"Essayez la dictature et vous verrez"

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gare au gorille
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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par gare au gorille » 27 janvier 2020 13:47

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vincent a écrit :
27 janvier 2020 10:43
cela veut dire que les Suisses font passer l' intéret du pays en priorité lorsqu' ils déposent leur bulletin de vote , alors qu' en France c 'est 1 le corporatisme 2 le " plus de confort et moins d ' effort " pour ma gueule .
Le français n 'est pas stupide mais partisant du moindre effort , c a d un tantiner fénéant
qui veut prpotéger ses zavantageszaki et que ceszavantages soient financés par les autres

Mon raisonnement et tout , sauf sectaire puisque je donne des faits . Comment pouvez vous affirmer ( sans le démontrer ) que mon raisonement est sectaire , donc faussé ? les Suisses se seraient ils faits manipulés ......et donc seraient tombé sous lejoug d' une secte .
Je crois bien que c'est la France dont certains tombent sous l' influence de la secte CGTiste , Mélenchoniste.....

Quel est votre raisonnement amenant a dire que j' ai des propos sectaires ? il n' y en a pas , c'est pas en disant que l' autre est sectaire qu' on doit vous croire . Il faut le démontrer , j' ai un raisonnement qui vaut ce qu' il vaut , mais vous , vous n' avez aucun raisonnement .

Tu ne me démontre rien du tout. Tu continues simplement à affirmer que le Français est plus con qu'un Suisse qui a depuis longtemps l'habitude de prendre ses responsabilités et de participer à la bonne orientation de son pays, le Français lui, parce qu'il est Français, en serait incapable. C'est un avis sectaire qui place l'intelligence de chacun en fonction du lieu géographique.
Je ne partage pas ton avis, je pense moi que Français ou Suisse nous disposons à peu prés des mêmes cerveaux répartis à peu prés pareil dans la population.
Les Français sont déresponsabilisés par l'élection d'un roi tous les cinq ans qui serait censé réfléchir à leur place et je pense qu'il est urgent devant l'échec des politiques de responsabiliser davantage les citoyens, à l'exemple du fonctionnement de la démocratie en Suisse.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par oups » 27 janvier 2020 16:29

gare au gorille a écrit :
27 janvier 2020 13:47
vincent a écrit :
27 janvier 2020 10:43


cela veut dire que les Suisses font passer l' intéret du pays en priorité lorsqu' ils déposent leur bulletin de vote , alors qu' en France c 'est 1 le corporatisme 2 le " plus de confort et moins d ' effort " pour ma gueule .
Le français n 'est pas stupide mais partisant du moindre effort , c a d un tantiner fénéant
qui veut prpotéger ses zavantageszaki et que ceszavantages soient financés par les autres

Mon raisonnement et tout , sauf sectaire puisque je donne des faits . Comment pouvez vous affirmer ( sans le démontrer ) que mon raisonement est sectaire , donc faussé ? les Suisses se seraient ils faits manipulés ......et donc seraient tombé sous lejoug d' une secte .
Je crois bien que c'est la France dont certains tombent sous l' influence de la secte CGTiste , Mélenchoniste.....

Quel est votre raisonnement amenant a dire que j' ai des propos sectaires ? il n' y en a pas , c'est pas en disant que l' autre est8 sectaire qu' on doit vous croire . Il faut le démontrer , j' ai un raisonnement qui vaut ce qu' il vaut , mais vous , vous n' avez aucun raisonnement



Tu ne me démontre rien du tout. Tu continues simplement à affirmer que le Français est plus con qu'un Suisse qui a depuis longtemps l'habitude de prendre ses responsabilités et de participer à la bonne orientation de son pays, le Français lui, parce qu'il est Français, en serait incapable. C'est un avis sectaire qui place l'intelligence de chacun en fonction du lieu géographique.
Je ne partage pas ton avis, je pense moi que Français ou Suisse nous disposons à peu prés des mêmes cerveaux répartis à peu prés pareil dans la population.
Les Français sont déresponsabilisés par l'élection d'un roi tous les cinq ans qui serait censé réfléchir à leur place et je pense qu'il est urgent devant l'échec des politiques de responsabiliser davantage les citoyens, à l'exemple du fonctionnement de la démocratie en Suisse.
Voila , le Francais (dont je suis )n'est pas un peu con con mais juste "deresponsabilisé" .ecrivez vous .C'est vrai que c'est plus élégamment dit :ange:
Perso si on m'attribue , l'un ou l'autre , ca me fait juste .......pareil , pas trop plaisir , pas vous ?

