C'est ça l'avenir proche....dans toutes les villes

[gare au gorille]

Ben dans la vie il y a les démocrates et les fachos. Les démocrates c'est un cadre électoral démocratique, et des urnes.
Les fachos c'est le non respect des urnes quand elles ne vous sont pas favorable en investissant la rue. Hitler, Mussolini sont arrivés au pouvoir par ce système avec des milices, les S.A. pour l'un, les chemises noires pour l'autre, milices militantes qui ont renversé le cadre démocratique en investissant la rue.
C'est ce qu'essayent de faire les militants LFI qui ne veulent pas de la démocratie, surtout quand les citoyens électeurs refusent de voter pour eux en préfèrent nettement une autre formation beaucoup plus démocratique.

Effectivement il y a eu une certaine marche sur Rome. Une marche ratée mais préliminaire indiscutable de l'instauration du fascisme.
Je ne crois pas que les foules d'aujourd'hui soient dans cet esprit. Ils ont surtout été intoxiqués par une propagande ininterrompue contre le FN puis le RN depuis 2002. Néanmoins je suis d'accord qu'une victoire électorale se gagne dans les urnes pas dans la rue.

Marche sur Rome avec les chemises noires pour Mussolini comme démonstration de force face à la démocratie et occupation de la rue par les milices d'Hitler au moment de la campagne électorale qui ont empêché par la force toute tenue d'un meeting autre que ceux du parti d'Hitler. Les fachos de tous les pays se ressemblent tous, ils ne supportent pas la démocratie.

[Mesoke]

Ben dans la vie il y a les démocrates et les fachos. Les démocrates c'est un cadre électoral démocratique, et des urnes.
Les fachos c'est le non respect des urnes quand elles ne vous sont pas favorable en investissant la rue. Hitler, Mussolini sont arrivés au pouvoir par ce système avec des milices, les S.A. pour l'un, les chemises noires pour l'autre, milices militantes qui ont renversé le cadre démocratique en investissant la rue.
C'est ce qu'essayent de faire les militants LFI qui ne veulent pas de la démocratie, surtout quand les citoyens électeurs refusent de voter pour eux en préfèrent nettement une autre formation beaucoup plus démocratique.

Le fascisme c'est une doctrine d'extrême droite anti libérale, anti droit-de-l’hommiste, sécuritaire et totalitaire. Quel rapport avec LFI ?

Les militants de LFI manifestent pour influencer les esprits contre l'extrême droite, pas pour prendre le pouvoir via un coup d'état, installer un dictateur à vie et faire reculer les droits humains et la liberté dans le pays. L'extrême droite a aussi pu manifester il y a quelques semaines (mais pour des revendications inverses)

[papibilou]

Le fascisme c'est une doctrine d'extrême droite anti libérale, anti droit-de-l’hommiste, sécuritaire et totalitaire. Quel rapport avec LFI ?

Les militants de LFI manifestent pour influencer les esprits contre l'extrême droite, pas pour prendre le pouvoir via un coup d'état, installer un dictateur à vie et faire reculer les droits humains et la liberté dans le pays. L'extrême droite a aussi pu manifester il y a quelques semaines (mais pour des revendications inverses)

L'histoire de l'Europe de l'Ouest a été marquée par l'ED: Salazar au Portugal, Franco en Espagne, Mussolini en Italie, Hitler en Allemagne et même Pétain en France. Nous sommes donc conditionnés par ces personnages et nous avons un peu de mal à voir l'équivalent à gauche.
Pourtant, l'URSS a eu Staline qui a fait plus de morts que Hitler. Mao a fait plus de morts qu'Hitler en Chine. Castro, Chavez et Maduro sont des héros pour Mélenchon ( vous pouvez vérifier). Penser que le risque de dérive ne peut toucher que l'ED et pas l'EG c'est penser que l'histoire du monde est celle de l'Europe de l'Ouest et ne pas savoir ce qu'il s'est passé ailleurs.

Mais ne nous leurrons pas. Quand Mélenchon dit qu'il ira chercher la victoire dans la rue s'il ne l'obtient pas dans les urnes ( vous m'excuserez de n'être pas rigoureusement exact dans la citation), il me conforte dans la crainte de l'EG comme de l'ED.
J'espère en tous cas que ni l'ED ni l'EG n'attenteront aux libertés mais j'ajoute que l'irresponsabilité des extrêmes concernant l'économie me fait craindre le pire. Sans doute parce que j'ai entre autres une formation d'économiste.

[latresne]

Vous croyez vraiment ?

Bah vous déjà .

"Nous savons qu'il y a un antisémitisme ancien ou un antisémitisme nouveau..Il y a l'antisémitisme de l'ED ,mais aussil'antisémitisme de l'EG..Et puis il y a la haine d' Israël,l'antisémitisme et l'antisionisme ,c'est à dire tout simplement le synonyme de l'antisémitisme et de la haine d'Israël.."
Extrait du discours de Manuel Valls le 7/3/2016.

