Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

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coincetabulle
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par coincetabulle » 23 octobre 2019 17:36

Dernier message de la page précédente :

Victor a écrit :
23 octobre 2019 16:05
vivarais a écrit :
22 octobre 2019 19:47
ce qui est inquiétant c'est que la grogne est mondiale et sur tous les continents à cause des abus de la haute finance qui génère une misère insupportable
Encore une fake news !
Toutes les statistiques mondiales montrent que jamais la misère n'a été aussi faible dans le monde.
Faudra trouver autre chose ...
et l'histoire démontre que ce sont d'avantage les injustices et les inégalités qui sont les causes de rébellion, pas vraiment la pauvreté en elle même.
et en matière d’inégalité, on peut dire que le fossé est actuellement énorme et se creuse toujours plus chaque jour.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Victor » 24 octobre 2019 16:34

coincetabulle a écrit :
23 octobre 2019 17:36
Victor a écrit :
23 octobre 2019 16:05

Encore une fake news !
Toutes les statistiques mondiales montrent que jamais la misère n'a été aussi faible dans le monde.
Faudra trouver autre chose ...
et l'histoire démontre que ce sont d'avantage les injustices et les inégalités qui sont les causes de rébellion, pas vraiment la pauvreté en elle même.
et en matière d’inégalité, on peut dire que le fossé est actuellement énorme et se creuse toujours plus chaque jour.
Bref, tu nous expliques que le type qui est aisé, qui a de quoi vivre tout à fait correctement mais qui a moins que ses voisins est et restera malheureux, jaloux toute sa vie et même qu'il sera prêt à toutes les violences pour montrer sa colère et son insatisfaction.
Pour moi qui suis misanthrope, qui n'aime donc guère le genre humain, tout cela n'est guère une surprise.

Mais j'espère au moins, que par souci de cohérence intellectuelle, tu ne te déclares pas humaniste ???
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Crapulax » 26 octobre 2019 14:11

..................................................Chili : Plus d'un million de manifestants contre le gouvernement.............................................


Il s'agit d'une mobilisation historique pour protester contre les inégalités sociales.

Le gouvernement du président chilien Sebastian Piñera se trouvait vendredi 25 octobre plus que jamais sous pression: plus d'un million de personnes ont défilé au Chili dans une mobilisation historique pour protester contre les inégalités sociales.
Une semaine après le déclenchement d'une vague de contestation sans précédent depuis des décennies dans un pays considéré comme un des plus stables d'Amérique latine, la mobilisation ne cédait pas.

La gouverneure de la région de Santiago, Karla Rubilar, a fait part de son «émotion» face à la participation massive à cette manifestation qui a réuni, selon elle, «plus d'un million de personnes à Santiago et différentes régions du pays».

Auparavant, la mairie de Santiago a déclaré dans un tweet que, selon la police, «plus de 820.000 personnes» étaient rassemblées dans le centre de la capitale.

Dans sa première réaction, le président conservateur Sebastian Piñera a dit avoir «entendu le message» délivré par les manifestants.

«La foule, joyeuse et pacifique, défile aujourd'hui, avec des Chiliens qui demandent un Chili plus juste et solidaire, cela ouvre de grands chemins d'avenir et d'espérance», a déclaré le chef de l'Etat sur Twitter. «Nous avons tous entendu le message», a-t-il ajouté.

Les manifestants, brandissant des drapeaux chiliens et entonnant des chants popularisés pendant la période de la dictature d'Augusto Pinochet (1973-1990), se sont rassemblés sur la Plaza Italia, devenue l'épicentre du mouvement de contestation, ainsi que dans plusieurs avenues adjacentes, ont constaté des journalistes de l'AFP.

«Ce sera probablement le plus grand rassemblement de tous les temps», s'enthousiasmait Francisco Anguitar, 38 ans, un agent de développement en intelligence artificielle, dans le cortège de Santiago. «Nous demandons justice, honnêteté, éthique au gouvernement. Nous ne voulons pas le socialisme, le communisme, nous voulons moins d'entreprises privées, plus d'Etat», a-t-il ajouté.

Le premier effet de cette mobilisation, «c'est que nous n'aurons plus jamais à subir d'abus, plus jamais. Les gens sont prêts à faire le sacrifice, si nous devons tout arrêter pendant une semaine, un mois, nous allons le faire, peu importe ce que cela nous coûte», a déclaré Carlos Lazo, un retraité de 77 ans.

Plusieurs dizaines de milliers de personnes ont également manifesté dans plusieurs autres grandes villes du Chili.

Alors qu'une grande partie du pays et la capitale restaient sous état d'urgence, avec 20.000 policiers et militaires déployés, la manifestation dans la capitale s'est déroulée globalement dans une ambiance festive.

Une atmosphère qui contrastait avec les violentes émeutes qui ont éclaté il y a une semaine, avec des saccages et des pillages de dizaines de stations de métro, de stations-service et de supermarchés.