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par vincent » 27 janvier 2020 17:58

gare au gorille a écrit :
27 janvier 2020 13:47
Tu ne me démontre rien du tout.
Tu continues simplement à affirmer que le Français est plus con qu'un Suisse
je ne dis pas ce que vous me prétez comme propos . Je dis que le français est corporatiste, qu' il aime bosser le moins possible , qui fait un caca nerveux pour la retraite pivot , alors que les Suisses refusent plus de congés .....


qui a depuis longtemps l'habitude de prendre ses responsabilités et de participer à la bonne orientation de son pays,
le Français lui, parce qu'il est Français, en serait incapable. C'est un avis sectaire qui place l'intelligence de chacun en fonction du lieu géographique.
Mauvais diagnostic , ce n 'est pas de l' intélligence qui fait que le français est différent des Suisse .C'est du avant tout a la culture . Elle est nulle en économie chez les français , elle a été biberonnée dés sa plus tendre enfance ( école de la république ) avec Zola , Hugo,la souffrance , mla haine du riche , alors que les Suisses adorent les riches .
Je ne partage pas ton avis, je pense moi que Français ou Suisse nous disposons à peu prés des mêmes cerveaux répartis à peu prés pareil dans la population.
oui , mais un cerveau comme le votre ignore que les comportements humains sont déterminés par l' environnement , l' éducation , les us et coutume dupays dans lequel il vit.
Vous en faite un histoire de cerveau , d'intélligence alors que c'est une histoire de culture , de milieu
Les Français sont déresponsabilisés par l'élection d'un roi tous les cinq ans qui serait censé réfléchir à leur place et je pense qu'il est urgent devant l'échec des politiques de responsabiliser davantage les citoyens, à l'exemple du fonctionnement de la démocratie en Suisse.
Ben non nous irions a la catastrophe ,déresponsabilisation du parti qui gouvernerait ainsi , devant un échec " c'est pas moi, c'est vous qui l' avez voulu"

Si on avait demandé son avis a la populace sur les lois travail et autre....nous n' en serions pas , pour une fois , a lire dans la presse que la France est le moteur del' économie européenne.....nous aurions encore la retraite a 60 ans.....et qq milliards de dette en plus pour pouvoir les payer .....


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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par AAAgora » 27 janvier 2020 21:18

vincent a écrit :
27 janvier 2020 10:48
Je crois qu' il n' a pas lu ce roman . De mémoire , il s' agit de faire tourner le monde avec , grâce a la génétique , des "productions" d' individus en fonction des besoins , de donner a chacun une tache précise . Ce n'est pas une dictature , c'est un élevage d'individus , bref , comme vous le dites , la déshumanisation .
Une dictature impose , là , pas de dictature , les individus sont programmés , comme des robots , pour réaliser une tache , remplir une fonction . On peut cependant dire que c'est une dictature car il a été nécéssaire d'imposer de mettre en oeuvre le systéme , systéme basé sur la génétique , mais mon dieu , rien a voir avec ce qui se fait en France .

La vraie dictature , elle est trés bien décrite dans 1984 , on y voit réellement , se réaliser ce que décrit Orwell . Pour l' instant la génétique n ' a pas"travaillé" sur la "fabrication " d'individus pour des fonctions prédestinées . Par contre , la déshumanisation , le flicage permanent que permet le télé écran , qui écoute vos propos ,il existe bel et bien.....mais en Chine où ily a desmillions de caméra , et la lecture ,sur vos lévres , grâce a l' IA de ce que vous dites .Il ne manque que la lecture de la pensée qui n 'existe tj pas....
.
Vu que l'extrait ne vous suffit pas, en voici un développement, toujours de Huxley :

« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes. L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées.

Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif. Surtout pas de philosophie.

Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, par la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser.

On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux. En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté.

Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur. L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu.

Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir.»

