Pas trace d'activité extra-terrestre après avoir scanné 10 millions d'étoiles

[coincetabulle]

Dernier message de la page précédente :

cette question a été tranchée par certains astrophysiciens.
en substance, l'idée étant qu'il y est fortement improbable qu'une civilisation avancée se lance dans l'exploration spatiale à des fins belliqueuses.
l'entreprise est tellement énorme, tellement transcendante qu'il ne peut s'agir que d'une motivation scientifique qui exclue le caractère agressif.

elle n'est accessible qu'à un niveau d'évolution scientifique, technique et sociologique extrêmement élevé. totalement incompatible avec un mode de vie prédateur qui ne peut conduire à court terme qu'à l'extinction de l'espèce faute de ressource et de construction social permettant une évolution sur la durée.

c'est en gros ce que j'ai compris de ce discours et ça me parait plutôt sensé.

[Mickey]

cette question a été tranchée par certains astrophysiciens.
en substance, l'idée étant qu'il y est fortement improbable qu'une civilisation avancée se lance dans l'exploration spatiale à des fins belliqueuses.
l'entreprise est tellement énorme, tellement transcendante qu'il ne peut s'agir que d'une motivation scientifique qui exclue le caractère agressif.

elle n'est accessible qu'à un niveau d'évolution scientifique, technique et sociologique extrêmement élevé. totalement incompatible avec un mode de vie prédateur qui ne peut conduire à court terme qu'à l'extinction de l'espèce faute de ressource et de construction social permettant une évolution sur la durée.

c'est en gros ce que j'ai compris de ce discours et ça me parait plutôt sensé.

Tu devrais lire "la guerre des mondes" ou regarder le film (ce qui est plus à ta portée), si des ET arrivent sur terre, c'est pour prendre ce qui leur manque, donc ils seront forcément agressifs.
Mais comme les ET n'existent pas, on est tranquille,

[coincetabulle]

tu m'excusera de préférer la science à la science fiction sur ce genre de question.

[Mesoke]

Tu devrais lire "la guerre des mondes" ou regarder le film (ce qui est plus à ta portée), si des ET arrivent sur terre, c'est pour prendre ce qui leur manque, donc ils seront forcément agressifs.
Mais comme les ET n'existent pas, on est tranquille,

Il n'y a visiblement rien sur Terre qui puisse manquer à une civilization extraterrestre au point de se taper des milliers d'années de voyage pour venir le chercher. Les terriens visent, dans un futur lointain, à exploiter des astéroïdes pour y récupérer des matériaux rares. A priori il y a des exoplanètes autour de la plupart des étoiles, donc des astéroïdes aussi. Donc une civilization en manque de matériaux rares pourrait aller en chercher ailleurs que sur une lointaine planète habitée.

Sinon il parait qu'une sorte d'oeil géant cherchait un anneau magique pour dominer le monde. C'est forcément vrai, je l'ai lu dans un livre et vu dans un film

[mic43121]

Il y a une part du hasard, point de vue développé par H.Reeves il me semble : si la météorite qui a mis fin au règne des dinosaures avait raté la Terre, nous ne saurions pas là ? Si elle avait frappé la Terre un ou deux millions d'années plus tard, nous serions encore au stade des singes ? Si elle avait frappé la Terre un ou deux millions d'années plus tot, qu'aurions nous fait de notre planète ?

Il ya une météorite beaucoup plus grosse que celle qui est supposé avoir mis fin aux dinosaures .
Il faut que je retrouve ou ils ont cerné l'immense cratère ..et le nom ..

[mic43121]

cette question a été tranchée par certains astrophysiciens.
en substance, l'idée étant qu'il y est fortement improbable qu'une civilisation avancée se lance dans l'exploration spatiale à des fins belliqueuses.
l'entreprise est tellement énorme, tellement transcendante qu'il ne peut s'agir que d'une motivation scientifique qui exclue le caractère agressif.

elle n'est accessible qu'à un niveau d'évolution scientifique, technique et sociologique extrêmement élevé. totalement incompatible avec un mode de vie prédateur qui ne peut conduire à court terme qu'à l'extinction de l'espèce faute de ressource et de construction social permettant une évolution sur la durée.

c'est en gros ce que j'ai compris de ce discours et ça me parait plutôt sensé.

