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Les Jeux olympiques de Paris "devraient coûter" entre trois et cinq milliards d'euros d'argent public, a estimé, ce mardi 26 mars, le premier président de la Cour des comptes, Pierre Moscovici, sur France Inter.
Qu'on vire démocratiquement mais rapidement cette gouvernance qui n'a fait qu'empirer l'état de la France, y compris l'état de ses finances et qu'on passe enfin un autre logiciel et à une autre politique que vous aurez tout le loisir de critiquer si elle est aussi nulle que l'actuelle.Corvo a écrit : ↑26 mars 2024 18:59Et que propose de crédible votre parti à part acheter des pelles géantes pour le creuser encore plus ?gare au gorille a écrit : ↑26 mars 2024 18:49
Disons que ça dépasse les limites de votre logique, mais vous devriez éviter de vous prendre pour une référence.
4,9 % c'était déjà la catastrophe annoncée pour la gouvernance et surtout pour l'économie du pays, 5,4 % , les résultats sont encore pire que ceux redoutés.
Et qui pousserait au travail au noir et aux économies souterraines. Dans le bâtiment, la TVA à 5,5 % avait ramené pas mal de monde dans le droit chemin, aussi bien coté exécutants que coté donneurs d'ordres.
Ben si c'est trompeur. Pourquoi ? Parce que , à l'origine, au temps de Mitterand, le déficit était devenu important et on a demandé aux experts de Bercy une mesure qui soit moins anxiogène. Ils ont trouvé à comparer avec le PIB, ce qui est évidemment astucieux. Ainsi quand les recettes budgétaires sont de ( prenons les chiffres de 2023) 300et les dépenses de 450 on aurait pu estimer le déficit à 50 % alors qu'en le rapportant au PIB ça fait moins grave de dire 5%.oups a écrit : ↑26 mars 2024 19:02Rien de trompeur la dedanspapibilou a écrit : ↑26 mars 2024 18:07
0,5% c'est plus de 15 milliards car je vous rappelle que ces pourcentages sont trompeurs ( c'est fait à dessein). En fait c'est calculé par rapport au PIB et pas au budget lui même. Pour fixer un peu l'ampleur du problème, en gros l'état a encaissé 293 et décaissé 455 en 2023. Ou grossièrement, dépense 3 euros quand il en encaisse 2.
Un dérapage de cette somme n'est pas anodine et montre une incapacité à maîtriser ses dépenses. Mais parler d'un dérapage de 15 milliards alors que le déficit est supérieur à 150 c'est l'arbre qui cache la forêt.
Et ça ne s'améliore pas beaucoup en 2024.,faut juste savoir précisément de quoi on parle avant d’avoir un avis , s’informer c’est gratos et accessible à tous
Cela dit 1/ 2 point de PIB c’est énorme, va falloir demander aux portugais comment ils font pour maîtriser mieux que nous le machin
Bah vous voyez bien que c’est pas trompeur , même de pov’ forumeurs sur le retour comme nous savent de quoi il s’agit ,comme quoipapibilou a écrit : ↑26 mars 2024 20:04Ben si c'est trompeur. Pourquoi ? Parce que , à l'origine, au temps de Mitterand, le déficit était devenu important et on a demandé aux experts de Bercy une mesure qui soit moins anxiogène. Ils ont trouvé à comparer avec le PIB, ce qui est évidemment astucieux. Ainsi quand les recettes budgétaires sont de ( prenons les chiffres de 2023) 300et les dépenses de 450 on aurait pu estimer le déficit à 50 % alors qu'en le rapportant au PIB ça fait moins grave de dire 5%.oups a écrit : ↑26 mars 2024 19:02
Rien de trompeur la dedans
Cela dit 1/ 2 point de PIB c’est énorme, va falloir demander aux portugais comment ils font pour maîtriser mieux que nous le machin
Comment faire mieux: c'est tout bête. Un peu plus de recettes et beaucoup moins de dépenses. En revanche plus facile à dire.
ca marche toujours ...jusqu’au jour où ça marche plus du tout ,du tout Il n'y a pas de petites économies.
