L'immigration, un défi immense pour Castaner

[Kelenner]

Dernier message de la page précédente :

Il y aune énorme différence entre dire qu'il y a de la délinquance à certains endroits (porte ouverte, évidence sans aucun intérêt) et prétendre qu'il s'agirait de "zones de non-droit". Les mots ont un sens, désolé d'y attacher de l'importance à une époque où tout le monde raconte n'importe quoi sans même prendre la peine d'étayer ses propos.

Il n'y a donc aucune zone de non-droit en France au sens où les lois n'y auraient plus cours, à la limite ce qui s'en rapprocherait le plus seraient les villages corses sous contrôle des mafieux.

[Anne32]

Il y aune énorme différence entre dire qu'il y a de la délinquance à certains endroits (porte ouverte, évidence sans aucun intérêt) et prétendre qu'il s'agirait de "zones de non-droit". Les mots ont un sens, désolé d'y attacher de l'importance à une époque où tout le monde raconte n'importe quoi sans même prendre la peine d'étayer ses propos.

Il n'y a donc aucune zone de non-droit en France au sens où les lois n'y auraient plus cours, à la limite ce qui s'en rapprocherait le plus seraient les villages corses sous contrôle des mafieux.

Eh bien, allez dire ça aux pompiers qui se font caillasser, quand ils ne reçoivent pas des boules de pétanque
Allez dire ça aux policiers qui se font insulter
Vous pensez vraiment que pour faire monter la mayonnaise, Castaner invente tout?????
Quant à la Corse, je ne sais pas si certains villages sont sous contrôle des mafieux
J'ai de la famille là bas
Je peux seulement vous certifier, que les "sauvageons" se tiennent à carreaux
Que chaque Corse dans les village a, par tradition son arme au ratelier
Ca se sait.Ca suffit pour faire tenir tranquilles les grandes gueules....

[Kelenner]

Ce n'est toujours pas le sujet. Il faut être beaucoup plus rigoureux et précis quand on avance des choses.

On a parlé de "zones de non-droit". Elles n'existent pas si les mots ont encore un sens, ou alors citez-en moi.

Personne n'a nié les problèmes de délinquance qui peuvent exister ici ou là, en réalité à peu près partout et en particulier en Corse, région la plus criminogène, et de loin. Mais quand on utilise des concepts précis il faut être capable de les justifier.

[Anne32]

Ce n'est toujours pas le sujet. Il faut être beaucoup plus rigoureux et précis quand on avance des choses.

On a parlé de "zones de non-droit". Elles n'existent pas si les mots ont encore un sens, ou alors citez-en moi.

Personne n'a nié les problèmes de délinquance qui peuvent exister ici ou là, en réalité à peu près partout et en particulier en Corse, région la plus criminogène, et de loin. Mais quand on utilise des concepts précis il faut être capable de les justifier.

Là, je pense que vous jouez sur les mots pour tenter de prouver qu'il n'existe que quelques mouvements de jeunes en mal de vivre
Que ce soit "zone de non-droit" ou autre appellation, on ne peut que constater combien les forces de l'ordre, les services de secours sont pris à partie
Oui? ou bien est ce une vue de l'esprit, et que toutes les vidéos, les reportages sont des montages
Quant à la Corse, sa mentalité est bien spécifique, on sort le fusil pour un rien, mais d'un autre côté toute velleité de terrorisme a l'air d'avoir disparu...Mais c'est un autre débat....

[Kelenner]

Non, je ne joue pas sur les mots, j'utilise les bons concepts, pas ceux qui permettent aux politiciens d'enfumer le monde et qui, d'ailleurs, n'ont rien résolu depuis des années. Il faut s'attaquer à la délinquance pour ce qu'elle est, sans faire du sensationnalisme électoral.

[Anne32]

Non, je ne joue pas sur les mots, j'utilise les bons concepts, pas ceux qui permettent aux politiciens d'enfumer le monde et qui, d'ailleurs, n'ont rien résolu depuis des années. Il faut s'attaquer à la délinquance pour ce qu'elle est, sans faire du sensationnalisme électoral.