Mais nous ne sommes pas en dictature, Vincent, nous sommes dans un couvent de bonnes soeurs.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par gare au gorille » 27 janvier 2020 23:28

AAAgora a écrit :
27 janvier 2020 21:18
vincent a écrit :
27 janvier 2020 10:48


Je crois qu' il n' a pas lu ce roman . De mémoire , il s' agit de faire tourner le monde avec , grâce a la génétique , des "productions" d' individus en fonction des besoins , de donner a chacun une tache précise . Ce n'est pas une dictature , c'est un élevage d'individus , bref , comme vous le dites , la déshumanisation .
Une dictature impose , là , pas de dictature , les individus sont programmés , comme des robots , pour réaliser une tache , remplir une fonction . On peut cependant dire que c'est une dictature car il a été nécéssaire d'imposer de mettre en oeuvre le systéme , systéme basé sur la génétique , mais mon dieu , rien a voir avec ce qui se fait en France .

La vraie dictature , elle est trés bien décrite dans 1984 , on y voit réellement , se réaliser ce que décrit Orwell . Pour l' instant la génétique n ' a pas"travaillé" sur la "fabrication " d'individus pour des fonctions prédestinées . Par contre , la déshumanisation , le flicage permanent que permet le télé écran , qui écoute vos propos ,il existe bel et bien.....mais en Chine où ily a desmillions de caméra , et la lecture ,sur vos lévres , grâce a l' IA de ce que vous dites .Il ne manque que la lecture de la pensée qui n 'existe tj pas....
.
Vu que l'extrait ne vous suffit pas, en voici un développement, toujours de Huxley :

« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes. L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées.

Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif. Surtout pas de philosophie.

Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, par la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser.

On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux. En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté.

Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur. L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu.

Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir.»

Mais nous ne sommes pas en dictature, Vincent, nous sommes dans un couvent de bonnes soeurs.

Mais je crois que Vincent n'est pas équipé pour aller aussi loin dans la réflexion. Chez lui les choses sont beaucoup plus simples, le peuple est un troupeau qui doit guidé comme des veaux et le bon sens d'une population se limite à sa frontière géographique.
C'est assez incroyable comme Huxley est arrivé à dépeindre ce qui nous arrive en ce moment. Tout y est, et la dernière phrase de ton texte "toute doctrine mettant en cause le système doit être désignée comme subversive et terroriste".. Moi je rajouterais, "et qualifiée d'extrême" car nous en sommes précisément là. Il n'est plus possible de qualifier le système, entre autre l'U.E. qui est la quintessence du système sans se retrouver dans le camp de la subversion et de l'extrémisme.
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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par vincent » 28 janvier 2020 15:02

gare au gorille a écrit :
27 janvier 2020 23:28
AAAgora a écrit :
27 janvier 2020 21:18
« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes.
Vous trouver un roman de science fiction , trés négatif sur notre société , et vous le colllez sur Macron .

Effectivement , si on arrive ( par la génétique ) a conditionner les individus AFIN QU ILS NE SONGENT MEME PAS A LA IDEE DE REVOLTE ,le scénario est parfait . Hélas , surtout dans le cas de la France , si l' idee de révolte étant abscente implique qu' il y a en amont un conditionnement , on peut dire que c'est rappé pour la France où l' indicateur de révolte est de 7 sur l' échelle de Richter depuis 1789 . C 'est ce qu' on appelle un effet boomrang .
Vous utilisez des phrases d' un roman .....et cela se retourne contre vous .

Vu le taux de révolte en France , on peut dire que les français ne sont pas manipulés dans le sens de la soumission je précise . Par contre , ils sont manipulés dans le sens où ils souffrent beaucoup moins au travail , que tous les autres peuples .

Cependant l' abrutissement des masses a commencé bien avant la naissance de Macron .

Des analyses et statistiques de comportement montrent que le niveau de consommation est proportionel au ressenti du bonheur.... La nature humaine du type moyen , trés moyen est portée vers la consommation , + du pain+ des jeux .

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par capochef99 » 28 janvier 2020 16:35

En bref, vous êtes Suisse et étonné que le Français croit encore aux promesses de saines gestions de la caste des élus ???

