Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Once » 17 février 2024 11:00

Dernier message de la page précédente :

Relax a écrit :
16 février 2024 12:33
Once a écrit :
16 février 2024 11:42


Ce n'est pas le sujet et vous ne répondez pas à la question que je me permets de reprendre ici :

"C'est à une résolution de l'ONU qu'Israël doit la création de son état en 1947 avec des frontières définies : pouvez-vous contester cela ?"
L'idée de base c'est que les résolutions de l'ONU ne sont pas du droit international, ce sont des résolutions comme leur nom l'indique, elles n'ont aucun caractère contraignant.
Tout en découle.
Une fois de plus vous bottez en touche et vous ne répondez pas à la question sur le fond : celle de reconnaître enfin que l’état d’ Israël doit son existence même à une décision de l’ONU en 1947. Une ONU dont il n’a cessé de bafouer plusieurs résolutions cruciales ensuite.


Tu dois apprendre à résister à la douce tentation de réécrire l'histoire.
Vous la réécrivez sans cesse en pratiquant une forme de déni sur les aspects qui vous dérangent. Sans une décision de l'ONU en 1947, l'état d'Israël n'existerait pas. Et Israël n'a ensuite pas du tout respecté certaines décisions vitales pour le maintien de la paix dans la région. Vous avez manifestement du mal avec cette simple vérité historique.

Relax a écrit :
16 février 2024 12:33
Once a écrit :
16 février 2024 11:42




Mais ça a quand même été incroyable d’entendre Netanyaou qualifier en 2017 l’ONU de « maison des mensonges » alors que c’est l’ONU qui aura décidé de la création d’Israël !


Essaie de te détendre un peu.
Je ne suis pas à vos ordres et je suis très calme. Je constate seulement que vous bottez à nouveau en touche.

L'objectivité ça n'existe pas, je soutiens Israël, tu soutiens les palestiniens, chacun soutient qui il veut.
Non. Il est tout à fait possible d’essayer d’adopter un point de vue un peu plus objectif sur ce conflit.

Vous ne soutenez pas Israël, vous soutenez le gouvernement le plus extrémiste, le plus raciste, le plus génocidaire de son histoire, pratiquant d’une manière éhontée la politique du pire au mépris du droit international depuis plusieurs décennies.

Quant à moi je ne soutiens pas le Hamas ni son emprise islamiste sur Gaza, je ne soutiens pas le terrorisme. Pas plus que je ne soutiens l'hypocrisie, l’indigence et le cynisme de tous les pays arabes qui ont instrumentalisé et trahi la cause palestinienne et ce, depuis 1948, en fait.

Mais je soutiens une certaine idée du droit international qui a réprouvé à de multiples reprises les annexions d’Israël et sa politique du fait accompli : la même que Poutine pratique en fait depuis plus d’une décennie au-delà de ses frontières.

En fait, l’Israël raciste et suprémaciste, Israël "l'état constitutionnellement juif" que vous soutenez n’est pas le mien.

Le mien, le voici et ce n'est pas une utopie : Neve Shalom - Wahat Al-Salam : un village où Juifs et Arabes vivent en paix



Et ce, même après le 7 octobre :

"Janvier 2024

Quelques nouvelles du Village de Neve Shalom ~ Wahat as Salam :
Samah Salaime, responsable de la Communication

« En cette période incroyablement difficile, nous réapprenons les leçons de la solidarité et de la lutte pour la paix. Si nous ne travaillons pas pour la paix, le résultat sera la guerre. Nous, à Wahat al-Salam – Neve Shalom, sommes plus que jamais engagés à œuvrer pour la paix, à faire savoir aux autres que la paix est possible et nécessaire.
Comme vous pouvez le constater dans le bulletin suivant, nous déployons nos efforts pour revenir à la normale, autant que possible, et rétablir les ponts entre nos peuples, en diffusant notre message d'apprendre à partager nos vies les uns avec les autres et en continuant à servir de modèle de société partagée dans laquelle tous sont égaux.
Aujourd’hui plus que jamais, nous avons besoin du soutien de nos amis du monde entier. »

Source : https://www.amis-nswas.fr/page/2609475- ... nvier-2024

Prenons un exemple précis : nous avons évoqué la construction par l’Égypte de camps pour d'éventuels futurs réfugiés gazaouis.
Tu trouves que c'est pas une bonne chose parce que ça va inciter la population a quitter Gaza.
Perso je trouve que c'est une bonne chose parce que ça permettra à la population d'être en sécurité et de bénéficier de l'aide humanitaire pendant les combats.
Le sort de plus d’un million de gazaouis en pleine détresse ne vous préoccupe qu’à une seule condition : celle qu’ils dégagent. Mais surtout : celle qu’ils ne reviennent jamais.

