les Hopitaux dans la rue

[oups]

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Assez d'accord , faudrait les "affronter " un jour .Quand on voit qu'une infirmiere formée par APHP , doit une fois diplômée exercée chez eux quelques annees ou s' affranchir de ca .....en payant une somme substancielle .Racheter sa liberté quoi
Mais voila les patients seraient ils pret a le supporter ? Quand on voit l'immense desarroi quand le bus de 12h37 ne passe pas , moi j'en doute

La question serait plutôt de savoir POURQUOI elles fuient.

L'absence de masques ptete

[vivarais]

Pas trop d'accord, les cliniques privées se spécialisent deja dans les maladies "rentables". Les hopitaux, eux, soignent tout le monde, c'est pour ça qu'ils coutent cher.

sans doute parce qu'une fois de plus, tout cela est très mal géré.

vous ne pensez pas que c'est aussi le cas de beaucoup de cliniques privées qui ferment ou se reconvertissent
le problème ne serait il pas ailleurs ??? que la gestion
je pourrais vous mettre des liens mais quelle région choisir
alors tapez simplement "fermetures de cliniques " et vous serez étonner le nombre
mais cela passe inaperçu car contrairement à l'hôpital public ce sont des petites unités

[Hdelapampa]

La question serait plutôt de savoir POURQUOI elles fuient.

L'absence de masques ptete

Non, non, à cause des conditions de travail A L'HOPITAL.
On s'use quelques années et puis on renonce.
Vous le sauriez si vous les écoutiez au lieu de faire de...l'humour à deux balles.

[Hdelapampa]

C'est ça. Plus personne ne va se contenter de fausse compassion, de tapes sur l'épaule et de vagues "observatoires", on veut le fric qui nous revient. Pour le 5 décembre tout le monde est motivé comme j'ai rarement vu ça, école, hôpitaux, transports, ça va être blocage intégral, et ce coup-ci je pense que les gens tiendront jusqu'à obtenir leur dû.

Bah en fait ....zont pas trop tenus

Et maintenant s'ils ne tiennent pas?

[Hdelapampa]

(...)


Comme les gens du transport , les gens de la medecine ont un enorme pouvoir de nuisances potentielles .Ils l'utilisent donc .On peut le dire comme ca ?

Il y en a qui ont la reconnaissance nouvelle, je le dis et je le maintiens.
On peut dire ça comme ça?

[Hdelapampa]

Opérations non urgentes déprogrammées, cours reportés dans les facultés de médecine, grande manifestation à Paris… La journée de mobilisation des personnels paramédicaux, médecins, internes et étudiants en médecine, jeudi 14 novembre, pour « sauver l’hôpital public » pourrait être d’une ampleur inédite depuis une dizaine d’années. Parmi les revendications des manifestants : une augmentation immédiate de 300 euros net mensuels de tous les salaires, l’arrêt des fermetures de lits d’hospitalisation et l’abandon de la tarification majoritaire à l’activité.

Si cette journée de mobilisation fédère autant d’acteurs du monde hospitalier, réunissant aussi bien des syndicats de médecins que la Conférence des doyens de facultés de médecine, c’est parce que le malaise qui couvait depuis des années à l’hôpital public a pris ces derniers mois une ampleur nouvelle. En de nombreux endroits du territoire, le système craque.

Une ville comme Mulhouse se retrouve sous la menace d’une fermeture de ses urgences faute de médecins en nombre suffisant. La maternité de Tourcoing est contrainte de suspendre les accouchements, faute d’obstétriciens. Plus de 900 lits sur 20 000 sont fermés dans les 39 établissements franciliens de l’Assistance publique-Hôpitaux de Paris (AP-HP), le « navire amiral » de l’hôpital public, parce que plus de 500 postes d’infirmiers sont vacants faute de candidats.

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Personnellement,j'ai entendu la représentante CGT se tirer une balle dans le pied ce matin chez bourdin, elle nous dit qu'elles n'ont le temps de rien, que le métier n'est plus attractif, que tout est mieux dans le privé (temps de travail, salaires, attraction), je me pose donc la question, pourquoi garder l’hôpital public si tout est mieux ailleurs?
cela ne fera que favoriser une amélioration du déficit public.
CQFD

Je crois qu'on a la réponse, là.
Suffit d'écouter...macron.

