. Quelle différence avec celles de Trump, si ce n’est qu’elles sont pire dans l’arrogance et le megalo ?
Je répète ma question. Quand Trump se vante que lors d’une visite de recueillement que les médecins se sont précipités hors des blocs opératoires pour venir le saluer c’est normal et venir mettre ça en avant c’est faire de la caricature ?

Et parler d'un Macron qui utilise un drame comme celui d' Oradour pour faire de la récupération politique sur le dos des morts, mettre ça en avant c'est faire de la caricature ou c'est juste décrire l'abject de la personne qu'est l'infame Macron ??
Trump n'a rien à envier à Macron dans le domaine de l' abject justement.

[sofasurfer]

En fait tu utilises les memes méthodes que les anti XXX primaires , notamment de mentionner des propos tronqués. C'est moche mais c'est finalement la seule facon de pouvoir associer le fait que ne pas descendre Trump dès que cela est possible,c'estune sorte de soutien déguisé.

C'est d'une bassesse d'esprit incroyable, il ne faut surtout pas tomber aussi bas. Il faut se détacher de cette hystérie et n'en retirer que les critiques sur le fond, qui sont tout a fait justifiées.

Le problème, c'est qu'une partie des médias,notamment en France, font du bashing a toutes les sauces, et toi tu tombes dans le panneau à tous les coups. Comme s'il est convenu que Trump est résolument un imbécile fini. Un imbécile qui a réussi à gagner la primaire de son camp en battant des ultra favoris et en éliminant la candidate démocrate qui selon l'ensemble de la presse bien-pensante internationale avait gagné l’élection haut la main avant même le jour du scrutin.

Il faut reconnaitre une chose: il est tout à fait possible de ne jamais vouloir voter pour ce type et en meme temps d'estimer que c'est un génie de la politique, mais pour les gens comme toi ce n'est pas concevable...

Si on tombe aussi bas c’est que Trump tombe aussi bas.
J’imagine que tu bondis d’indignation à chaque petite phrase de Macron. Quelle différence avec celles de Trump, si ce n’est qu’elles sont pire dans l’arrogance et le megalo ?
Je répète ma question. Quand Trump se vante que lors d’une visite de recueillement que les médecins se sont précipités hors des blocs opératoires pour venir le saluer c’est normal et venir mettre ça en avant c’est faire de la caricature ?

Les personnalités politiques font de la récupération, c'est pathétique mais c'est aussi la regle du jeu, tant que ca fonctionne il y aura ce genre d'attitude. Il serait temps que les électeurs aient l'intelligence de faire le tri et de montrer que ces petites phrases et ces attitudes mégalomaniaques sont impopulaires...

[latresne]

Si on tombe aussi bas c’est que Trump tombe aussi bas.
J’imagine que tu bondis d’indignation à chaque petite phrase de Macron. Quelle différence avec celles de Trump, si ce n’est qu’elles sont pire dans l’arrogance et le megalo ?
Je répète ma question. Quand Trump se vante que lors d’une visite de recueillement que les médecins se sont précipités hors des blocs opératoires pour venir le saluer c’est normal et venir mettre ça en avant c’est faire de la caricature ?

Et parler d'un Macron qui utilise un drame comme celui d' Oradour pour faire de la récupération politique sur le dos des morts, mettre ça en avant c'est faire de la caricature ou c'est juste décrire l'abject de la personne qu'est l'infame Macron ??
Trump n'a rien à envier à Macron dans le domaine de l' abject justement.

Là tu dérailles .Il faut que tu reviennes longtemps en arrière et t'en prendre à presque tous les ex Présidents qui ont commemoré ,le Vel d'hiv ,Oradour ,le 6 juin ,etc.
Macron n'en fait pas + ni - que ses prédécesseurs .Ta haine égare ton jugement .

[Nitram]

Si on tombe aussi bas c’est que Trump tombe aussi bas.
J’imagine que tu bondis d’indignation à chaque petite phrase de Macron. Quelle différence avec celles de Trump, si ce n’est qu’elles sont pire dans l’arrogance et le megalo ?
Je répète ma question. Quand Trump se vante que lors d’une visite de recueillement que les médecins se sont précipités hors des blocs opératoires pour venir le saluer c’est normal et venir mettre ça en avant c’est faire de la caricature ?

Et parler d'un Macron qui utilise un drame comme celui d' Oradour pour faire de la récupération politique sur le dos des morts, mettre ça en avant c'est faire de la caricature ou c'est juste décrire l'abject de la personne qu'est l'infame Macron ??
Trump n'a rien à envier à Macron dans le domaine de l' abject justement.

