Pourquoi sommes nous si endettés?

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Fonck1
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Re: Pourquoi sommes nous si endettez?

Message par Fonck1 » 14 septembre 2017 13:34

Dernier message de la page précédente :

Profil-Expiré a écrit :
Labrecche a écrit : Et c'est quoi le fond du problème, c'est un graphique partiel et partial, qui consiste à dire que les banques ont volé de l'argent.Il serait bien de connaître un peu le fonctionnement de son économie pour savoir qu'un agent économique a besoin des ressources pour fonctionner qui ont des origines extérieures et des coûts (vous voulez peut-être entre autre supprimer les intérêts acquis par les assurances-vie) ou vous voulez démontrer que le communiste est bien content qu'on lui rende un service tant qu'on ne présente pas la facture.





Pourquoi chaque fois que je m adresse au charcutier c est l andouille qui me répond ?

toi tu vas te calmer et vite avec tes propos orduriers et populos, pas cordiaux, je ne parle même pas des images d’Épinal de ce type.
je t'invites rapidement à réviser ta façon de rédiger, d'argumenter (tu n'es pas sur un t'chat), et de traiter les intervenants.
J'en ai assez de ton caractère "soupe-au-lait" vis à vis de l'ensemble des forumeurs.
A bon entendeur....

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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par AAAgora » 14 septembre 2017 13:39

Anaïs a écrit : "LA DETTE" le documentaire - non censuré + Bonus

https://www.youtube.com/watch?v=_CchOY6ZAKk
.............
Les supporters des marchés privés n'iront pas jusqu'au bout de cette video, leurs opinions leur suffisent, pour éviter de devoir fournir des arguments contradictoires.
Pas vrai, Fonck et c.ie ? et je ne parle pas de UBU-l'anguille, qui lui a tout compris avant de naître.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

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Re: Pourquoi sommes nous si endettez?

Message par Labrecche » 14 septembre 2017 13:43

Profil-Expiré a écrit :

Mais faut comprendre ce qui se passe dans la réalité, et pas y aller de son petit couplet :




Depuis l’application de cette loi, peu connue du grand public, l’État est obligé de passer par le système des banques privées pour financer son endettement. Une situation ubuesque en elle-même et qui s’est encore aggravée depuis la crise de 2008 où, en volant au secours des institutions financières, l’État est également devenu le fournisseur en premier ressort de ces mêmes institutions qui lui reprochent aujourd’hui son endettement et lui appliquent en conséquence des taux usuraire

Elle a dépassé officiellement les 2 000 milliards au deuxième trimestre 2014.

Un calcul précis révèle en outre que de 1980 à 2008, la dette a augmenté de 1088 milliards d’euros, les intérêts payés se montant à 1306 milliards d’euros !


C'est clair, net et précis, tu en penses quoi ?
Je l'ai déjà dit, si l'on pense que la banque est la destination finale, c'est une erreur, principalement elle ne prête pas son argent mais celui de ses prêteurs et épargnants, cette étude est donc très incomplète parce qu'on ne sait pas qui a reçu des intérêts et à quel niveau, en 2015 j'ai entendu dire que 28 milliards ont été versés sur les assurances-vie, enlève ces intérêts et ce sont des personnes physiques qui en paient les conséquences.Pour la loi, elle avait pour intention de faire emprunter à l'état de l'argent existant déjà au lieu de passer par les banques centrales et la création de monnaie qui crée l'inflation détruisant de l'épargne jusqu'aux livrets A.
Le problème derrière cette étude simpliste c'est que l'on ne sait pas qui gagne ou perd et à quelle hauteur dans les 2 cas différents. Par exemple l'inflation des années 50 a conduit aussi à détruire une grande partie de l'épargne des retraités, et donc créer une forte proportion de pauvreté dans leurs rangs.
Vos conclusions sont fausses, le côté abusif des banques doit surement exister mais comme à chaque fois on ne peut en donner le réel niveau qui permettrait de prendre les décisions justifiées et non envisager des changements destructeurs.
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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par AAAgora » 14 septembre 2017 14:03

lepicard a écrit : bonjour
En clair, la banque de France a interdiction de faire crédit à l’État, le condamnant à se financer par des emprunts, contre intérêts, auprès de banques privées, au lieu de continuer à emprunter sans intérêt auprès de la banque de France…
.
c'était pour empecher de faire marcher la planche à billet
cordialement
.
Non il-y-a simplement eu le transfert de la planche à billet, avant elle appartenait à l'ETAT (BDF), aujourd'hui elle appartient aux banques privées, qui créent la monnaie virtuelle pour la prêter aux Etats, sans avoir l'argent.
Savez vous qu'une banque peut prêter jusqu'à 9 fois ces fonds propres ?
Il faut savoir, avant de parler.
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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par Anaïs » 14 septembre 2017 14:20

pourquoi sommes nous si endettés ?
https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... tution.jpg