C’est ce qu’Israël a déjà fait dès 1948 : après de multiples exactions et crimes de guerre, faire le nécessaire pour inciter 700.000 Palestiniens à fuir.

Mais pas que et surtout : faire le nécessaire pour que ces 700.000 palestiniens n’aient jamais plus la tentation de revenir un jour en détruisant méthodiquement leurs villages et leurs terres.

C’est ce qu'Israël vient de faire à Gaza en profitant cyniquement d'une opportunité historique que l'organisation terroriste du Hamas lui a offerte sur un plateau avec le 7 octobre : Gaza est détruit et n’est plus habitable.

Problème pour Netanyaou : les gazaouis qu'il essaie de mettre à la porte sont des descendants de ceux qu'Israël a déjà fait fuir en 48 et ils savent très bien que s'ils partent, ils ne reviendront jamais. C'est pourquoi, même si tout les pousse à fuir, on peut légitimement penser que tous ne partiront pas. Comme en 48. Parce que beaucoup sont attachés à une terre qui demeure la leur. Même détruite. Par ailleurs, ils ne seront pas abandonnés, ils seront secourus par les associations internationales humanitaires. Netanyaou devra toujours compter avec ce souci.

Et ce, même et surtout en dehors de Gaza: parce qu'en ce moment même, de nombreuses entreprises israéliennes employant des milliers de Palestiniens de Cisjordanie connaissent une crise économique très grave qui les mettent en danger. Les autorités ont interdit à plus de 120.000 travailleurs palestiniens de Cisjordanie d'entrer dans le pays qui manque désormais de main-d'œuvre. Israël se tire une balle dans le pied. Sans oublier que tout cela nuit à l'économie des pays voisins :

"Les effets du conflit sont dévastateurs pour l’activité, aussi bien en Cisjordanie qu’en Israël, où l’on évoque un choc équivalent à celui du Covid sur la croissance. Mais les pays limitrophes aussi constatent les répercussions du conflit sur leurs ressources.

Israël est à l’arrêt ou presque, la Cisjordanie est étranglée et les pays voisins, Jordanie, Égypte ou Liban, voient refluer les réservations touristiques, qui représentent une manne pour leur économie.

https://www.courrierinternational.com/a ... l-economie

Chacun a son point de vue, je trouve que le tien ne prend pas assez en compte des intérêts vitaux immédiats des palestiniens de Gaza.
Prix Nobel du cynisme sioniste. Les gazaouis en détresse seront très touchés par le fait qu’un sioniste avéré prenne soin à leur place de « leurs intérêts vitaux. »

Là, c'est franchement à mourir de rire. Ou à pleurer, selon.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Once » 17 février 2024 11:25

Bertrand a écrit :
16 février 2024 12:27
Once a écrit :
16 février 2024 11:42

Définition de propagande
 : ensemble de techniques de persuasion mises en œuvre pour propager, par tous les moyens disponibles, une opinion ou une idéologie. Ces techniques sont exercées sur une population afin de l'influencer, voire de l'endoctriner. Elle se caractérise par une manipulation mentale qui mélange sciemment l’information et l’opinion, afin d'éliminer le pluralisme des points de vue et d'empêcher l'exercice de l'esprit critique. https://fr.wikipedia.org/wiki/Propagande
Mais laissez tomber Monsieur Once, je ne commente pas vos idées sur le problème du conflit israélo-palestinien, mais par contre sachez que quand vous vous adressez à Relax c'est inutile en réalité d'argumenter aussi finement et pertinemment possible.
Je sais bien. En fait, ce membre agit à la manière d'un bot informatique au point de se demander même si c'en n' est pas un parfois : occuper sans cesse le terrain, répéter en boucle les mêmes propos, faire en sorte d'avoir toujours le dernier mot, répéter, répéter H 24 le même type de propos sans aucune argumentation crédible, donner des ordres genre "tu dois comprendre ceci et pas cela " etc = pures méthodes de propagande et de bourrage de crâne qui sont faciles à décrypter. Poutine ne ferait pas mieux en la matière.