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par AAAgora » 28 janvier 2020 17:05

vincent a écrit :
28 janvier 2020 15:02
gare au gorille a écrit :
27 janvier 2020 23:28




Vous trouver un roman de science fiction , trés négatif sur notre société , et vous le colllez sur Macron .

Effectivement , si on arrive ( par la génétique ) a conditionner les individus AFIN QU ILS NE SONGENT MEME PAS A LA IDEE DE REVOLTE ,le scénario est parfait . Hélas , surtout dans le cas de la France , si l' idee de révolte étant abscente implique qu' il y a en amont un conditionnement , on peut dire que c'est rappé pour la France où l' indicateur de révolte est de 7 sur l' échelle de Richter depuis 1789 . C 'est ce qu' on appelle un effet boomrang .
Vous utilisez des phrases d' un roman .....et cela se retourne contre vous .

Vu le taux de révolte en France , on peut dire que les français ne sont pas manipulés dans le sens de la soumission je précise . Par contre , ils sont manipulés dans le sens où ils souffrent beaucoup moins au travail , que tous les autres peuples .

Cependant l' abrutissement des masses a commencé bien avant la naissance de Macron .

Des analyses et statistiques de comportement montrent que le niveau de consommation est proportionel au ressenti du bonheur.... La nature humaine du type moyen , trés moyen est portée vers la consommation , + du pain+ des jeux .
.
Quand la fiction devient réalité, on dit de l'auteur qu'il a été visionnaire au bon échéant.
Je ne me colle pas à Macron, qui lui n'est que l'acteur sur scène qui joue la pièce écrite par d'autres.
Malheureusement la pièce qu'il joue l'amène à être la cible de ses opposants.

Mais c'est le contenu de la pièce qui est importante.

les auteurs n'ont pas, pour l'instant, par besoin d'élever le niveau d'endormissement avec la génétique, le scénario prévoit déjà toute une panoplie d'instruments pour obtenir le consentement des masses (publicité, consommation, information via des médias complices).
J'ai dit masses et non peuples car les auteurs de la pièce ne conçoivent pas l'existence des personnes, sauf les élites sont épargnés car elles doivent jouer la pièce (Macron dans le rôle principal et les autres les seconds rôles).
Les masses, les foules, sont les spectateurs de la pièce et ils n'ont rien à dire, qu'ils aiment ou pas leur avis ne compte rien.

Vous pensez que au plus haut de la pyramide il y a Macron, mais vous vous trompez lourdement.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par vincent » 28 janvier 2020 21:55

AAAgora a écrit :
28 janvier 2020 17:05
Vous pensez que au plus haut de la pyramide il y a Macron, mais vous vous trompez lourdement.
Ce qu' il y a de "caché" , les "puissances occultes qui nous dirigent" , " le complot de la finance internationale" ....je ne m' occupe pas des théories complotistes .
Je regarde Arte ,j' écoute France Culture , France Musique , je vais à l' Institut Lumière et je prend mon pied en voyant les films de Billy Wilder , je vais a l' auditoriium vendredi écouter de la musique indienne , je lis en ce moment de José Fréches" Moi Confucius " ,c'est plus ma tasse de théque le Meilleurs des mondes" , j' ai terminé mes études il y a longtemps ......bref, ces problémes "métaphysiques" qui parfois s ' apparentent a de la masturbation intéllectuelle......ben , j' ai pas le temps , non seulement ça ne me fait pas bander , mais ça m' enmerde . Je laisse ces sujets existentiels aux passions tristes de ce forum ....et le 19 , je vais 8 j en Thaluasso me faire papouiller , manger des fruits de mer.......un verre ( voir 2) de
Pouilly Fumé a la main .donc je ne puis me tromper sur des questions que je ne me pose pas , faisant plus dans l' épicurisme que le stoïcisme (trés bien étudié dans le Lagarde et Michard de mémoire )

Je laisse les passions tristes dans leur questionnement , leurs souffrances .