[le chimple]

(...)


Comme les gens du transport , les gens de la medecine ont un enorme pouvoir de nuisances potentielles .Ils l'utilisent donc .On peut le dire comme ca ?

Il y en a qui ont la reconnaissance nouvelle, je le dis et je le maintiens.
On peut dire ça comme ça?

Pas faux ..
La crise dans les hopitaux , ce n'est pas nouveau..
Aujourd'hui , on s'apperçoit qu'ils sont utiles !
Ne pas oublier non plus que les conseils d'administration des CRHU ne sont pas en général des médecins mais de bons politicards locaux !
Je ne me prononcerais pas sur les autres mais en ce qui concerne celui de Clermont , les employés ont le droit de se poser des questions sur le leur !
Dirigé par un fayot de l'ex ministre de la santé Touraine ...
Le Parisien du 20 décembre 2016 ..
""Un socialiste à la tête du CHU de Clermont-Ferrand
La ministre de la Santé Marisol Touraine a imposé Didier Hoeltgen à la tête du centre hospitalier de Clermont-Ferrand. Une décision qui pourrait susciter quelques remous. ""
Et ses colistiers :
- M. Olivier BIANCHI, Maire de Clermont-Ferrand, Président du Conseil de Surveillance
- Mme Martine GUIBERT, Conseillère régionale Auvergne-Rhône-Alpes
- M. Jérôme AUSLENDER, Conseiller communautaire, Clermont Communauté
- M. Pierre DANEL, Conseiller départemental, Conseil départemental du Puy-de-Dôme
- Mme Evelyne VOITELLIER, Conseillère départementale, Conseil Départemental de l’Allier
Tous des bons politicards de gauche !
En clair , s'il y a pénurie de personnel , c'est en partie à cette secte qu'on le doit !
Très mauvaise gestion car du pognon , il y en avait pour le faire marcher correctement .. hélas , la bonne gestion et les socialistes ,, ce n'est pas compatible !
J'espère que cette crise va permettre de remettre les pendules à l'heure et virer toute cette gabegie de politicards qui n'ont rien à faire à la direction d'un hôpital public !

[Hdelapampa]

Il y en a qui ont la reconnaissance nouvelle, je le dis et je le maintiens.
On peut dire ça comme ça?

Pas faux ..
La crise dans les hopitaux , ce n'est pas nouveau..
Aujourd'hui , on s'apperçoit qu'ils sont utiles !
Ne pas oublier non plus que les conseils d'administration des CRHU ne sont pas en général des médecins mais de bons politicards locaux !
Je ne me prononcerais pas sur les autres mais en ce qui concerne celui de Clermont , les employés ont le droit de se poser des questions sur le leur !
Dirigé par un fayot de l'ex ministre de la santé Touraine ...
Le Parisien du 20 décembre 2016 ..
""Un socialiste à la tête du CHU de Clermont-Ferrand
La ministre de la Santé Marisol Touraine a imposé Didier Hoeltgen à la tête du centre hospitalier de Clermont-Ferrand. Une décision qui pourrait susciter quelques remous. ""
Et ses colistiers :
- M. Olivier BIANCHI, Maire de Clermont-Ferrand, Président du Conseil de Surveillance
- Mme Martine GUIBERT, Conseillère régionale Auvergne-Rhône-Alpes
- M. Jérôme AUSLENDER, Conseiller communautaire, Clermont Communauté
- M. Pierre DANEL, Conseiller départemental, Conseil départemental du Puy-de-Dôme
- Mme Evelyne VOITELLIER, Conseillère départementale, Conseil Départemental de l’Allier
Tous des bons politicards de gauche !
En clair , s'il y a pénurie de personnel , c'est en partie à cette secte qu'on le doit !
Très mauvaise gestion car du pognon , il y en avait pour le faire marcher correctement .. hélas , la bonne gestion et les socialistes ,, ce n'est pas compatible !
J'espère que cette crise va permettre de remettre les pendules à l'heure et virer toute cette gabegie de politicards qui n'ont rien à faire à la direction d'un hôpital public !

