Indépendance de la catalogne, je suis contre !!!!

[Allora]

Dernier message de la page précédente :

la situation en Catalogne est aussi celle qui se déroule dans toute l'Espagne. L'Espagne est un pays régionaliste; dont l'unité reste fragile. Certaines régions comme La Catalogne et le Pays Basque financent les aides sociales d'autres régions, comme la Galice ou la Navarre, et les déséquilibres économiques entrainent un sentiment de défiance , qui se traduit par une volonté d'indépendance des régions les plus dynamiques afin de créer un entrisme des taxes.

Comment cela va til se terminer? En tous les cas l’intransigeance du pouvoir central espagnol engendre des frustrations importantes en Catalogne, et le sentiment séparatiste risque fort de se réveiller dans d'autres régions, au Pays Basque et en Andalousie...

les Andalous indépendantistes ?? tu rigoles ! durant des décennies ils ont absorbé des millions pour les aider
Ils feraient mieux de bosser pluss surtout ( plus on va au sud .. plus c'est dur de bosser ..)
vivre surtout du tourisme et de cultures de fruits et légumes -douteux - ça pourrait bien changer !!
crise économique mondiale ou état d'urgence :
=) moins de tourisme
=) évolution de l'écologie =) moins de magouilles sur les produits utilisés

les Basques sont plus intelligents que les Catalans ils règnent sur place discrètement -sans mettre le souk comme avant -
d'ailleurs eux ce sont bien les seuls à avoir de vraies raisons d'être indépendants !
culture vieille de plus de 5000 ans ( je dis bien cinq mille ) une des 1º d'Europe voire la 1º ... avant toutes les autres

rien à voir avec les Catalans dont les différences bien accentuées artificiellement ..
n'a que moins de 500 ans ..touss des latins comme les Espagnols

[Allora]

Le seul but de ces bolcheviques nihilistes, c'est de faire chuter la monarchie espagnole !
Ils ne se rendent pas compte à quel point ils ont la chance d'être en monarchie !
Les catalans qui veulent la république, ils ne savent pas ce qu'ils perdent ! Par contre, avec la république, ça, ils vont tout perdre !

Tu devrais faire du théâtre ..
Et nous jouer le roi Dagobert

si si !! Mic il a raison oldeagle
=) le but est faire chuter la Monarchie- ciment de l'Espagne unifiée depuis 1492 -
=)pour installer une république
et à ce moment là profiter de la destabilisation pour faire sécession...

[oldeagle]

Moi je regarde les images. Qu'est ce que je constate ? Qu'il y a des mecs cagoulés habillés en noir qui foutent la merde en Catalogne.
C'est donc les black-blocs nihilistes qui étaient chez nous et qui vont foutre la pagaille en Espagne !

Le seul but de ces bolcheviques nihilistes, c'est de faire chuter la monarchie espagnole !
Ils ne se rendent pas compte à quel point ils ont la chance d'être en monarchie !
Les catalans qui veulent la république, ils ne savent pas ce qu'ils perdent ! Par contre, avec la république, ça, ils vont tout perdre !

Tu devrais faire du théâtre ..
Et nous jouer le roi Dagobert

Heureusement que le ridicule ne tue pas, tu serais mort depuis longtemps !
Il ne t'a pas échappé qu'Allora me donne raison !

[Allora]

C'est normal Oldeagle c'est un sujet que je connais
bcp de Français ignorent l'histoire de l'Espagne ( et d'ailleurs .. comme dit mon mari : vous les Français vous êtes nuls en géographie )
l'Espagne qui a vécu isolée à cause de Franco - et ensuite juste des touristes en mal de plages c'est tout - .. n'est pas connue

[oldeagle]

C'est normal Oldeagle c'est un sujet que je connais
bcp de Français ignorent l'histoire de l'Espagne ( et d'ailleurs .. comme dit mon mari : vous les Français vous êtes nuls en géographie )
l'Espagne qui a vécu isolée à cause de Franco - et ensuite juste des touristes en mal de plages c'est tout - .. n'est pas connue

Les français ne sont pas que nuls en géographie, ils le sont aussi en Histoire !