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par gare au gorille » 28 janvier 2020 23:05

vincent a écrit :
28 janvier 2020 21:55
Ce qu' il y a de "caché" , les "puissances occultes qui nous dirigent" , " le complot de la finance internationale" ....je ne m' occupe pas des théories complotistes .
Je regarde Arte ,j' écoute France Culture , France Musique , je vais à l' Institut Lumière et je prend mon pied en voyant les films de Billy Wilder , je vais a l' auditoriium vendredi écouter de la musique indienne , je lis en ce moment de José Fréches" Moi Confucius " ,c'est plus ma tasse de théque le Meilleurs des mondes" , j' ai terminé mes études il y a longtemps ......bref, ces problémes "métaphysiques" qui parfois s ' apparentent a de la masturbation intéllectuelle......ben , j' ai pas le temps , non seulement ça ne me fait pas bander , mais ça m' enmerde . Je laisse ces sujets existentiels aux passions tristes de ce forum ....et le 19 , je vais 8 j en Thaluasso me faire papouiller , manger des fruits de mer.......un verre ( voir 2) de
Pouilly Fumé a la main .donc je ne puis me tromper sur des questions que je ne me pose pas , faisant plus dans l' épicurisme que le stoïcisme (trés bien étudié dans le Lagarde et Michard de mémoire )

Je laisse les passions tristes dans leur questionnement , leurs souffrances .
Vouai, en gros t'es un beauf dans toute sa splendeur. La réflexion ne passera pas par toi. La thalasso, les fruits de mer, la dive bibine et un président des riches pour rassurer ton petit esprit tout étriqué.
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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par AAAgora » 28 janvier 2020 23:34

vincent a écrit :
28 janvier 2020 21:55
Ce qu' il y a de "caché" , les "puissances occultes qui nous dirigent" , " le complot de la finance internationale" ....je ne m' occupe pas des théories complotistes .
Je regarde Arte ,j' écoute France Culture , France Musique , je vais à l' Institut Lumière et je prend mon pied en voyant les films de Billy Wilder , je vais a l' auditoriium vendredi écouter de la musique indienne , je lis en ce moment de José Fréches" Moi Confucius " ,c'est plus ma tasse de théque le Meilleurs des mondes" , j' ai terminé mes études il y a longtemps ......bref, ces problémes "métaphysiques" qui parfois s ' apparentent a de la masturbation intéllectuelle......ben , j' ai pas le temps , non seulement ça ne me fait pas bander , mais ça m' enmerde . Je laisse ces sujets existentiels aux passions tristes de ce forum ....et le 19 , je vais 8 j en Thaluasso me faire papouiller , manger des fruits de mer.......un verre ( voir 2) de
Pouilly Fumé a la main .donc je ne puis me tromper sur des questions que je ne me pose pas , faisant plus dans l' épicurisme que le stoïcisme (trés bien étudié dans le Lagarde et Michard de mémoire )

Je laisse les passions tristes dans leur questionnement , leurs souffrances .
.
Très bien on s'arrête donc sur le fait que ce sont les Macron, les Trump et Angela qui dirigent le monde occidentale.
Ce sont eux qui ont construit, avec leurs prédécesseurs politiques, le système dans le quel nous baignons tous.
La mondialisation c'est encore eux et peut être les paradis fiscaux aussi.
La finance internationale n'existe pas, les multinationales non plus.
Tout est le fruit de vos puissants politiques qui nous ont créé le paradis sur terre.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par Victor » 29 janvier 2020 11:53

gare au gorille a écrit :
26 janvier 2020 23:13
Victor a écrit :
26 janvier 2020 19:22

On pourrait reformuler en disant que l'électeur suisse est responsabilisé parce qu'il paie des impôts directs régionaux et nationaux alors que l'électeur français est majoritairement déresponsabilisé parce que la majorité des français ne paient pas d'impôt direct, ils sont une proie facile pour les démagos et les populistes qui leur expliquent que d'autres vont payer à leur place, et ils les croient compte tenu de leur situation fiscale.
Mais les impôts directs ne sont qu'une infime partie de nos recettes fiscales. Tout le monde participe à l'effort fiscal, dans tout ce qu'il consomme.
il est évident que l'on ne peut pas demander à celui qui survit avec une retraite à 800 euros de participer de la même manière que celui qui en touche 5000.
De toute façon le citoyen complétement déresponsabilisé ne se dérange même pas pour aller voter. Je pense qu'il est urgent de redonner de la responsabilité au peuple en l'impliquant dans son propre destin. Dans la masse citoyenne il y a des gens idiots, des gens intelligents, mais de l'ensemble de tout ça il ressort du bon sens et il faut enfin le prendre en compte au lieu de toujours stupidement mépriser.
Le fait de payer des impôts directs n'a pas du tout le même impact que les impôts indirects.
Les impôts indirects, c'est transparent. On ne s'en rend pas compte. Evidemment la TVA augmente les prix mais comme les prix sont les mêmes pour tous, on n'a pas l'impression d'être imposé.