Les directeurs d'hôpitaux sont recrutés PAR CONCOURS, ce ne sont pas des préfets ou des ministres.
Et ils ne sont pas élus.
https://www.cng.sante.fr/concours-exame ... r-dhopital
Encore des approximations et des explications foireuses.
La gabegie ?
Une occasion de balancer contre la gôche et pas la drouate.
C'est chimplet comme explication, et surtout c'est une ritournelle peu étayée.
Drouate et Gôche (dont je ne suis pas) sont mouillées jusqu'au cou.
Un point commun (avec vous?): Le dogme de la BAISSE DE LA DEPENSE SOCIALE POUR REMBOURSER LA DETTE.
Finalement ça nous coûte TRES cher.

[Victor]

Pas faux ..
La crise dans les hopitaux , ce n'est pas nouveau..
Aujourd'hui , on s'apperçoit qu'ils sont utiles !
Ne pas oublier non plus que les conseils d'administration des CRHU ne sont pas en général des médecins mais de bons politicards locaux !
Je ne me prononcerais pas sur les autres mais en ce qui concerne celui de Clermont , les employés ont le droit de se poser des questions sur le leur !
Dirigé par un fayot de l'ex ministre de la santé Touraine ...
Le Parisien du 20 décembre 2016 ..
""Un socialiste à la tête du CHU de Clermont-Ferrand
La ministre de la Santé Marisol Touraine a imposé Didier Hoeltgen à la tête du centre hospitalier de Clermont-Ferrand. Une décision qui pourrait susciter quelques remous. ""
Et ses colistiers :
- M. Olivier BIANCHI, Maire de Clermont-Ferrand, Président du Conseil de Surveillance
- Mme Martine GUIBERT, Conseillère régionale Auvergne-Rhône-Alpes
- M. Jérôme AUSLENDER, Conseiller communautaire, Clermont Communauté
- M. Pierre DANEL, Conseiller départemental, Conseil départemental du Puy-de-Dôme
- Mme Evelyne VOITELLIER, Conseillère départementale, Conseil Départemental de l’Allier
Tous des bons politicards de gauche !
En clair , s'il y a pénurie de personnel , c'est en partie à cette secte qu'on le doit !
Très mauvaise gestion car du pognon , il y en avait pour le faire marcher correctement .. hélas , la bonne gestion et les socialistes ,, ce n'est pas compatible !
J'espère que cette crise va permettre de remettre les pendules à l'heure et virer toute cette gabegie de politicards qui n'ont rien à faire à la direction d'un hôpital public !

Les directeurs d'hôpitaux sont recrutés PAR CONCOURS, ce ne sont pas des préfets ou des ministres.
Et ils ne sont pas élus.
https://www.cng.sante.fr/concours-exame ... r-dhopital
Encore des approximations et des explications foireuses.
La gabegie ?
Une occasion de balancer contre la gôche et pas la drouate.
C'est chimplet comme explication, et surtout c'est une ritournelle peu étayée.
Drouate et Gôche (dont je ne suis pas) sont mouilées jusqu'au cou.
Un point commun (avec vous?): Le dogme de la BAISSE DE LA DEPENSE SOCIALE POUR REMBOURSER LA DETTE.
Finalement ça nous coûte TRES cher.

Pour rembourser la dette, il faut mettre à contribution les retraités fonctionnaires. Ce sont ces retraités qui coûtent le plus cher à la nation.
Et, en plus, comme ils ne sont pas bien fatigués, ils vivent longtemps !

[Hdelapampa]

Pour rembourser la dette, il faut mettre à contribution les retraités fonctionnaires. Ce sont ces retraités qui coûtent le plus cher à la nation.
Et, en plus, comme ils ne sont pas bien fatigués, ils vivent longtemps !

Vous avez lu comme moi. Les retraités fonctionnaires (infirmières, médecins hospitaliers) vivent longtemps et ...ne sont pas fatigués.
Certainement moins que Victor.
Les pensions ne sont pas financées par la Nation, (c'est à dire par l'Etat et l'impôt), mais par les caisses de retraite que la politique de l'Etat et des entreprises mettent en déficit.
Mais vous ne répondez pas sur comment faut-il financer l'Hôpital Public, Mr Le Français "reconnaissant".
L'Etat ("la Nation reconnaissante") doit elle financer à hauteur des besoins , nombre de soignants (FONCTIONNAIRES° et, comme on le voit ces jours ci, pas du tout fatigués), ouverture de lits, nouveaux matériels, remplacement des soignants exténués, réouverture de sites hospitaliers de proximité?
OUI ou NON?