Vous savez, quelque soit le régime en place, que ce soit celui de Macron, de Sarkozy, de Mitterrand, il y aura toujours du sensationnalisme electoral
Même dans les dictatures, ça paye.....
Mais nier des évidences, et ne pas en parler pour faire croire que ça n'existe pas ne résoudra pas le problème

[berger141]

Kellener est dans le déni parce que la réalité infirme son idéologie, et c'est pour lui insupportable.

[Allora]

Une zone de non-droit est, dans le vocabulaire politique ou journalistique, un quartier où la police n'est que peu présente, laissant la délinquance s'installer, soit plus généralement tout territoire où le droit ne s'applique pas.

exemple :
En novembre 2017, la presse fait écho à des déclarations selon lesquelles le PDG de Chronopost a dressé une liste de quartiers « à risques » de Saint-Denis où les colis ne sont plus distribués, les destinataires devant parfois prendre livraison à plus de trois kilomètres de leur domicile.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_de_non-droit

============================

Existe-t-il vraiment des "zones de non-droit" en France ?

Le Premier ministre Manuel Valls en visite à Viry-Châtillon où deux policiers ont été blessés, a affirmé lundi "qu'il n'y a pas de zones de non-droit" en France. Pourtant les policiers et les habitants de ce territoire disent le contraire. Alors qui dit vrai ?


Il faut se mettre d’accord sur le sens des mots.

Si l’on définit une zone de non-droit comme un territoire où le droit ne passe pas du tout et la police ne peut pas du tout entrer, c’est vrai qu’il n’y a pas de zone de non-droit en France. Pour preuve, la BRI ou le RAID sont capables d’intervenir en France dans des situations très dures et exceptionnelles, notamment en matière de terrorisme.

Mais l’expression "zones de non-droit" ne recouvre pas des moments exceptionnels. C’est justement une expression qui vient du journalisme de terrain et qui décrit une réalité de tous les jours dans certains quartiers.

Comment peut-on définir une zone de non-droit ?

D’abord il s'agit d'un territoire où la police ne peut pas entrer et circuler en sécurité.

C’est le cas dans le quartier de la Grande Borne à cheval sur les villes de Grigny et Viry-Châtillon. Les policiers ne peuvent y patrouiller qu’avec du renfort et des véhicules prêts à évacuer rapidement la zone car les caillassages sont fréquents.
Du coup, les patrouilles restent à la lisière du quartier.


Deuxièmement, une zone de non-droit est un territoire où les services publics et les commerces disparaissent. C’est évidemment le cas à la Grande Borne. Il y avait encore une grande surface le mois dernier mais elle a fermé. Et le dernier service public, la Poste, a quitté le quartier en 2014.


Troisièmement, même si ce n’est pas dit ouvertement, une zone de non-droit est un territoire où la police ne tire pas en cas de légitime défense pour éviter des émeutes ou un embrasement comme en 2005.
Ce fut le cas à Viry-Chatillon, malgré les cocktails Molotov et la quinzaine d’assaillants, les policiers ont gardé leur sang-froid.


Contrairement à ce qu’a dit Manuel Valls, mais un Premier ministre ne peut pas l’avouer, il y a bien des zones de non-droit en France. Les spécialistes de la petite et grande délinquance estiment leur nombre à 80.
Elles vivent principalement du commerce de la drogue, le chiffre d’affaires global de ces zones est estimé à environ 5 milliards d’euros par an.

https://www.lci.fr/societe/existe-t-il- ... 07266.html

================

[Allora]

Quant à la Corse, je ne sais pas si certains villages sont sous contrôle des mafieux
J'ai de la famille là bas
Je peux seulement vous certifier, que les "sauvageons" se tiennent à carreaux
Que chaque Corse dans les village a, par tradition son arme au ratelier
Ca se sait.Ca suffit pour faire tenir tranquilles les grandes gueules....

j'ai été longtemps à critiquer les indépendantistes Corses et Basques et dernièrement je rectifie et me dis que
peut-être c'est de ces régions que viendront la résistance et le modèles pour contenir- ce qu'il faut bien nommer -
la destruction de notre identité Européenne 2 fois millénaire

Kellener est dans le déni parce que la réalité infirme son idéologie, et c'est pour lui c'est insupportable.