C'est pour cela qu'il faut un impôt direct payé par tous les citoyens. Quand tu vois le prélèvement d'impôt sur ta pension de retraite, par exemple, tu comprends que tu participes au financement des hôpitaux, des routes, des pompiers, etc. Que tout cela a un coût.
Et que si des politiciens proposent d'augmenter les dépenses publiques, cela aura un impact sur ton revenu net.
Et donc l'électeur moyen écoutera plus attentivement le politicien qui proposera d'optimiser les dépenses publiques plutôt que de les augmenter sans arrêt.

Dis-toi que si on en est arrivé à une dette publique = à 100% du PIB, c'est qu'il y a une raison, elle s'appelle la démagogie.

Avec 100% des français imposés sur le revenu, la France ne serait à ce niveau de dette, parce que les électeurs français auraient privilégié des programmes politiques différents.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par vincent » 29 janvier 2020 16:53

gare au gorille a écrit :
28 janvier 2020 23:05
Vouai, en gros t'es un beauf dans toute sa splendeur. La réflexion ne passera pas par toi. La thalasso, les fruits de mer, la dive bibine et un président des riches pour rassurer ton petit esprit tout étriqué.
vous parlez de moi , je suis plus épicurien que beauf
AAAgora a écrit : ↑28 janvier 2020 18:05
Vous pensez que au plus haut de la pyramide il y a Macron, mais vous vous trompez lourdement

je n' ai pas a être remis dans le droit chemin puisque ce genre de questionnement de pensée m 'est totalement étranger ..... bref étriqué peut être , mais heureux sans aucun doute . Je sais , vous n' aimez pas les gens heureux , ni le chômage qui baisse ni.....

Le Pouilly Fumé n 'est pas de la bibine , c 'est un vin que m' avait fait découvrir un fournisseur qui m' avait invité a un tête a bête ( expréssion de Boris Vian ) avec un plateau de fruits de mer ....

Ma réflexion s' est faite , peaufinée avec le temps , les rencontres , voté a gauche , a droite , vu ce qui se passait dans des pays étrangers où j' ai bossé ( les pays étrangers sont trés friands des beaufs français " , d'avoir été salarié en France d' une entreprise allemande , c' est tout cela qui m' a donné mon esprit étriqué avec lequel je vis en parfaite harmonie

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par AAAgora » 29 janvier 2020 17:32

vincent a écrit :
29 janvier 2020 16:53
vous parlez de moi , je suis plus épicurien que beauf
AAAgora a écrit : ↑28 janvier 2020 18:05
Vous pensez que au plus haut de la pyramide il y a Macron, mais vous vous trompez lourdement

je n' ai pas a être remis dans le droit chemin puisque ce genre de questionnement de pensée m 'est totalement étranger ..... bref étriqué peut être , mais heureux sans aucun doute . Je sais , vous n' aimez pas les gens heureux , ni le chômage qui baisse ni.....

Le Pouilly Fumé n 'est pas de la bibine , c 'est un vin que m' avait fait découvrir un fournisseur qui m' avait invité a un tête a bête ( expréssion de Boris Vian ) avec un plateau de fruits de mer ....

Ma réflexion s' est faite , peaufinée avec le temps , les rencontres , voté a gauche , a droite , vu ce qui se passait dans des pays étrangers où j' ai bossé ( les pays étrangers sont trés friands des beaufs français " , d'avoir été salarié en France d' une entreprise allemande , c' est tout cela qui m' a donné mon esprit étriqué avec lequel je vis en parfaite harmonie
.
Et sur Macron en haut de la pyramide, rien à dire ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par vincent » 29 janvier 2020 17:47

AAAgora a écrit :
29 janvier 2020 17:32
vincent a écrit :
29 janvier 2020 16:53


vous parlez de moi , je suis plus épicurien que beauf




je n' ai pas a être remis dans le droit chemin puisque ce genre de questionnement de pensée m 'est totalement étranger ..... bref étriqué peut être , mais heureux sans aucun doute . Je sais , vous n' aimez pas les gens heureux , ni le chômage qui baisse ni.....