[lotus95]

L'absence de masques ptete

Non, non, à cause des conditions de travail A L'HOPITAL.
On s'use quelques années et puis on renonce.
Vous le sauriez si vous les écoutiez au lieu de faire de...l'humour à deux balles.

La tarification à l'activité mise en place en 2004 y est pour beaucoup ...
industrialisation et productivisme, actes inutiles, accent sur la rentabilité au mépris de la qualité, compression des dépenses de personnel pour rester dans l'enveloppe ... en deux mots, désorganisation et déshumanisation ; rien d'étonnant à ce que ça parte en vrille
ça fait quelques années déjà qu'on parle de revenir sur ce système ...

[lotus95]

Vous avez lu comme moi. Les retraités fonctionnaires (infirmières, médecins hospitaliers) vivent longtemps et ...ne sont pas fatigués.
Certainement moins que Victor.
Les pensions ne sont pas financées par la Nation, (c'est à dire par l'Etat et l'impôt), mais par les caisses de retraite que la politique de l'Etat et des entreprises mettent en déficit.
Mais vous ne répondez pas sur comment faut-il financer l'Hôpital Public, Mr Le Français "reconnaissant".
L'Etat ("la Nation reconnaissante") doit elle financer à hauteur des besoins , nombre de soignants (FONCTIONNAIRES° et, comme on le voit ces jours ci, pas du tout fatigués), ouverture de lits, nouveaux matériels, remplacement des soignants exténués, réouverture de sites hospitaliers de proximité?
OUI ou NON?

A la base, le système hospitalier est financé par les cotisations sociales, donc par les salariés ... sauf quand les allègements de charges patronales sont compensés par l'Etat ;
au final, on a détourné les cotisations sociales de leur objectif public initial pour les orienter vers des intérêts privés sous couvert de pseudo gains de compétitivité qu'on n'a jamais vus en plus de 30 ans
et pour réduire le poids de ces compensations sur le budget de l'Etat, on a contraint l'assurance maladie à des économies à tous les niveaux

[CrazyMan]

Un point commun (avec vous?): Le dogme de la BAISSE DE LA DEPENSE SOCIALE POUR REMBOURSER LA DETTE.
Finalement ça nous coûte TRES cher.

Effectivement, ils discutent beaucoup de dépenses mais très peu de recettes par contre, étonnant non?

En ce qui concerne les mouvements sociaux des personnels hospitalier, ce n'est pas comme si cela faisait des années qu'ils répétaient que les hôpitaux manquent de moyens humains et financiers, nous voilà aujourd'hui le nez dans la merde qu'à pu provoquer de longues années d'austérité (les gouvernements se suivent et se ressemblent, rien d'étonnant les décideurs proviennent tous des mêmes écoles).

Que voulez-vous sans austérité les marchés financiers n'auraient plus confiance en notre petit état, il faut donc se plier aux bons vouloirs de nos riches propriétaires de la dette française. En émiettant le pouvoir économique de l'état c'est aussi son pouvoir politique que nous remettons en cause et par là toute l'idée de démocratie devient bancale.

[oups]

(...)


Comme les gens du transport , les gens de la medecine ont un enorme pouvoir de nuisances potentielles .Ils l'utilisent donc .On peut le dire comme ca ?

Il y en a qui ont la reconnaissance nouvelle, je le dis et je le maintiens.
On peut dire ça comme ça?

Mais tout a fait , vous pouvez le dire comme vous le voulez
Pour ce qui est des deux balles relatifs a mon humour , pour ce meme montant il y a encore 3 mois , un professionnel de sante liberal , un directeur d'hopital public ou prive , un directeur de maison de retraite , un directeur d'administrations territoriales...vous...moi .....les zautres pouvaient les consacrer a l'achat d'une bonne douzaine de masques chirurgicaux ou de 3 ou 4 FFP2 .Si seuls nos elus pouvaient manquer d'anticipation , que ca serait bien
Comme ecrit précédemment , j'en ai encore 3 ou 4 boites dans le garage , le reste (400 achetes par Mde et Mr Oups ) donné aux pompiers et infirmieres liberales de mon bled il y a plus de trois semaines......avec queques bouteilles d'un excellent Sancerre de chez Laporte