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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par vincent » 14 septembre 2017 14:49

Anaïs a écrit : pourquoi sommes nous si endettés ?
https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... tution.jpg

Une entreprise , un état , un particulier sont endêtés......quand les sortiessont supérieures aux entrées, simple opération de calcul

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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par NSC » 14 septembre 2017 14:58

Deux raisons principales
1) depenses publiques trop importantes
2) s'accrocher a l'ensemble des acquis sociaux en temps de crise tout en depensant pour une reprise economique qui est de fait toujours tres lente.

hornby
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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par hornby » 14 septembre 2017 15:24

C'est un fait, la dépense publique en France est trop importante. l'Etat Français est trop centralisé, un Etat trop centralisé consomme davantage de dépense publique qu'un Etat décentralisé.
Supprimons les départements et les préfets qui ne servent à rien, le Conseil d'état qui ne sert plus à grand chose, le Sénat qui dort,le conseil économique et social qui ne conseille plus rien, l'ENA qui ne forme que des technocrates prétentieux coupés des réalités, l'Ecole polytechnique qui coute cher et qui pointe au 500ème rang mondial dans le classement de Shangai, donnons l'indépendance aux DOM/TOM, supprimons la moitié de nos consulats qui ne brassent que du vent, quittons l'OTAN obsolète selon Trump lui-même mais qui coute un max, cessons d'envoyer nos soldats dans des pays merdiques dont on a rien à foutre, et on verra la dépense publique fondre comme neige au soleil !

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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par Anaïs » 14 septembre 2017 15:25

Nous n'avons pas besoin de gouvernement pour fonctionner, l'Espagne et la Belgique ont très bien fonctionné pendant des mois sans gouvernement. Ce qui démontre que l'on peut très bien changer le système en démocratie directe..

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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par sihanouk » 14 septembre 2017 15:28

Les politiciens et les hauts-fonctionnaires dilapident le fric; et les petits chinois freinent notre économie.
Je propose qu'on les traduise devant le Tribunal Révolutionnaire. :combat141 :combat208 :idea:
La Sagesse n'est pas de ce monde.

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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par oldeagle » 14 septembre 2017 15:28

AucunParti a écrit : Une grande question oubliée dans ce débat, car au final, c'est bien cette dette qui freine notre économie.

Prenons le problème à la base, à qui devons nous de l'argent? Aux banques, jusqu'à la rien d'anormal, observons de plus près combien avons-nous emprunter aux banques, et combien nous leur devons :

Donc actuellement, nous avons emprunté environ 30% de notre PIB soit 630 milliards, et nous devons environ 95% actuellement (le graphique n'allant pas jusqu'à 2016), soit 1890 milliards.
Un différentiel qui est de 1260 milliards. Mais qui est à l'origine de ce désastre? Pourquoi le graphique commence en 1973?

Ceci a pour cause la loi de Janvier 1973, notamment appelé la loi Rothschild ! Oui c'est une banque qui nous a pondu cette loi !
La loi Rothshild du 3 janvier 1973 interdit à la France de s'emprunter à elle-même à taux zéro et l'oblige à emprunter au marché avec intérêt sans raison apparente. Depuis toutes ces années, la dette programmée a pris une telle ampleur que l'intégralité des taxes et des impôts ne recouvre même plus les intérêts. Les services publics sont donc entièrement financés par d'autres emprunts à partir de rien, que nous remboursons sans fin aux banques privées qui s'en frottent les mains.
Si vous aviez un doute sur le fait que Macron rétablisse notre économie, c'est loi d'être dans son intérêt malheureusement... Il veut juste nous pompez tout notre fric avec une CICE multiplié par 10 ! Qui je rappelle coute 41 MILLIARDS CHAQUE ANNÉE et qui avait pour but annoncé de créer 1 millions d'emploi. Résultat : Création de 837 000 chômeurs (augmentation de 30%), aucun impact sur les recherches et développement, les investissement et les exportations. Donc 41 milliards de + aux banque, et encore sans compter les intérêts.