[gare au gorille]

Ben dans la vie il y a les démocrates et les fachos. Les démocrates c'est un cadre électoral démocratique, et des urnes.
Les fachos c'est le non respect des urnes quand elles ne vous sont pas favorable en investissant la rue. Hitler, Mussolini sont arrivés au pouvoir par ce système avec des milices, les S.A. pour l'un, les chemises noires pour l'autre, milices militantes qui ont renversé le cadre démocratique en investissant la rue.
C'est ce qu'essayent de faire les militants LFI qui ne veulent pas de la démocratie, surtout quand les citoyens électeurs refusent de voter pour eux en préfèrent nettement une autre formation beaucoup plus démocratique.

Le fascisme c'est une doctrine d'extrême droite anti libérale, anti droit-de-l’hommiste, sécuritaire et totalitaire. Quel rapport avec LFI ?

Les militants de LFI manifestent pour influencer les esprits contre l'extrême droite, pas pour prendre le pouvoir via un coup d'état, installer un dictateur à vie et faire reculer les droits humains et la liberté dans le pays. L'extrême droite a aussi pu manifester il y a quelques semaines (mais pour des revendications inverses)

L'extrême droite je ne sais pas, mais par contre je n'ai jamais vu le RN organiser une manifestation parce que le résultat des urnes n'était pas celui qu'il espérait. Le fascisme c'est le non respect d'un cadre démocratique et ce non respect du cadre démocratique a pratiquement toujours été amené par la gauche.
Les totalitarismes Russe et Chinois qui nous sont venus par le communisme. Hitler est arrivé par un parti qui se réclamait du Socialisme, Mussolini tenait le journal du peuple et a dirigé le Parti Socialiste Italien et la nous avons un Mélenchon de la gauche islamisée qui pousse ses sbires dans la rue après une défaite électorale aux européennes, avec en prime un parti socialiste qui lui emboite le pas.
C'est toujours cette même gauche qui a un problème avec la démocratie quand le résultat des urnes ne lui est pas favorable.
Bientôt des camps de rééducation pour expliquer aux Français comment voter.

[Mesoke]

Une manifestation légale et autorisée par le gouvernement n'est pas antidémocratique par nature, puisqu'elle est autorisée par le gouvernement. Gouvernement élu démocratiquement et opposé aux organisateurs de ces manifs.

La parti nazi n'a jamais été socialiste et de gauche, ni de près ni de loin. C'était juste un terme marketing en temps de crise économique.

Mussolini n'a jamais fait de politique de gauche une fois au pouvoir, et même dans les années précédentes. Son lointain passé gauchiste n'a rien à voir avec ses actes fascistes.

Personne chez LFI n'a jamais parlé de camp de rééducation pour obliger les gens à penser un truc ou un autre.

[gare au gorille]

Une manifestation légale et autorisée par le gouvernement n'est pas antidémocratique par nature, puisqu'elle est autorisée par le gouvernement. Gouvernement élu démocratiquement et opposé aux organisateurs de ces manifs.

La parti nazi n'a jamais été socialiste et de gauche, ni de près ni de loin. C'était juste un terme marketing en temps de crise économique.

Mussolini n'a jamais fait de politique de gauche une fois au pouvoir, et même dans les années précédentes. Son lointain passé gauchiste n'a rien à voir avec ses actes fascistes.

Personne chez LFI n'a jamais parlé de camp de rééducation pour obliger les gens à penser un truc ou un autre.

Hitler se réclamait d'un parti socialiste qui voulait faire le bonheur du peuple allemand. Mussolini tenait un journal socialiste et a pris la tête du parti socialiste. Après c'est sur une fois au pouvoir tout comme Hollande il n'a jamais fait une politique de gauche.
Chez LFI on descend dans la rue parce que le peuple a mal voté, autorisez moi à penser qu'on est pas loin du camp de rééducation pour apprendre au gens comment voter. Heureusement que ces gens n'ont pas le pouvoir.

[Mesoke]

Chez LFI on descend dans la rue pour dire "attention au parti qui a été fondé par des gens potes avec Hitler et Mussolini, qui propose certaines politiques xénophobes ressemblant à celles de ces dictateurs, avec le même recours au bouc émissaire et au populisme que ces dictateurs".

Il y a énormément plus de points communs entre RN et fascisme qu'entre LFI et fascisme. D'où l'inquiétude de LFI.

[olivers]

Ah ouais,et est-ce que ces petits cerveaux arrivent à se dire que plus il y aura d'exactions et de casse dans la rue,
plus le score du RN montera encore et encore .
C'est consternant de connerie.

[gare au gorille]

Chez LFI on descend dans la rue pour dire "attention au parti qui a été fondé par des gens potes avec Hitler et Mussolini, qui propose certaines politiques xénophobes ressemblant à celles de ces dictateurs, avec le même recours au bouc émissaire et au populisme que ces dictateurs".

Il y a énormément plus de points communs entre RN et fascisme qu'entre LFI et fascisme. D'où l'inquiétude de LFI.