[le chimple]

Pas faux ..
La crise dans les hopitaux , ce n'est pas nouveau..
Aujourd'hui , on s'apperçoit qu'ils sont utiles !
Ne pas oublier non plus que les conseils d'administration des CRHU ne sont pas en général des médecins mais de bons politicards locaux !
Je ne me prononcerais pas sur les autres mais en ce qui concerne celui de Clermont , les employés ont le droit de se poser des questions sur le leur !
Dirigé par un fayot de l'ex ministre de la santé Touraine ...
Le Parisien du 20 décembre 2016 ..
""Un socialiste à la tête du CHU de Clermont-Ferrand
La ministre de la Santé Marisol Touraine a imposé Didier Hoeltgen à la tête du centre hospitalier de Clermont-Ferrand. Une décision qui pourrait susciter quelques remous. ""
Et ses colistiers :
- M. Olivier BIANCHI, Maire de Clermont-Ferrand, Président du Conseil de Surveillance
- Mme Martine GUIBERT, Conseillère régionale Auvergne-Rhône-Alpes
- M. Jérôme AUSLENDER, Conseiller communautaire, Clermont Communauté
- M. Pierre DANEL, Conseiller départemental, Conseil départemental du Puy-de-Dôme
- Mme Evelyne VOITELLIER, Conseillère départementale, Conseil Départemental de l’Allier
Tous des bons politicards de gauche !
En clair , s'il y a pénurie de personnel , c'est en partie à cette secte qu'on le doit !
Très mauvaise gestion car du pognon , il y en avait pour le faire marcher correctement .. hélas , la bonne gestion et les socialistes ,, ce n'est pas compatible !
J'espère que cette crise va permettre de remettre les pendules à l'heure et virer toute cette gabegie de politicards qui n'ont rien à faire à la direction d'un hôpital public !

Les directeurs d'hôpitaux sont recrutés PAR CONCOURS, ce ne sont pas des préfets ou des ministres.
Et ils ne sont pas élus.
https://www.cng.sante.fr/concours-exame ... r-dhopital
Encore des approximations et des explications foireuses.
La gabegie ?
Une occasion de balancer contre la gôche et pas la drouate.
C'est chimplet comme explication, et surtout c'est une ritournelle peu étayée.
Drouate et Gôche (dont je ne suis pas) sont mouillées jusqu'au cou.
Un point commun (avec vous?): Le dogme de la BAISSE DE LA DEPENSE SOCIALE POUR REMBOURSER LA DETTE.
Finalement ça nous coûte TRES cher.

Tu commences à me gonfler , camarade !
Je n'ai pas l'habitude de réagir de cette façon mais ta manie d'écraser le monde en sachant tout , je te donne les membres du conseil d'administration du CRHU de Clermont :
M. Olivier BIANCHI, Maire de Clermont-Ferrand, Président du Conseil de Surveillance
- Mme Martine GUIBERT, Conseillère régionale Auvergne-Rhône-Alpes
- M. Jérôme AUSLENDER, Conseiller communautaire, Clermont Communauté
- M. Pierre DANEL, Conseiller départemental, Conseil départemental du Puy-de-Dôme
- Mme Evelyne VOITELLIER, Conseillère départementale, Conseil Départemental de l’Allier
Je doute que cette clique ait passé des concours !!
Le directeur général :La ministre de la Santé Marisol Touraine a imposé Didier Hoeltgen à la tête du centre hospitalier de Clermont-Ferrand
http://www.leparisien.fr/economie/un-so ... 478983.php
Tu crois que ce mec a passé un concours ?
Alors , consulte internet , étaye tes réponses , moi , c'est fait !
J'en ai rien à foutre que tu sois socialo .. au contraire , il faut en garder un couple , ça devient rare !
PS , le manque de matériel , de personnel , qui a gouverné avant Macron , qui a dilapidé le stock de masques ??
Tu peux effacer le terme "courtois " , tu ne les plus !

[Georges61]

Il ne faut pas confondre : Président du conseil d'administration d'un hôpital et le directeur de l'hôpital.