[Allora]

Oui
C'est bein vrai Oldeagle !

[oldeagle]

Oui
C'est bein vrai Oldeagle !

Oui, cela fait longtemps que je l'ai constaté ! Vraiment affligeant et pitoyable de nullité !
Les français deviennent quasiment nuls en tout !

[Crapulax]

...............................Blocage de la frontière avec l'Espagne: Les CRS sont intervenus, l'A9 toujours bloquée..................................


Plusieurs centaines de militants ont passé la nuit de lundi à mardi sur l'autoroute à la frontière du Perthus.

Plusieurs centaines de personnes ont passé la nuit sur l'autoroute A9 à la frontière avec l'Espagne. Les militants indépendantistes catalans ont choisi un point de passage stratégique. Les CRS sont intervenus vers 9h00 ce lundi matin. Les militants ont choissi de se retrouver à la Jonquera.

La frontière reste fermée:

Rejoindre l'Espagne par l'autoroute du Perthus ? Toujours impossible ce mardi matin. L'A9, qui était fermée à la frontière franco-espagnole du Perthus est toujours bloquée. L'A9 est même interdite entre Narbonne et l'Espagne à tous les véhicules, uniquement dans le sens France/Espagne depuis 21 heures, sur décision des autorités. Rejoindre l'Espagne par la nationale reste néanmoins possible.

Plusieurs centaines de personnes - des militants indépendantistes rejoints par des Gilets jaunes - ont passé la nuit de lundi à mardi sur l'autoroute. Ils sont installés sur un viaduc près de la frontière après le poste frontière côté français, dans le froid et sous la tramontane. Au menu de la mobilisation nocturne : occupation et discussions en musique. Des scènes ouvertes ont été mises en place. Des toilettes sèches ont été installées. Un petit-déjeuner en commun a eu lieu à 8 heures.

Le blocage perdurait ce lundi soir et les militants indépendantistes entendaient le poursuivre jusqu'à mercredi.

La gendarmerie est arrivée sur place lundi après-midi et a fait reculer les manifestants et les véhicules sans toutefois les évacuer. Les gendarmes ont passé la nuit sur place. Vers 8h30, ce lundi matin, après plusieurs sommations, les gendarmes ont tenté d'évacuer les manifestants en faisant usage de gaz lacrymogène, selon nos confrères de l'Indépendant. Côté espagnol, les Mossos - la police catalane - ont mobilisé des grues pour évacuer les véhicules gênants. En réponse au démantèlement du blocus, les militants de l'organisation Tsunami Democràtic ont appelé tous les manifestants à se rassembler à La Jonquera, à la jonction de la N-II et l'AP-7.

Frapper l'économie pour favoriser le dialogue:

Ce que veulent ces militants ? Le dialogue entre la France et l'Espagne. Les militants de Tsunami Democratic, organisation qui n'a pas de leader et que la justice espagnole qualifie de terroriste, ont publié un communiqué dans la nuit pour justifier leur action. "Avec l'action de ce lundi on veut manifester que le problème politique entre la Catalogne et l'Espagne est et sera un problème européen. La répression contre les citoyens de Catalogne est inacceptable. La répression de l'État espagnol et les revendications de dialogue de la part de l'indépendantisme ont fait, ce lundi, les gros titres de la presse internationale. Ce que l'on demande comme point de départ est simple: Espagne, assieds-toi et parle".

Cette action de blocage a obtenu le soutien de l'ancien président de la Generalitat de Catalogne, Carles Puigdemont, exilé à Bruxelles depuis le 30 octobre 2017. "En ce moment, à La Jonquera, il y a l'expression d'un conflit causé par le manque total de respect pour ce que veulent les Catalans et pour lequel ils votent; pour les condamnations à 100 ans de prison et à la répression. Parfois, les inconvénients d'une coupure de route permettent d'éviter des désagréments majeurs", a tweeté Carles Puigdemont.

Le choix du Perthus n'a évidemment rien d'un hasard. C'est un point de passage stratégique entre la France et l'Espagne où des milliers de camions passent chaque jour pour relier l'Afrique du Nord au continent européen. Au sen même de l'Europe, la distribution des fruits et légumes espagnols est bloquée. En clair, frapper l'économie pour pousser les Etats à agir.