Ben non observez mieux monsieur Mesoke. Dans la rue pour protester contre le résultat des urnes ce n'est pas le RN, ce sont tous les fachos de gauche qui viennent râler après le résultat du scrutin qui ne leur a pas été favorable. Le RN est toujours resté parfaitement inscrit dans le champ démocratique, et ne s'est jamais permis de manifester contre le choix des électeurs. Nous serions en Russie ou en Chine je comprendrais que des gens courageux se lèvent contre des élections factices, mais nous sommes en France dans un cadre purement démocratique.
Mais même en allant râler dans la rue les fachos de gauche ne changeront pas le résultat des urnes, bien au contraire ils ne font qu'afficher leur vraie visage aux électeurs. Je doute que ces techniques fascistes puissent apporter des voix à la gauche libre à vous de penser le contraire.

[Mesoke]

On a démocratiquement le droit de dire qu'on n'est pas content du résultat d'une élection, et de manifester pour ça. Ca ne change rien au résultat, ça ne le fera pas évoluer, ça ne présage en rien d'un coup d'état populaire. C'est juste de la liberté d'expression dans un contexte démocratique. Rien à voir avec du fascisme, donc. Rien à voir avec de la prise de pouvoir fasciste, rien à voir avoir l'idéologie des fascistes. Tu ne fais que répéter bêtement la nouvelle lubie, la nouvelle petite phrase qui sonne bien du RN, sans comprendre à quel point elle est débile tant elle est hors sujet. C'était très con de qualifier le RN de fasciste, donc LFI ...

[Kelenner]

Faut bien faire diversion, quand on soutient un parti poutiniste, allié au Parlement européen avec les pires partis fascistes du continent; et qu'on vient de baisser son froc sur toutes les pseudo réformes "sociales" promises pour se rallier avec la droite ultra réactionnaire. Personne n'y croit, même pas eux mêmes, mais ils n'ont plus rien d'autre à dire.

[papibilou]

Et voilà que le marxiste Jean-Luc Mélenchon reprend, comme si de rien n’était, la vieille rengaine qui a fondé l’antisémitisme depuis l’Antiquité, lorsque Paul de Tarse dit Saint-Paul, Juif massacrant les premiers chrétiens, puis faisant l’inverse après sa conversion au christianisme, accusa les Juifs d’avoir tué le fils de Dieu, donc Dieu.[/surligne] Bien qu’officiellement abandonnée par le Concile Vatican II en 1965 (et pour cause, c’est Ponce Pilate qui a ordonné son exécution), la thèse du peuple déicide est aujourd’hui encore vivace dans certains milieux, et a valu aux Juifs deux millénaires de persécution.

Et d’ajouter « en matière de méchanceté mutuelle, l’imagination est là depuis quelque temps ». Phrase psychanalytiquement hallucinante, abyssale même lorsqu’on la relit attentivement. Le surmoi de Mélenchon a parlé pour lui ! Méchanceté mutuelle, donc ? Les Juifs méritent donc qu’on soit méchant avec eux et qu’ils soient châtiés pour leur crime, hier comme aujourd’hui.

La vraie histoire, nul ne peut en attester avec une absolue certitude. L’existence même de Jésus est contestée, et il pourrait n’être qu’une figure iconographique créée pour fonder une religion éminemment politique. Toujours est-il que se débarrasser d’un agitateur illuminé pouvait arranger tant les affaires du clergé local (juif) que des autorités politiques (l’occupant romain). L’occupé pouvait proposer, mais l’occupant disposait et exécutait, par crucifixion (les Romains n’avaient pas inventé la guillotine, dont le plus fervent adepte, Robespierre, est une autre référence intellectuelle de Jean-Luc Mélenchon).

Juste une précision que l'on peut facilement vérifier. Jésus ne pouvait être condamné à mort par le Sanhedrin car celui ci n'avait plus cette autorisation depuis longtemps. Donc c'est bien des romains qui ont condamné Jésus. Je soupçonne Mélenchon qui est cultivé de le savoir.

[Mesoke]

C'est pourtant écrit noir sur blanc dans la Bible que les juifs ont livré Jésus aux romains. Notamment que quand Ponce Pilate a proposé de gracier Jésus ou un autre prisonnier, le peuple juif a choisi l'autre et a expressément demandé à crucifier Jésus.

Mais tout ça reste de la pure légende mythologique écrite des décennies de bouche à oreille après les histoires relatées. Ca a été repris à des fins antisémites, mais je ne vois pas qui ça pourrait concerner à par les chrétiens qui croient en ce texte. Je ne vois pas en quoi un athée pourrait tourner cette fable vers de l'antisémitisme.

[Victor]

Chez LFI on descend dans la rue pour dire "attention au parti qui a été fondé par des gens potes avec Hitler et Mussolini, qui propose certaines politiques xénophobes ressemblant à celles de ces dictateurs, avec le même recours au bouc émissaire et au populisme que ces dictateurs".

Il y a énormément plus de points communs entre RN et fascisme qu'entre LFI et fascisme. D'où l'inquiétude de LFI.

Vous n'avez pas du tout compris la nature véritable de JLM et des LFI.
Vous les prenez pour des "gentils" alors que ce sont les pires.