Mais une fois de temps en temps, et quand on a le temps d'en perdre un peu, il est bon de le renvoyer dans les cordes. Une chose est d'avoir une opinion. Une autre en est la falsification de l'Histoire et une certaine forme de négationnisme : à mettre au même niveau que ceux qui affirment que les camps de concentration nazis n'auraient été qu'un "détail de l'Histoire."
Relax est fondamentalement raciste.
La loi est claire sur ce point : https://egalitecontreracisme.fr/ce-que-dit-la-loi

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par danielle49 » 17 février 2024 11:57

Gille-William Goldanel vous donne la réponse, à lire :
https://www.amazon.fr/Journal-guerre-Ce ... 221372721X

Once
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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Once » 17 février 2024 12:24

danielle49 a écrit :
17 février 2024 11:57
Gille-William Goldanel vous donne la réponse, à lire :
https://www.amazon.fr/Journal-guerre-Ce ... 221372721X
Ce n’est pas une bonne réponse puisqu’elle crée un amalgame entre critique légitime de la politique du gouvernement d’un état et antisémitisme. Les deux choses doivent être clairement distinguées.

Les islamistes procèdent de la même manière : interdiction de critiquer l’islam ou alors c’est qu’on est islamophobe.

Il faut arrêter une fois pour toutes avec ces grosses ficelles qui ne trompent plus personne. Mais garder un esprit libre et savoir faire la part des choses.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Relax » 17 février 2024 13:29

Once a écrit :
17 février 2024 11:00
Relax a écrit :
16 février 2024 12:33


L'idée de base c'est que les résolutions de l'ONU ne sont pas du droit international, ce sont des résolutions comme leur nom l'indique, elles n'ont aucun caractère contraignant.
Tout en découle.
Une fois de plus vous bottez en touche et vous ne répondez pas à la question sur le fond : celle de reconnaître enfin que l’état d’ Israël doit son existence même à une décision de l’ONU en 1947. Une ONU dont il n’a cessé de bafouer plusieurs résolutions cruciales ensuite.
La règle de droit, c'est que les états fixent souverainement leurs frontières dans le cadre de traités de droit international.
C'est comme ça que ça marche, mais personne ne peut t'empêcher de désirer qu'il en soit autrement.

Après, ce que fait Israël des résolutions de l'ONU ne change rien à l'affaire.

Non. Il est tout à fait possible d’essayer d’adopter un point de vue un peu plus objectif sur ce conflit.
Personne n'est objectif sur ce conflit, nous avons tous notre parti pris, toi tu es plutôt du coté palestinien, il en faut aussi. :D

Vous ne soutenez pas Israël, vous soutenez le gouvernement le plus extrémiste, le plus raciste, le plus génocidaire de son histoire, pratiquant d’une manière éhontée la politique du pire au mépris du droit international depuis plusieurs décennies.
Je soutiens Israël et je laisse les israéliens élire le gouvernement de leur choix, ça ne me regarde pas, ils savent mieux que moi ce qui est bien pour eux.
Ça s'appelle le respect de la souveraineté des nations, c'est valable pour la France et pour les autres pays de la planète.

Quant à moi je ne soutiens pas le Hamas ni son emprise islamiste sur Gaza, je ne soutiens pas le terrorisme. Pas plus que je ne soutiens l'hypocrisie, l’indigence et le cynisme de tous les pays arabes qui ont instrumentalisé et trahi la cause palestinienne et ce, depuis 1948, en fait.
J'en déduis que tu soutiendras la cause palestinienne quand elle aura définitivement renoncé au terrorisme, conformément aux accords d'Oslo.
Tu as le mérite d'être légaliste, je t'en félicite, bravo ! :super:

Mais je soutiens une certaine idée du droit international qui a réprouvé à de multiples reprises les annexions d’Israël et sa politique du fait accompli : la même que Poutine pratique en fait depuis plus d’une décennie au-delà de ses frontières.