Macron a juste rappeler les circonstances qui ont conduit au drame d'Oradour. Si tu l'as pris pour toi c'est peut-être que ça devrait t'amener à réfléchir sur les idées politiques que tu soutiens.

[Stounk]

Et parler d'un Macron qui utilise un drame comme celui d' Oradour pour faire de la récupération politique sur le dos des morts, mettre ça en avant c'est faire de la caricature ou c'est juste décrire l'abject de la personne qu'est l'infame Macron ??
Trump n'a rien à envier à Macron dans le domaine de l' abject justement.

Macron a juste rappeler les circonstances qui ont conduit au drame d'Oradour. Si tu l'as pris pour toi c'est peut-être que ça devrait t'amener à réfléchir sur les idées politiques que tu soutiens.

Il faut tout de même reconnaitre que la ficelle était particulièrement grosse. Le message était évidemment "c'est moi ou les nazis".

[gare au gorille]

Macron a juste rappeler les circonstances qui ont conduit au drame d'Oradour. Si tu l'as pris pour toi c'est peut-être que ça devrait t'amener à réfléchir sur les idées politiques que tu soutiens.

Il faut tout de même reconnaitre que la ficelle était particulièrement grosse. Le message était évidemment "c'est moi ou les nazis".

Ben vouai, en pleine campagne électorale on appelle ça de la récupération politique sur un événement tragique perpétré par nos amis Allemands. D'office tata Macron se place dans le camp du bien en rempart contre le camp du mal, alors que rien dans le programme du RN ne se prête à quoi que ce soit du coté du mal. Comment reprocher à Trump ses fanfaronnades, quand on se farci nous même les fanfaronnades d'un pitre présidentiel avide des bains de foules triées sur le volet et consciencieusement joués sous les caméras.

[Fonck1]

Macron a juste rappeler les circonstances qui ont conduit au drame d'Oradour. Si tu l'as pris pour toi c'est peut-être que ça devrait t'amener à réfléchir sur les idées politiques que tu soutiens.

Il faut tout de même reconnaitre que la ficelle était particulièrement grosse. Le message était évidemment "c'est moi ou les nazis".

il faudrait quand même réfléchir au fait que ce types de méthodes (cette façon de diviser les français par leur origine) a déjà été étrennée par d'autres pays avec les résultats qu'on connait.
les méthodes sont toutes les même.

[Nitram]

Macron a juste rappeler les circonstances qui ont conduit au drame d'Oradour. Si tu l'as pris pour toi c'est peut-être que ça devrait t'amener à réfléchir sur les idées politiques que tu soutiens.

Il faut tout de même reconnaitre que la ficelle était particulièrement grosse. Le message était évidemment "c'est moi ou les nazis".

D'ailleurs c'était durant l'entre deux-tours de la présidentielle, donc effectivement le choix était entre lui et la représentante de l'idéologie raciste et xénophobe.

Mais puisque c'était durant la présidentielle, Macron n'était pas président donc pourquoi Gare au Gorille compare les mots d'un candidat à ceux d'un président ?

[gare au gorille]

Il faut tout de même reconnaitre que la ficelle était particulièrement grosse. Le message était évidemment "c'est moi ou les nazis".

il faudrait quand même réfléchir au fait que ce types de méthodes (cette façon de diviser les français par leur origine) a déjà été étrennée par d'autres pays avec les résultats qu'on connait.
les méthodes sont toutes les même.

Cher Fonck il n'y a aucune division des Français proposée par le RN. Marine répète à chacun de ses meeting qu'un Français possède les même droits et les même devoirs quelle que soit son origine ou sa religion. Tout cela relève de vos propres fantasmes et n'a rien à voir avec la réalité des choses. Rien dans le programme du RN ne vient proposer de faire la moindre différence entre les Français, quelle que soit leur origine.

[sofasurfer]

Il faut tout de même reconnaitre que la ficelle était particulièrement grosse. Le message était évidemment "c'est moi ou les nazis".

il faudrait quand même réfléchir au fait que ce types de méthodes (cette façon de diviser les français par leur origine) a déjà été étrennée par d'autres pays avec les résultats qu'on connait.
les méthodes sont toutes les même.

La fracture sociale est exploitée depuis quelques temps par les responsables politiques, c'est effectivement un jeu a double tranchant, ca peu éveiller les rancoeurs et pousser au devant d'une election des gens pour qui le RN c'est de la petite bière.

Après, pour trouver un exemple concret, en Israel /Palestine cette méthode qui consiste a diviser les gens par leur origine, elle amène une situation de conflit latent avec pour résultat une paix précaire...