Il me semble que quand les experts de Mitterrand ont sorti ce chiffre de déficit par rapport au PIB, ça donnait 3% et que son gouvernement s'est tenu à ça par la suite histoire de montrer qu'ils étaient réguliers. Et que quand plusieurs années plus tard il s'est agi de donner une règle européenne, on est parti sur ces 3% de manière arbitraire, juste parce que c'est ce qui se faisait en France depuis quelques années et que ça semblait fonctionner. Cette règle des 3% de déficit entérinés par le traité de Maastricht et qu'on nous sort comme une conduite à suivre absolument sous peine de mort horrible est donc purement arbitraire, et basée sur une arnaque statistique destinée à rendre moins inquiétante des mauvaises stats de déficit en France 10 ans plus tôt. Mais ça aurait aussi bien fonctionné avec 2 ou 4% de déficit acceptable par an.papibilou a écrit : ↑26 mars 2024 20:04Ben si c'est trompeur. Pourquoi ? Parce que , à l'origine, au temps de Mitterand, le déficit était devenu important et on a demandé aux experts de Bercy une mesure qui soit moins anxiogène. Ils ont trouvé à comparer avec le PIB, ce qui est évidemment astucieux. Ainsi quand les recettes budgétaires sont de ( prenons les chiffres de 2023) 300et les dépenses de 450 on aurait pu estimer le déficit à 50 % alors qu'en le rapportant au PIB ça fait moins grave de dire 5%.
Comment faire mieux: c'est tout bête. Un peu plus de recettes et beaucoup moins de dépenses. En revanche plus facile à dire.
Non, il ne se passera rien avant les européennes. Après tout est possible. Sept ans que monsieur Lemaire est au gouvernail des finances avec les résultats que l'on découvre aujourd'hui. C'est un peu maintenant panique à bord chez les Mozart de la finance, mais ils ont été tellement nuls jusqu'à maintenant qu'on ne peut que s'attendre au pire avec pareille équipe de prétentieux rois de la com et de l'auto satisfaction permanente.
Corvo a écrit : ↑27 mars 2024 07:14Alors que la France vient d'enregistrer en 2023 un déficit de 5,5% du PIB, le député du Rassemblement national Jean-Philippe Tanguy et la candidate Renaissance aux européennes Valérie Hayer assurent tous les deux que la France est "systématiquement" en déficit depuis 50 ans. C'est vrai.
La France en déficit, sans exception, depuis 1975
C'est vrai, la France est en déficit tous les ans, sans exception, depuis 1975. Il suffit pour cela de consulter les données recensées par l'Insee. Depuis 50 ans, les dépenses publiques du pays sont plus élevées que les recettes : "Le déficit public au sens de Maastricht mesure la différence entre l'ensemble des dépenses courantes, dépenses d'investissement non financier et transferts en capital que les administrations publiques effectuent, d'une part, et l'ensemble de leurs ressources non financières, d'autre part", précise l'Insee. Le déficit est souvent présenté en pourcentage du produit intérieur brut (PIB). Pour compenser ces déficits, l'État s'endette. Le cumul des déficits alimente donc la dette publique.
De la première crise pétrolière à la crise des subprimes
La France est bien en déficit depuis 50 ans mais avec des variations notables. Avant 1975, le pays avait déjà été dans le rouge, mais cette année-là, une bascule s'opère. En pleine crise pétrolière, la France passe en récession pour la première fois depuis l'après-guerre. Cet épisode sonne la fin des Trente Glorieuses. Le déficit public s'établit à 2,9% du PIB. À partir de là, les déficits s'enchaînent chaque année, sans arrêt mais avec deux chutes notables. En 1993 d'abord, quand la France connaît une nouvelle récession, principalement due à la crise du Système monétaire européen (SME). Le déficit public français dépasse les 6%. En 2009, une nouvelle crise économique frappe l'hexagone, répercussion de la crise des subprimes aux États-Unis. La France enregistre plus de 7% de déficit.
En 2020, avec la crise du covid, c'est un nouveau record qui est battu. Le monde entier est à l'arrêt et l'État multiplie les aides publiques. Le déficit public français culmine à 9%. Le plus gros trou jamais enregistré depuis l'après-guerre. Mais la France n'est pas la seule concernée. Le déficit, à l'échelle de l'Union européenne, s'élève à 6,7%, comme l'indique Eurostat. L'Italie, l'Espagne, la Grèce ou la Roumanie sont encore plus dans le rouge cette année-là. Même l'Allemagne, pourtant habituée aux excédents budgétaires, enregistre en 2020 un déficit de 4,3%.
En pleine pandémie de covid, le déficit culmine à 9%
Après de telles crises économiques, les déficits ne se résorbent pas d'un coup. D'autant que, depuis 2022, l'Europe subit aussi les répercussions de la guerre en Ukraine. En 2022, en France, le déficit public frôlait encore les 5%. En Italie, il atteignait encore 8%. Cinq États de l'Union européenne affichaient quant à eux un excédent, notamment le Danemark (+3,3%), Chypre (+2,4%), l' Irlande (+1,7%) et la Suède (+1,1%).