En fait, l’Israël raciste et suprémaciste, Israël "l'état constitutionnellement juif" que vous soutenez n’est pas le mien.
Israël n'est pas ton état ni le mien, c'est l'état des juifs.
Il faut laisser les juifs se gouverner souverainement et faire leur vie comme ils l'entendent, ils se débrouillent très bien sans nous jusqu'à présent.
Le sort de plus d’un million de gazaouis en pleine détresse ne vous préoccupe qu’à une seule condition : celle qu’ils dégagent. Mais surtout : celle qu’ils ne reviennent jamais.
Est-ce que tu vois une alternative à l'exil provisoire des gazaouis à la frontière nord de l'Egypte et Gaza ?
C'est tout le monde, à commencer par leurs amis, qui devraient s'en préoccuper non ?

"Les effets du conflit sont dévastateurs pour l’activité, aussi bien en Cisjordanie qu’en Israël, où l’on évoque un choc équivalent à celui du Covid sur la croissance. Mais les pays limitrophes aussi constatent les répercussions du conflit sur leurs ressources.

Israël est à l’arrêt ou presque, la Cisjordanie est étranglée et les pays voisins, Jordanie, Égypte ou Liban, voient refluer les réservations touristiques, qui représentent une manne pour leur économie.
Le conflit a surtout de graves conséquences économiques pour les palestiniens, notamment pour les 90 000 palestiniens qui travaillaient en Israël et qui sont privés de revenu.
Idem pour l'UNRWA dont le financement par les principaux pays donateurs est coupé.

En général, les difficultés financières accélèrent le dénouement des crises, on verra bien ce qu'il en sera cette fois.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Fonck1 » 17 février 2024 21:52

papibilou a écrit :
17 février 2024 09:46
Fonck1 a écrit :
17 février 2024 04:26

Et il faut aussi que Israël arrête de s’étendre sur des terres qui ne sont pas à lui.
Oui.et c'est la raison pour laquelle je souhaiterais un transfert de la population de Gaza vers des cieux plus cléments (dans de bonnes conditions d'accueil avec logements et travail et écoles ..) mais avec le corollaire qu'Israël ne puisse en profiter pour s'approprier la bande de Gaza qui reviendrait à l'Égypte.
Idem pour la Cisjordanie.
A priori, les Gazaouis, probablement les premiers concernés, n'ont pas été consultés.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par papibilou » 17 février 2024 23:55

Fonck1 a écrit :
17 février 2024 21:52
papibilou a écrit :
17 février 2024 09:46

Oui.et c'est la raison pour laquelle je souhaiterais un transfert de la population de Gaza vers des cieux plus cléments (dans de bonnes conditions d'accueil avec logements et travail et écoles ..) mais avec le corollaire qu'Israël ne puisse en profiter pour s'approprier la bande de Gaza qui reviendrait à l'Égypte.
Idem pour la Cisjordanie.
A priori, les Gazaouis, probablement les premiers concernés, n'ont pas été consultés.
C'est bien regrettable. Je suis à peu près sûr que la réponse serait enthousiaste. En tous cas, certaines familles aisées de Gaza ont payé des passeurs une fortune pour passer côté égyptien.
https://www.courrierinternational.com/a ... de-l-enfer

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par latresne » 18 février 2024 00:26

Ne vous égosillez pas .Netanyahu vient de dire qu'il veut sécuriser pour longtemps les siens,il va aller au bout de ses idées.Il défend la survie de son peuple.Ce que peut dire Macron sur le sujet lui passe au-dessus de la tête.Il a coupé le son.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par UBUROI » 18 février 2024 13:29

latresne a écrit :
18 février 2024 00:26
Ne vous égosillez pas .Netanyahu vient de dire qu'il veut sécuriser pour longtemps les siens,il va aller au bout de ses idées.Il défend la survie de son peuple.Ce que peut dire Macron sur le sujet lui passe au-dessus de la tête.Il a coupé le son.
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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par vivarais » 18 février 2024 17:19

Les démocraties occidentales disent publiquement que ce n'est pas bien mais dans les alcôves ils s'informent des besoins d'Israël pour éliminer totalement le HAMAS

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Once » 18 février 2024 17:58

vivarais a écrit :
18 février 2024 17:19
Les démocraties occidentales disent publiquement que ce n'est pas bien mais dans les alcôves ils s'informent des besoins d'Israël pour éliminer totalement le HAMAS
Pour "éliminer" le Hamas, il faudrait éliminer plusieurs millions de Palestiniens tous responsables voire même coupables aux yeux de plusieurs millions d'Israéliens. Difficile à imaginer : on ne vit plus aux temps de la "Solution finale".