Tu devrais lire "la guerre des mondes" ou regarder le film (ce qui est plus à ta portée), si des ET arrivent sur terre, c'est pour prendre ce qui leur manque, donc ils seront forcément agressifs.
Mais comme les ET n'existent pas, on est tranquille,

Toi tu vas trop au cinéma..
Penses que le soleil le plus proche de nous (Proxima du Centaure )
avec son satellite qui orbite a une distance raisonnable pour voir de la vie ,
Est a 4,2 année lumière …..la lueur de l'étoile mets ans pour nous parvenir ..
On a pas mis au point de fusée capables de passer 100 000 KM/H..
Et là on parle de 300 000 KM /seconde .
En gros en navigant a 18 000 000 de km/h ii faudrait plus de 4ans .;
Donc pour résumer on ne verra JAMAIS d'extraterrestre …sauf au cinéma..

[Georges61]

Tu devrais lire "la guerre des mondes" ou regarder le film (ce qui est plus à ta portée), si des ET arrivent sur terre, c'est pour prendre ce qui leur manque, donc ils seront forcément agressifs.
Mais comme les ET n'existent pas, on est tranquille,

Toi tu vas trop au cinéma..
Penses que le soleil le plus proche de nous (Proxima du Centaure )
avec son satellite qui orbite a une distance raisonnable pour voir de la vie ,
Est a 4,2 année lumière …..la lueur de l'étoile mets ans pour nous parvenir ..
On a pas mis au point de fusée capables de passer 100 000 KM/H..
Et là on parle de 300 000 KM /seconde .
En gros en navigant a 18 000 000 de km/h ii faudrait plus de 4ans .;
Donc pour résumer on ne verra JAMAIS d'extraterrestre …sauf au cinéma..

Certains savants, et pas des fantaisistes on découvert qu'il y aurait des trous de verre qui permettraient à des humains de rejoindre des planètes situées dans les galaxies et cela en quelque minutes.

[The Rat Pack]

cette question a été tranchée par certains astrophysiciens.
en substance, l'idée étant qu'il y est fortement improbable qu'une civilisation avancée se lance dans l'exploration spatiale à des fins belliqueuses.
l'entreprise est tellement énorme, tellement transcendante qu'il ne peut s'agir que d'une motivation scientifique qui exclue le caractère agressif.

elle n'est accessible qu'à un niveau d'évolution scientifique, technique et sociologique extrêmement élevé. totalement incompatible avec un mode de vie prédateur qui ne peut conduire à court terme qu'à l'extinction de l'espèce faute de ressource et de construction social permettant une évolution sur la durée.

c'est en gros ce que j'ai compris de ce discours et ça me parait plutôt sensé.

Tout ça est très rassurant... si ce n'est que c'est de l'anthropomorphisme... Qui vous dit que ces civilisations extraterrestres (si tant est qu'elles existent) raisonnent comme nous, avec nos valeurs et notre logique?

[mic43121]

Toi tu vas trop au cinéma..
Penses que le soleil le plus proche de nous (Proxima du Centaure )
avec son satellite qui orbite a une distance raisonnable pour voir de la vie ,
Est a 4,2 année lumière …..la lueur de l'étoile mets ans pour nous parvenir ..
On a pas mis au point de fusée capables de passer 100 000 KM/H..
Et là on parle de 300 000 KM /seconde .
En gros en navigant a 18 000 000 de km/h ii faudrait plus de 4ans .;
Donc pour résumer on ne verra JAMAIS d'extraterrestre …sauf au cinéma..

Certains savants, et pas des fantaisistes on découvert qu'il y aurait des trous de verre qui permettraient à des humains de rejoindre des planètes situées dans les galaxies et cela en quelque minutes.

Tu l'as lu Tarzan et les extraterrestres..;
Lui il monte avec une liane ..en quelque secondes-

[The Rat Pack]

Certains savants, et pas des fantaisistes on découvert qu'il y aurait des trous de verre qui permettraient à des humains de rejoindre des planètes situées dans les galaxies et cela en quelque minutes.

Tu l'as lu Tarzan et les extraterrestres..;
Lui il monte avec une liane ..en quelque secondes-

Pas tant que ça:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_de_ver
https://www.futura-sciences.com/science ... vee-55993/

[Mesoke]

Certains savants, et pas des fantaisistes on découvert qu'il y aurait des trous de verre qui permettraient à des humains de rejoindre des planètes situées dans les galaxies et cela en quelque minutes.