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2019/11/12/la- ... 536553.php

[mic43121]

Tu devrais faire du théâtre ..
Et nous jouer le roi Dagobert

Heureusement que le ridicule ne tue pas, tu serais mort depuis longtemps !
Il ne t'a pas échappé qu'Allora me donne raison !

Ce mot était destiné a Allora ..mais tu as raison je suis ridicule ...
Je ne dis pas le contraire ;je propose un rôle à notre roitelet Old.1er..(de sa dynastie)

[Stounk]

Oui
C'est bein vrai Oldeagle !

Oui, cela fait longtemps que je l'ai constaté ! Vraiment affligeant et pitoyable de nullité !
Les français deviennent quasiment nuls en tout !

Va discuter avec des Américains moyens, tu seras surpris de voir ce que les Français savent en Histoire et en géographie par rapport à eux...

[Fonck1]

Oui, cela fait longtemps que je l'ai constaté ! Vraiment affligeant et pitoyable de nullité !
Les français deviennent quasiment nuls en tout !

Va discuter avec des Américains moyens, tu seras surpris de voir ce que les Français savent en Histoire et en géographie par rapport à eux...

c'est dire le niveau très très bas des américains....
https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 78648.html

cela dit, ça n'est pas le sujet.

[Allora]

Ce que veulent ces militants ? Le dialogue entre la France et l'Espagne.

ah les voilà réduits à chercher l'aide de la France .. mais qu'ils se démer**
les catalans français ne sont pas dans cette revendication d'indépendance du tout ( ou très peu qqs agités )
: bien trop à perdre en quittant le giron français !!!

[Yann Begervil]

Ce que veulent ces militants ? Le dialogue entre la France et l'Espagne.

ah les voilà réduits à chercher l'aide de la France .. mais qu'ils se démer**
les catalans français ne sont pas dans cette revendication d'indépendance du tout ( ou très peu qqs agités )
: bien trop à perdre en quittant le giron français !!!

petit hors sujet:
je ne sais pas si tu connais : "Le Bourreau de Gaudi" de Aro Sáinz de la Maza, le top du polar catalan !

[Fonck1]

Ce que veulent ces militants ? Le dialogue entre la France et l'Espagne.

ah les voilà réduits à chercher l'aide de la France .. mais qu'ils se démer**
les catalans français ne sont pas dans cette revendication d'indépendance du tout ( ou très peu qqs agités )
: bien trop à perdre en quittant le giron français !!!

oui là je crois qu'ils jouent une très mauvaise carte.

[capochef99]

J'ai, depuis le début de ce sujet, été contre cette indépendance de la Catalogne !
J'ai du sang catalan en mes artères et aussi du sang écossais, et je comprends autant le problème ESPAGNOL que celui du ROYAUME UNI car ici et là la majorité est oubliée et le Brexit comme ce qui se passe en Catalogne n'est pas ce que souhaitent des majorités !
Faire reculer l'UNION EUROPEENNE avec les agités de ces indépendances est pour moi le résultat d'élus qui ont totalement oublié que justement ils ont des responsabilités envers les électeurs, à long terme !

[le cid]

le coté régionaliste en Espagne donne des langues régionales plus ou moins parlées mais qui montrent indirectement combien l'unité n'est pas simple .
il y a le galicien , proche du Portugais , le basque , le catalan mais aussi des parlers locaux comme le Valencieno parlé autour de Valence qui est une variante du catalan .
Un espagnol qui est fier de parler Valencieno montre son attachement local mais cela ne va pas plus loin alors que pour la Catalogne on est dans le séparatisme .
Pourtant si on remonte dans le temps la catalogne faisait partie du royaume Wisigoth comme la grande partie est de l'Espagne actuelle.

Moi qui suis de lointaine origine Catalane je me sent d'abord Européen puisque venu du centre avec les Goths puis remonté par la Hollande sous les rois d'Espagne et descendu vers 1440 / 1500 vers la France actuelle .