Des milliers de jeunes palestiniens révoltés seront demain les bras armés du Hamas ou d'une autre organisation terroriste qui l'aura remplacé.

Voilà ce qu'Israël n'arrive pas à comprendre ni à anticiper. Et quand bien même le plan de Netanyaou visant à expulser le maximum de gazaouis devrait être appliqué dans une réprobation mondiale, tous ne fuiront pas.

Beaucoup resteront parce que c'est leur terre, la terre de leurs aînés, et qu'ils préfèreront y rester même dans les pires conditions. Parce qu'ils savent que s'ils devaient partir, ils ne reviendront jamais.On ne leur refera pas le coup une nouvelle fois.

Netanyaou ne pourra jamais forcer 2 millions de gazaouis à fuir comme ça. La "remigration" totale (le fameux "projet" zemmourien) dont il rêve n'arrivera jamais.

Sans oublier qu'il reste environ 3 millions de Palestiniens en Cisjordanie, dont un certain nombre absolument indispensables à l'économie israélienne.

Bref : le rêve israélien d'un état sans Palestiniens ne se réalisera jamais. Pas plus que celui d'une Palestine sans Israéliens pour les Palestiniens.

Et peu importe la promesse bidon de la création d'un "état palestinien" : tout le monde sait bien qu'il n'y a pas une chance sur 100 que cela se réalise un jour pour des tas de raisons.

D'ailleurs, un "état palestinien" n'est plus le sujet : le sujet c'est que ces deux peuples devront continuer de cohabiter de gré ou de force aujourd'hui, demain et après-demain.

Des millions de Palestiniens seront contraints de vivre aux côtés de millions d'Israéliens et vice-versa.

Ce sera ainsi et pas autrement : un cauchemar éveillé et quasiment éternel pour ces deux peuples.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par vivarais » 18 février 2024 18:29

Once a écrit :
18 février 2024 17:58
vivarais a écrit :
18 février 2024 17:19
Les démocraties occidentales disent publiquement que ce n'est pas bien mais dans les alcôves ils s'informent des besoins d'Israël pour éliminer totalement le HAMAS
Pour "éliminer" le Hamas, il faudrait éliminer plusieurs millions de Palestiniens tous responsables voire même coupables aux yeux de plusieurs millions d'Israéliens. Difficile à imaginer : on ne vit plus aux temps de la "Solution finale".

Des milliers de jeunes palestiniens révoltés seront demain les bras armés du Hamas ou d'une autre organisation terroriste qui l'aura remplacé.

Voilà ce qu'Israël n'arrive pas à comprendre ni à anticiper. Et quand bien même le plan de Netanyaou visant à expulser le maximum de gazaouis devrait être appliqué dans une réprobation mondiale, tous ne fuiront pas.

Beaucoup resteront parce que c'est leur terre, la terre de leurs aînés, et qu'ils préfèreront y rester même dans les pires conditions. Parce qu'ils savent que s'ils devaient partir, ils ne reviendront jamais.On ne leur refera pas le coup une nouvelle fois.

Netanyaou ne pourra jamais forcer 2 millions de gazaouis à fuir comme ça. La "remigration" totale (le fameux "projet" zemmourien) dont il rêve n'arrivera jamais.

Sans oublier qu'il reste environ 3 millions de Palestiniens en Cisjordanie, dont un certain nombre absolument indispensables à l'économie israélienne.

Bref : le rêve israélien d'un état sans Palestiniens ne se réalisera jamais. Pas plus que celui d'une Palestine sans Israéliens pour les Palestiniens.

Et peu importe la promesse bidon de la création d'un "état palestinien" : tout le monde sait bien qu'il n'y a pas une chance sur 100 que cela se réalise un jour pour des tas de raisons.