L'annonce mardi par M. Pinera d'une série de mesures sociales, dont une augmentation du minimum vieillesse, une hausse des impôts des plus riches, et un gel de la hausse de 9,2% de l'électricité, n'a pas eu l'effet escompté.

Plus déterminés que jamais, les protestataires ne relâchaient pas la pression sur le pouvoir chilien.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/international/c ... t-20191026
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Victor » 26 octobre 2019 14:14

N'oublions pas que l'Amérique de Sud a connu de nombreuses dictatures (militaires).
Les dictatures sont très efficaces pour ramener l'ordre dans des pays en proie au chaos.
Les généraux chiliens attendent leur heure.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Georges61 » 26 octobre 2019 19:29

Victor a écrit :
26 octobre 2019 14:14
N'oublions pas que l'Amérique de Sud a connu de nombreuses dictatures (militaires).
Les dictatures sont très efficaces pour ramener l'ordre dans des pays en proie au chaos.
Les généraux chiliens attendent leur heure.
La plupart du temps, ils y sont arrivé avec l'appui des USA et l'aide de la CIA. Leur arrivée au pouvoir par la force de ces dictatures n'a pas ramener l'ordre, elle a surtout reconcentré la richesse de ces pays par un petit nombre.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Victor » 26 octobre 2019 20:33

Georges61 a écrit :
26 octobre 2019 19:29
Victor a écrit :
26 octobre 2019 14:14
N'oublions pas que l'Amérique de Sud a connu de nombreuses dictatures (militaires).
Les dictatures sont très efficaces pour ramener l'ordre dans des pays en proie au chaos.
Les généraux chiliens attendent leur heure.
La plupart du temps, ils y sont arrivé avec l'appui des USA et l'aide de la CIA. Leur arrivée au pouvoir par la force de ces dictatures n'a pas ramener l'ordre, elle a surtout reconcentré la richesse de ces pays par un petit nombre.
Si le chaos s'installe durablement au Chili, avec ou sans les USA, l'armée saura ramener l'ordre et le calme.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Brouette » 26 octobre 2019 20:49

Victor a écrit :
26 octobre 2019 20:33
Georges61 a écrit :
26 octobre 2019 19:29


La plupart du temps, ils y sont arrivé avec l'appui des USA et l'aide de la CIA. Leur arrivée au pouvoir par la force de ces dictatures n'a pas ramener l'ordre, elle a surtout reconcentré la richesse de ces pays par un petit nombre.
Si le chaos s'installe durablement au Chili, avec ou sans les USA, l'armée saura ramener l'ordre et le calme.
Donc on est pas en démocratie, les peuples n'ayant que le pouvoir de choisir de voter pour des candidats avec le même programme?
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Victor » 26 octobre 2019 23:37

Brouette a écrit :
26 octobre 2019 20:49
Victor a écrit :
26 octobre 2019 20:33

Si le chaos s'installe durablement au Chili, avec ou sans les USA, l'armée saura ramener l'ordre et le calme.
Donc on est pas en démocratie, les peuples n'ayant que le pouvoir de choisir de voter pour des candidats avec le même programme?
??? Je ne comprends pas ton commentaire.
L'histoire montre que le chaos conduit très souvent des dictatures militaires au pouvoir et particulièrement en Amérique latine.
Quel rapport avec ton commentaire ?????
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par crepenutella » 27 octobre 2019 00:28

Victor a écrit :
26 octobre 2019 23:37
Brouette a écrit :
26 octobre 2019 20:49


Donc on est pas en démocratie, les peuples n'ayant que le pouvoir de choisir de voter pour des candidats avec le même programme?
??? Je ne comprends pas ton commentaire.
L'histoire montre que le chaos conduit très souvent des dictatures militaires au pouvoir et particulièrement en Amérique latine.
Quel rapport avec ton commentaire ?????
Non ce sont des militaires qui crées le chaos pour prendre le pouvoir c’est différents.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par coincetabulle » 27 octobre 2019 11:05

Victor a écrit :
24 octobre 2019 16:34
coincetabulle a écrit :
23 octobre 2019 17:36


et l'histoire démontre que ce sont d'avantage les injustices et les inégalités qui sont les causes de rébellion, pas vraiment la pauvreté en elle même.
et en matière d’inégalité, on peut dire que le fossé est actuellement énorme et se creuse toujours plus chaque jour.
Bref, tu nous expliques que le type qui est aisé, qui a de quoi vivre tout à fait correctement mais qui a moins que ses voisins est et restera malheureux, jaloux toute sa vie et même qu'il sera prêt à toutes les violences pour montrer sa colère et son insatisfaction.
Pour moi qui suis misanthrope, qui n'aime donc guère le genre humain, tout cela n'est guère une surprise.