PS : Avec 41 Milliards d'euros par an, vous pouvez embauchés 2.5 MILLIONS de personnes payés à 1850 euros NET.

Bien entendu, étant donné que personne ne sera d'accord à l'Assemblé, il a dit qu'il ferait passer cette loi par ORDONNANCE, donc pas de débat parlementaire, le fameux "t’obéis et tu ferme ta gu..."
Vous mélangez tout ! Je suis d'accord avec vous sur le fait que cette loi de 1973 est une loi scélérate car cela permet aux marchés financiers et aux traders de faire la pluie et le beau temps sur l'économie Française. Nos élus ne sont que des pantins.
En revanche, je suis en désaccord avec vous sur le CICE qui était une usine à gaz et rajoutait plus de contraintes que de facilités d'embauche. Avec la réforme du code du travail par Ordonnances, cela devrait donner plus de faciliter aux patrons pour embaucher.

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Re: Pourquoi sommes nous si endettez?

Message par Labrecche » 14 septembre 2017 18:08

voileux a écrit : Reprenons les mensonges Sarkosy a renfloué les banques gratuitement, puis le relais a été repris par la BCE avec 565 milliards à 0.25% détestant le mensonge, je te fournis le site qui t'instruiras , fais de même avec un site à 8% , je risque d'attendre longtemps...http://la-chronique-agora.com/prets-bce ... merciales/.
il suffit de chercher, cette information, je ne l'ai pas inventé, elle a été diffusée:
http://archive.francesoir.fr/actualite/ ... 57069.html

ou encore:

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... -etat.html
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Re: Pourquoi sommes nous si endettez?

Message par Hdelapampa » 14 septembre 2017 18:19

vincent a écrit : REPONSE

Néanmoins, les prestations sociales représentent une part
croissante du PIB : environ 25 à 26 points de PIB durant
la décennie 1980, puis de l’ordre de 28 points de PIB au cours
des décennies 1990 et 2000, et plus de 30 points de PIB
depuis 2009.

Cette tendance globale masque cependant des évolutions
différenciées selon le risque social. En effet, sous l’impulsion
des réformes du système de santé ou du système
de retraites, les dépenses des deux grands risques santé
et vieillesse-survie sont désormais maîtrisées.
Au sein du risque famille, une progression modérée
des dépenses va de pair avec une réorientation en faveur
des prestations liées à la garde d’enfant.
En revanche, les dépenses liées au risque pauvreté-exclusion
augmentent fortement. En effet, en 1981, ce risque était très
limité : la mise en place du RMI puis du RSA a contribué
au dynamisme de ces dépenses dans un contexte de chômage
de masse, notamment de longue durée.
Dans ce cas, la courbe du bas ne devrait pas être quasi-horizontale...
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"

Georges61
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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par Georges61 » 14 septembre 2017 18:49

Avec la réforme du code du travail par Ordonnances, cela devrait donner plus de faciliter aux patrons pour embaucher.
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Surtout plus de facilité pour licencier.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Pourquoi sommes nous si endettés?

Message par UBUROI » 14 septembre 2017 20:44

Georges61 a écrit : Avec la réforme du code du travail par Ordonnances, cela devrait donner plus de faciliter aux patrons pour embaucher.
oldeagle Posteur Diamant
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Surtout plus de facilité pour licencier.
Des pisse-vinaigre les bobos de la gauche caviar! Des défaitistes, des cyniques et le reste avec.

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saint thomas
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Re: Pourquoi sommes nous si endettez?

Message par saint thomas » 14 septembre 2017 21:49

Victor a écrit : Si on équilibre son budget, on n'a pas besoin de s'endetter. C'est aussi con que cela.
Depuis quand le budget de l'état est en déficit ... 1974 !
Avec les JO et tout ce qui est donné aux plus riches , on est pas prêt d'être à l'équilibre
Les pays qui font de l'austérité perpétuelle à base d'inégalités qui se creusent n'ont pas leurs comptes à l'équilibre

En 2016:
Italie : 132% du PIB
Espagne : 99%
Belgique : 105%
RU : 89%
Allemagne : 68%

Bref , la BCE peut ramer pour racheter de la dette :confus25
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)

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