Les trous de ver ne sont pas nécessaire dans les théories physiques, et n'ont jamais été détectés. Du moins pas les fontaines blanches éructant de l'énergie à leur extrémité. On n'a strictement aucune idée de leur existence potentielle. Pour l'instant c'est de la science fiction (la science fiction s'en sert souvent, pour justifier des voyages spatiaux impossibles sans ce genre d'invention).

Mais des physiciens se sont amusés à en décrire le fonctionnement. Il en découle qu'un trou de ver a une durée de vie qui se compte en millisecondes, et une taille trop petite pour laisser passer un humain. On pourrait les stabiliser un peu, mais en utilisant des particules élémentaires qui n'existent pas.

Sans compter qu'à l'origine du trou de ver on a un trou noir, soit un objet ayant plus d'1,5 fois la masse du système solaire contenu dans un point. Ce qui pour pour effet rigolo d'étirer en spaghetti la matière qui en approche, avant de la réduire en particules élémentaires. Ensuite à mesure qu''"on" (enfin la bouillie de particules qui était autre fois le voyageur et son vaisseau spatial) approche du centre le temps ralentit tellement que vu de l'extérieur (ce qui n'est pas possible puisque par principe ne peut pas voir dans un trou noir) ça mettrait des millions d'années.

Et sans compter non plus que pour maitriser un trou de ver bah ... il faut pouvoir maitriser un trou noir. Or on n'a pas assez de matière pour en créer un chez nous. Et après on ne peut à priori pas choisir où on arrive.

'fin bref je le répète : le trou de ver pour voyager dans l'espace c'est de la science fiction. Et le trou de ver comme théorie physique c'est très très hypothétique.

[The Rat Pack]

Certains savants, et pas des fantaisistes on découvert qu'il y aurait des trous de verre qui permettraient à des humains de rejoindre des planètes situées dans les galaxies et cela en quelque minutes.

Les trous de ver ne sont pas nécessaire dans les théories physiques, et n'ont jamais été détectés. Du moins pas les fontaines blanches éructant de l'énergie à leur extrémité. On n'a strictement aucune idée de leur existence potentielle. Pour l'instant c'est de la science fiction (la science fiction s'en sert souvent, pour justifier des voyages spatiaux impossibles sans ce genre d'invention).

Mais des physiciens se sont amusés à en décrire le fonctionnement. Il en découle qu'un trou de ver a une durée de vie qui se compte en millisecondes, et une taille trop petite pour laisser passer un humain. On pourrait les stabiliser un peu, mais en utilisant des particules élémentaires qui n'existent pas.

Sans compter qu'à l'origine du trou de ver on a un trou noir, soit un objet ayant plus d'1,5 fois la masse du système solaire contenu dans un point. Ce qui pour pour effet rigolo d'étirer en spaghetti la matière qui en approche, avant de la réduire en particules élémentaires. Ensuite à mesure qu''"on" (enfin la bouillie de particules qui était autre fois le voyageur et son vaisseau spatial) approche du centre le temps ralentit tellement que vu de l'extérieur (ce qui n'est pas possible puisque par principe ne peut pas voir dans un trou noir) ça mettrait des millions d'années.

Et sans compter non plus que pour maitriser un trou de ver bah ... il faut pouvoir maitriser un trou noir. Or on n'a pas assez de matière pour en créer un chez nous. Et après on ne peut à priori pas choisir où on arrive.

'fin bref je le répète : le trou de ver pour voyager dans l'espace c'est de la science fiction. Et le trou de ver comme théorie physique c'est très très hypothétique.

On est bien évidemment dans la théorie scientifique, non dans l'expérimentation...
Mais c'est aussi le cas de la physique quantique, de la théorie des cordes, etc....

Mais pour en revenir au sujet, il y a, simplement dans notre galaxie, la Voie Lactée, environ 234 milliards d'étoiles(de soleil)... Donc, on est loin de nos petits 10 millions scannées...
Je ne sais plus quel physicien avait fait ce petit calcul... Admettons qu'il y ait 1/1000 étoiles qui aient des planètes en orbites, il reste 234 millions... Que 1/1000 ait une planète à distance raisonnable de son soleil, il reste 234.000. Et que 1/1000 aient une planète possédant les conditions nécessaires à la vie, il en reste encore 234... Et ça, simplement dans notre galaxie...
Et il y a environ 250 milliards de galaxie dans l'univers observable! Et toutes ces galaxies n'étant pas identiquement peuplées, on estime à dix mille milliards de milliards, le nombre approximatif d'étoiles que compte l'Univers visible.
Je pense, ne croyant pas en l'existence d'un deus ex machina, qu'il serait d'une prétention hors de propos de penser que nous sommes les seuls créatures intelligentes de l'univers...