C'est ce que me disait un vieux socialiste :
je ne peux me résoudre à remettre en question ce qui a été le moteur de ma jeunesse et de mes engagements d'une vie .. c'est trop dur de renier les 3/4 de sa vie même si je suis très déçu je suis incapable de voter ailleurs : je trahirais mes 20 ans

[Anne32]

Une zone de non-droit est, dans le vocabulaire politique ou journalistique, un quartier où la police n'est que peu présente, laissant la délinquance s'installer, soit plus généralement tout territoire où le droit ne s'applique pas.

exemple :
En novembre 2017, la presse fait écho à des déclarations selon lesquelles le PDG de Chronopost a dressé une liste de quartiers « à risques » de Saint-Denis où les colis ne sont plus distribués, les destinataires devant parfois prendre livraison à plus de trois kilomètres de leur domicile.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_de_non-droit

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Existe-t-il vraiment des "zones de non-droit" en France ?

Le Premier ministre Manuel Valls en visite à Viry-Châtillon où deux policiers ont été blessés, a affirmé lundi "qu'il n'y a pas de zones de non-droit" en France. Pourtant les policiers et les habitants de ce territoire disent le contraire. Alors qui dit vrai ?


Il faut se mettre d’accord sur le sens des mots.

Si l’on définit une zone de non-droit comme un territoire où le droit ne passe pas du tout et la police ne peut pas du tout entrer, c’est vrai qu’il n’y a pas de zone de non-droit en France. Pour preuve, la BRI ou le RAID sont capables d’intervenir en France dans des situations très dures et exceptionnelles, notamment en matière de terrorisme.

Mais l’expression "zones de non-droit" ne recouvre pas des moments exceptionnels. C’est justement une expression qui vient du journalisme de terrain et qui décrit une réalité de tous les jours dans certains quartiers.

Comment peut-on définir une zone de non-droit ?

D’abord il s'agit d'un territoire où la police ne peut pas entrer et circuler en sécurité.

C’est le cas dans le quartier de la Grande Borne à cheval sur les villes de Grigny et Viry-Châtillon. Les policiers ne peuvent y patrouiller qu’avec du renfort et des véhicules prêts à évacuer rapidement la zone car les caillassages sont fréquents.
Du coup, les patrouilles restent à la lisière du quartier.


Deuxièmement, une zone de non-droit est un territoire où les services publics et les commerces disparaissent. C’est évidemment le cas à la Grande Borne. Il y avait encore une grande surface le mois dernier mais elle a fermé. Et le dernier service public, la Poste, a quitté le quartier en 2014.


Troisièmement, même si ce n’est pas dit ouvertement, une zone de non-droit est un territoire où la police ne tire pas en cas de légitime défense pour éviter des émeutes ou un embrasement comme en 2005.
Ce fut le cas à Viry-Chatillon, malgré les cocktails Molotov et la quinzaine d’assaillants, les policiers ont gardé leur sang-froid.


Contrairement à ce qu’a dit Manuel Valls, mais un Premier ministre ne peut pas l’avouer, il y a bien des zones de non-droit en France. Les spécialistes de la petite et grande délinquance estiment leur nombre à 80.
Elles vivent principalement du commerce de la drogue, le chiffre d’affaires global de ces zones est estimé à environ 5 milliards d’euros par an.

https://www.lci.fr/societe/existe-t-il- ... 07266.html

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[berger141]

Anne

On peut noter que les voitures ne brulent pas en Corse
Les corses savent se faire respecter et le voyous potentiels n'osent pas s'exprimer par peur des représailles

Un grand bravo aux corses.