Le Pouilly Fumé n 'est pas de la bibine , c 'est un vin que m' avait fait découvrir un fournisseur qui m' avait invité a un tête a bête ( expréssion de Boris Vian ) avec un plateau de fruits de mer ....

Ma réflexion s' est faite , peaufinée avec le temps , les rencontres , voté a gauche , a droite , vu ce qui se passait dans des pays étrangers où j' ai bossé ( les pays étrangers sont trés friands des beaufs français " , d'avoir été salarié en France d' une entreprise allemande , c' est tout cela qui m' a donné mon esprit étriqué avec lequel je vis en parfaite harmonie
.
Et sur Macron en haut de la pyramide, rien à dire ?
je crois que vos propos sur Macron suffisent a mon bonheur , c a d que tant que le FN ne disposera de têtes pensantes de votre niveau ,je pourrais tj me laisser aller a mon optimisme .

En fait , j' ai répondu a toutes vos remarques sur ma personne , c 'était plutôt facile vu le contenu de votre post


Le Pouilly Fumé recommandé par les GJ , en vente sur tous les ronds points le samedi aprés midi . La boisson préférée de notre Eric Drouet


POUILLY FUMÉ AOC
Concernant le premier, les moins instruits se contenteront d’une lapalissade en annonçant fièrement que le Pouilly-fumé est un vin blanc de Loire de Pouilly sur Loire…

Les plus cultivés pourront évoquer que le qualificatif “fumé” se rapporte également aux arômes et au bouquet (ou au “fumet”) inégalables et reconnaissables entre tous (le fameux goût de “pierre-à-fusil” qui se dégage du frottement de deux silex), que lui confèrent les terroirs du vignoble de… Pouilly sur Loire.

Les plus instruits préciseront qu’il est issu du cépage Sauvignon blanc, et qu’à maturité les grains sont recouverts d’une pruine grise, couleur de fumée qui crée un léger nuage au moment de la récolte… ce qui explique pourquoi les vignerons parlent de “blanc fumé”.

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Re: "Essayez la dictature et vous verrez"

Message par crepenutella » 29 janvier 2020 18:18

vincent a écrit :
28 janvier 2020 21:55
Ce qu' il y a de "caché" , les "puissances occultes qui nous dirigent" , " le complot de la finance internationale" ....je ne m' occupe pas des théories complotistes .
Je regarde Arte ,j' écoute France Culture , France Musique , je vais à l' Institut Lumière et je prend mon pied en voyant les films de Billy Wilder , je vais a l' auditoriium vendredi écouter de la musique indienne , je lis en ce moment de José Fréches" Moi Confucius " ,c'est plus ma tasse de théque le Meilleurs des mondes" , j' ai terminé mes études il y a longtemps ......bref, ces problémes "métaphysiques" qui parfois s ' apparentent a de la masturbation intéllectuelle......ben , j' ai pas le temps , non seulement ça ne me fait pas bander , mais ça m' enmerde . Je laisse ces sujets existentiels aux passions tristes de ce forum ....et le 19 , je vais 8 j en Thaluasso me faire papouiller , manger des fruits de mer.......un verre ( voir 2) de
Pouilly Fumé a la main .donc je ne puis me tromper sur des questions que je ne me pose pas , faisant plus dans l' épicurisme que le stoïcisme (trés bien étudié dans le Lagarde et Michard de mémoire )

Je laisse les passions tristes dans leur questionnement , leurs souffrances .
Vous confondez tout. En haut des institutions Republicaines françaises il y a Macron, mais en hauts des institutions du football français il y a Noel le Graet; en haut de l’aristocratie Française, il y a Bernard Arnaud ect. Macron est au sommet d’une pyramide, mais ce n’est pas la seule dans une société complexe comme la nôtre...et sans doute pas la plus influente.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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