D'ailleurs, un "état palestinien" n'est plus le sujet : le sujet c'est que ces deux peuples devront continuer de cohabiter de gré ou de force aujourd'hui, demain et après-demain.

Des millions de Palestiniens seront contraints de vivre aux côtés de millions d'Israéliens et vice-versa.

Ce sera ainsi et pas autrement : un cauchemar éveillé et quasiment éternel pour ces deux peuples.
C'est comme au potager si vous ne sarclez pas les mauvaises herbes elles se multiplient
Et les supprimer deviendra plus fastidieux
C'est comme en france si l'on avait été ferme avec 2 premiers foulards et les 2 familles avaient été renvoyé au pays cela n'aurait pas encouragé le reste
Les jeunes quand ils verront que 90 % du Hamas dont les chefs auront été éliminés et que les survivants se terreront pour ne pas être éliminés à part quelques cons , les autres auront compris que vouloir lutter contre Israël est une connerie
C'est pour cela qu'Israël est déterminé d'aller jusqu'au bout cette fois ci quelque soit l'opinion mondiale
Après 1967 les pays voisins l'ont compris
Maintenant ce sera aux palestiniens de le comprendre et une fois qu'israel aura purgé gaza du Hamas ils l'auront compris

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par latresne » 18 février 2024 20:01

UBUROI a écrit :
18 février 2024 13:29
latresne a écrit :
18 février 2024 00:26
Ne vous égosillez pas .Netanyahu vient de dire qu'il veut sécuriser pour longtemps les siens,il va aller au bout de ses idées.Il défend la survie de son peuple.Ce que peut dire Macron sur le sujet lui passe au-dessus de la tête.Il a coupé le son.
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T'inquiète pas on connait ton antisémitisme.Vous êtes un petit club sur ce forum.
Lorsque je discute avec un imbécile ,je lui laisse toujours le dernier mot.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Relax » 18 février 2024 20:52

Once a écrit :
18 février 2024 17:58

Beaucoup resteront parce que c'est leur terre, la terre de leurs aînés, et qu'ils préfèreront y rester même dans les pires conditions. Parce qu'ils savent que s'ils devaient partir, ils ne reviendront jamais.On ne leur refera pas le coup une nouvelle fois.
Gaza est matériellement invivable, les gazaouis n'ont pas d'autre choix que d'aller se réfugier dans les pays arabes voisins.
D'ailleurs, un "état palestinien" n'est plus le sujet : le sujet c'est que ces deux peuples devront continuer de cohabiter de gré ou de force aujourd'hui, demain et après-demain.
Deux nationalismes ne peuvent pas cohabiter sur un même territoire, les israéliens sont chez eux en Israël, les palestiniens n'y sont pas chez eux.
C'est le droit international qui prime.

Des millions de Palestiniens seront contraints de vivre aux côtés de millions d'Israéliens et vice-versa.
Personne n'est contraint de vivre avec qui que ce soit, les israéliens et les palestiniens ne sont pas mariés.
Un des 2 nationalismes devra s'effacer, la terre d'Israël appartient à Israël, elle n'appartient pas au palestiniens.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Relax » 18 février 2024 20:59

vivarais a écrit :
18 février 2024 17:19
Les démocraties occidentales disent publiquement que ce n'est pas bien mais dans les alcôves ils s'informent des besoins d'Israël pour éliminer totalement le HAMAS
Y'a beaucoup d'hypocrisie dans ce conflit, entre ce que les états disent et ce qu'ils font, y'a un sacré fossé.

Les démocraties occidentales essaient de modérer Nétanyahu en sachant très bien que le gouvernement israélien fera ce qu'il a prévu de faire.
Tout ça c'est un jeu de rôle, la destruction du hamas arrange beaucoup de monde, surtout les pays arabes.

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Re: Les démocraties occidentales doivent elles lâcher Israël ?

Message par Calamity Jane » 19 février 2024 00:47

latresne a écrit :
18 février 2024 00:26
Ne vous égosillez pas .Netanyahu vient de dire qu'il veut sécuriser pour longtemps les siens,il va aller au bout de ses idées.Il défend la survie de son peuple.Ce que peut dire Macron sur le sujet lui passe au-dessus de la tête.Il a coupé le son.
Les Palestiniens voudraient bien survivre aussi.

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