[bister]

Du coup, il en reste plus que mille milliards de milliards...ça laisse des chances. Et puis bon, il y a le temps aussi. Si ça se trouve, elles ont disparus ces civilisations extraterrestres, ou n'existeront que dans cent milliards d'années à l'autre bout de l'Univers (qui n'en a pas d'ailleurs).

il y a le temps puis l'espace-temps , tout ce que l'on capte ce n'est pas une vision comme sur terre , mais des paquets de photons qui ont fait un long voyage dans l'espace-temps pour arriver par chez nous , donc une "vision" de ce qui était il y a des milliers voir des millions d'années

il ne faut pas qu'ils scrutent trop loin car ce n'est plus réelle par rapport à ce qui se passe là bas , même si on le voit de nos yeux (à travers téléscope)

ils reçoivent de nouveau signaux , comme des bouteilles jetés à la mer
https://www.dailymotion.com/embed/video ... ight=false

là... où réellement l'on découvre de nouveau mondes , la limite du champs de notre observation
https://www.youtube.com/watch?v=D-lnS10FJIY

une nouveauté technologique dans le domaine observationnel de "l'univers" (disfractionné)
https://www.youtube.com/watch?v=6tXwG0_aLbU

sinon le plus grand télescope conventionnel (il est tout petit en fait)
https://www.youtube.com/watch?v=xQj3uN80CdE

et si l'on signal aux autres de l'univers qu'il vont être filmés , ils vont se cacher , ils ne souhaitent pas obligatoirement être filmé d'après les conventions galactiques , un peu comme vous ne souhaitez pas recevoir trop de pub dans votre boite aux lettres , imaginez que vos recherches sur internet soit couplées avec l'envoie de pub dans vos boites aux lettres physiques et pas webmail , vous éviteriez le pointage lazer sur le net
https://www.youtube.com/watch?v=O7UtcV7FgqY

[jabar]

Une théorie scientifique n'est pas une hypothèse. En revanche, les trous de vers sont une hypothèse et leur existence est probablement impossible.

[Mesoke]

On est bien évidemment dans la théorie scientifique, non dans l'expérimentation...
Mais c'est aussi le cas de la physique quantique, de la théorie des cordes, etc....

Mais pour en revenir au sujet, il y a, simplement dans notre galaxie, la Voie Lactée, environ 234 milliards d'étoiles(de soleil)... Donc, on est loin de nos petits 10 millions scannées...
Je ne sais plus quel physicien avait fait ce petit calcul... Admettons qu'il y ait 1/1000 étoiles qui aient des planètes en orbites, il reste 234 millions... Que 1/1000 ait une planète à distance raisonnable de son soleil, il reste 234.000. Et que 1/1000 aient une planète possédant les conditions nécessaires à la vie, il en reste encore 234... Et ça, simplement dans notre galaxie...
Et il y a environ 250 milliards de galaxie dans l'univers observable! Et toutes ces galaxies n'étant pas identiquement peuplées, on estime à dix mille milliards de milliards, le nombre approximatif d'étoiles que compte l'Univers visible.
Je pense, ne croyant pas en l'existence d'un deus ex machina, qu'il serait d'une prétention hors de propos de penser que nous sommes les seuls créatures intelligentes de l'univers...

Une vidéo (avec Fred de C'est pas Sorcier) qui explique l'équation de Drake sur la probabilité de trouver des civilizations extraterrestres, et sur tout ce qui fait qu'atteindre notre niveau technologique sans avoir disparu plus tôt est un gros coup de bol. Coup de bol qui n'a peut-être pas eu lieu partout dans l'univers, ce qui explique peut-être qu'on ne trouve pas d'autre trace d'intelligence ailleurs.

Sinon le coup des 1/1000 cité plus haut c'est purement un chiffre au pif. Pourquoi 1/1000 et pas 1/1000000 ? Et dans la vidéo ils expliquent bien qu'il y a plus de 3 paramètres à prendre en compte.

[danielle49]

Il n'y a pas de trace de relance dans l'économie française, faut il scanner davantage le ciel ?