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 18339.html
arrêtez de dire n'importe quoi, vous êtes complètement hors sol.vivarais a écrit : ↑27 mars 2024 08:12Corvo a écrit : ↑27 mars 2024 07:14Alors que la France vient d'enregistrer en 2023 un déficit de 5,5% du PIB, le député du Rassemblement national Jean-Philippe Tanguy et la candidate Renaissance aux européennes Valérie Hayer assurent tous les deux que la France est "systématiquement" en déficit depuis 50 ans. C'est vrai.
La France en déficit, sans exception, depuis 1975
C'est vrai, la France est en déficit tous les ans, sans exception, depuis 1975. Il suffit pour cela de consulter les données recensées par l'Insee. Depuis 50 ans, les dépenses publiques du pays sont plus élevées que les recettes : "Le déficit public au sens de Maastricht mesure la différence entre l'ensemble des dépenses courantes, dépenses d'investissement non financier et transferts en capital que les administrations publiques effectuent, d'une part, et l'ensemble de leurs ressources non financières, d'autre part", précise l'Insee. Le déficit est souvent présenté en pourcentage du produit intérieur brut (PIB). Pour compenser ces déficits, l'État s'endette. Le cumul des déficits alimente donc la dette publique.
De la première crise pétrolière à la crise des subprimes
La France est bien en déficit depuis 50 ans mais avec des variations notables. Avant 1975, le pays avait déjà été dans le rouge, mais cette année-là, une bascule s'opère. En pleine crise pétrolière, la France passe en récession pour la première fois depuis l'après-guerre. Cet épisode sonne la fin des Trente Glorieuses. Le déficit public s'établit à 2,9% du PIB. À partir de là, les déficits s'enchaînent chaque année, sans arrêt mais avec deux chutes notables. En 1993 d'abord, quand la France connaît une nouvelle récession, principalement due à la crise du Système monétaire européen (SME). Le déficit public français dépasse les 6%. En 2009, une nouvelle crise économique frappe l'hexagone, répercussion de la crise des subprimes aux États-Unis. La France enregistre plus de 7% de déficit.
En 2020, avec la crise du covid, c'est un nouveau record qui est battu. Le monde entier est à l'arrêt et l'État multiplie les aides publiques. Le déficit public français culmine à 9%. Le plus gros trou jamais enregistré depuis l'après-guerre. Mais la France n'est pas la seule concernée. Le déficit, à l'échelle de l'Union européenne, s'élève à 6,7%, comme l'indique Eurostat. L'Italie, l'Espagne, la Grèce ou la Roumanie sont encore plus dans le rouge cette année-là. Même l'Allemagne, pourtant habituée aux excédents budgétaires, enregistre en 2020 un déficit de 4,3%.
En pleine pandémie de covid, le déficit culmine à 9%
Après de telles crises économiques, les déficits ne se résorbent pas d'un coup. D'autant que, depuis 2022, l'Europe subit aussi les répercussions de la guerre en Ukraine. En 2022, en France, le déficit public frôlait encore les 5%. En Italie, il atteignait encore 8%. Cinq États de l'Union européenne affichaient quant à eux un excédent, notamment le Danemark (+3,3%), Chypre (+2,4%), l' Irlande (+1,7%) et la Suède (+1,1%).
https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 18339.html
Alors que la France vient d'enregistrer en 2023 un déficit de 5,5% du PIB, le député du Rassemblement national Jean-Philippe Tanguy et la candidate Renaissance aux européennes Valérie Hayer assurent tous les deux que la France est "systématiquement" en déficit depuis 50 ans. C'est vrai
C'est vrai sauf qu'avant il était inférieur à celui autorisé de - 3 %
Je vous rappelle que dans son beau débat de 2017 macron promettait de le passer en positif comme l'Allemagne
juste pour info on ne se réfère pas sur les derniers de la classe mais on prend pour exemple à imiter les premiers de la classe
l'Allemagne , le Portugal et les pays nordiques
Maus à quoi devait on s'attendre avec macron en 2017 à part son beau débat
Alors que tous les autres candidats candidats déclaraient un patrimoine positif ; lui déclarait un patrimoine négatif de - 400 milles €
Comment a t on pu donné le portefeuille de la France à gérer (par un front républicain) alors qu'il déclarait une mauvaise gestion de son portefeuille personnel
voilà où mène la stupidité avugle d'idéologies politiques
-5.5 % hors le quoi qu'il en coute du la covid qui fait en réalité - 8%
153 milliards du -5.5% +100 milliards du quoi qu'il en coute 2.5 % = en réalité -8%
En pleine pandémie de covid, le déficit culmine à 9%
Car si on est attentif il y a au -5.5 % l'Astérix hors covid
Nous sommes en déficit de 153 milliards mais macron offre un milliard au brésil pour lutter contre la déforestation qui continue même si l'on n'en parle plus au quotidien comme du temps de bolsonaro