[mic43121]

A Porquerolles non plus ..aucune zone de non droit..

[Fonck1]

22 mars Corte Attaque au cocktail Molotov contre la sous préfecture de Corte3.
5 avril Bastia Attentat contre une agence EDF à Bastia4.
17 avril Corte (Haute-Corse) À Corte en Haute-Corse, une agence bancaire de la Société générale est détruite par l'explosion d'un extincteur piégé dans la nuit du 17 avril 2017 à 03h00 du matin5.
22 avril Bastia (Haute-Corse) Attentat contre les locaux du Régime social des indépendants à Bastia7.
3 mai Furiani (Haute-Corse) À 2h du matin dans la nuit de mardi à mercredi, une agence immobilière est visée par un attentat à l'aide d'un engin explosif. Cette explosion ne fait pas de blessé et de faibles dégâts. C'est la quatrième attaque contre une agence bancaire ou immobilière en Corse en deux mois8.
5 juillet Prunelli-di-Fiumorbo Attentat contre un cabinet de géomètres, dans le hameau de Migliacciaru, à Prunelli di Fium’Orbu20.
17 novembre Pietrosella Attentat contre la maison familiale de Marcel Francisci, président de la fédération Les Républicains de Corse du Sud27.
10 décembre Olmeto Le restaurant d'un camping situé à Olmeto, près de Sartène (Corse-du-Sud), a été détruit dans la nuit de samedi à dimanche, par une explosion28.


il y a donc plus d'attentats du fait des corses en france que des islamistes radicaux.

il n'y a pas plus aveugle que celui qui fait semblant de voir.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronolog ... ce_en_2017

[gare au gorille]

Anne

On peut noter que les voitures ne brulent pas en Corse
Les corses savent se faire respecter et le voyous potentiels n'osent pas s'exprimer par peur des représailles

Un grand bravo aux corses.

Je pense qu'à vouloir sans cesse nous imposer une mondialisation forcé, à laisser par idéologie le territoire sans aucun protectionnisme, à vouloir gommer les nations et nous imposer des brassages massifs de population, nous sommes en train de réveiller un esprit de clocher salutaire. Les Corses ont mille fois raison de défendre leur territoire, sans leur courage et leur détermination la Corse serait aujourd'hui aussi bétonné que la Cote d'Azur et le Corse serait déjà une langue morte comme le Provençal chez nous. Un grand bravo aux corses et à tous ceux qui résistent.

[Fonck1]

Anne

On peut noter que les voitures ne brulent pas en Corse
Les corses savent se faire respecter et le voyous potentiels n'osent pas s'exprimer par peur des représailles

Un grand bravo aux corses.

Je pense qu'à vouloir sans cesse nous imposer une mondialisation forcé, à laisser par idéologie le territoire sans aucun protectionnisme, à vouloir gommer les nations et nous imposer des brassages massifs de population, nous sommes en train de réveiller un esprit de clocher salutaire. Les Corses ont mille fois raison de défendre leur territoire, sans leur courage et leur détermination la Corse serait aujourd'hui aussi bétonné que la Cote d'Azur et le Corse serait déjà une langue morte comme le Provençal chez nous. Un grand bravo aux corses et à tous ceux qui résistent.

napoléon en sont temps a tout fait pour faire disparaitre les langues régionales.et avec plus de force qu'aujourd'hui.
a t-il réussit? non.
celui qui veut apprendre une langue régionale le peut personne ne le lui interdit.

[Allora]

Je pense qu'à vouloir sans cesse nous imposer une mondialisation forcé, à laisser par idéologie le territoire sans aucun protectionnisme, à vouloir gommer les nations et nous imposer des brassages massifs de population, nous sommes en train de réveiller un esprit de clocher salutaire.

quand on étale trop vite la pâte à tarte .. ça fait des trous !