Mais j'espère au moins, que par souci de cohérence intellectuelle, tu ne te déclares pas humaniste ???
je vois pas bien le rapport, je fais juste un constat. la misère est évidement un terreau favorable mais ce qui décide les gens à se révolter, la plupart du temps c'est le sentiment d'injustice.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Allora » 27 octobre 2019 23:56

On ne peut pas juger ce qui se passe en A.Latine avec nos yeux d'Européens
connaissant bien l'histoire de ces régions je sais que si j'avais vécu là bas j'aurais été plus à gauche ...

la colonisation puis les USA et les poussées communistes + l'héritage des cultures indiennes
n'ont pas modelé les sociétés comme la nôtre :evil:
les régimes des militaires c'était franchement horrible
moi je suis plus prudente dans mes jugements ..
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par jabar » 29 octobre 2019 11:41

Victor a écrit :
22 octobre 2019 19:13
Ce qui est vraiment terrible à notre époque, ce sont les fake news et les réseaux sociaux.
Ce sont très certainement les réseaux sociaux qui sont à l'origine de cette crise au Chili.

Auparavant, la "poudre sociale" était bien moins explosive. Aujourd'hui, le moindre mécontentement même mineur, même venu d'une simple légère hausse d'un ticket de métro (certainement tout à fait légitime) peut générer de terribles révoltes à coup de quelques fake news bien senties et du terrible booster que sont les réseaux sociaux.

Les pays démocratiques vont devenir de moins en moins gouvernables (on l'a bien vu en France avec la crise des GJ). A terme, la seule solution sera la mise en place de régimes politiques et sociaux à la chinoise, parti unique, contrôle complet de l'internet et de la population.

Les réseaux sociaux et ce genre de crises nous amènent inéluctablement vers un monde terrible comme celui décrit dans "1984" de Orwell.
L'augmentation des tickets de métro est la goutte qui a fait déborder le vase.
Je passerai sur les aspects très graves de la vie des Chiliens abondamment relatés sur le net (retraites misérables et ne couvrant pas l'espérance de vie d'un individu moyen, salaire moyen très bas, insuffisance de personnels et hôpitaux, évasion fiscale des riches condamnée par des remontrances éthiques mais une justice de fer envers les plus faibles, salaire des parlementaires plus de 30 fois supérieur au salaire moyen, corruption au sommet de l'état, etc.).

Je passerai aussi sur la cause de l'escalade de la violence au Chili. Des manifestations pacifiques au début mais réprimée avec cruauté, gaz lacrymos, tirs sur manifestants, déploiement de tanks et de soldats, brutalité policière terrible. Le président qui déclare un état d'urgence et interdit de faits les manifs. Pour un pays souffrant des plaies fraîches de la dictature militaire, autant éteindre le feu avec du napalm.

Je voulais juste causer d'un truc sur cette crise: le changement climatique. Car le changement climatique a joué en partie un rôle dans cette crise. Ce pays souffre d'une terrible sècheresse amplifiée par le changement climatique. Cela a pour effet d'augmenter les prix de l'alimentation et notamment de l'avocat, qui est aussi un élément de la colère des Chiliens.

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Victor » 29 octobre 2019 18:47

crepenutella a écrit :
27 octobre 2019 00:28
Victor a écrit :
26 octobre 2019 23:37

??? Je ne comprends pas ton commentaire.
L'histoire montre que le chaos conduit très souvent des dictatures militaires au pouvoir et particulièrement en Amérique latine.
Quel rapport avec ton commentaire ?????
Non ce sont des militaires qui crées le chaos pour prendre le pouvoir c’est différents.
Tu penses que ce sont les militaires chiliens qui auraient manipulé les réseaux sociaux pour enflammer la populace et ainsi déclencher des émeutes ?
Tu penses vraiment qu'ils sont aussi intelligents et manipulateurs ?
Le nationalisme, c'est la guerre.
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Victor » 29 octobre 2019 18:51

coincetabulle a écrit :
27 octobre 2019 11:05
Victor a écrit :
24 octobre 2019 16:34

Bref, tu nous expliques que le type qui est aisé, qui a de quoi vivre tout à fait correctement mais qui a moins que ses voisins est et restera malheureux, jaloux toute sa vie et même qu'il sera prêt à toutes les violences pour montrer sa colère et son insatisfaction.
Pour moi qui suis misanthrope, qui n'aime donc guère le genre humain, tout cela n'est guère une surprise.

Mais j'espère au moins, que par souci de cohérence intellectuelle, tu ne te déclares pas humaniste ???
je vois pas bien le rapport, je fais juste un constat. la misère est évidement un terreau favorable mais ce qui décide les gens à se révolter, la plupart du temps c'est le sentiment d'injustice.
sentiment d'injustice ou simple jalousie ?
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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Kelenner » 29 octobre 2019 22:34

Victor a écrit :
29 octobre 2019 18:51
coincetabulle a écrit :
27 octobre 2019 11:05


je vois pas bien le rapport, je fais juste un constat. la misère est évidement un terreau favorable mais ce qui décide les gens à se révolter, la plupart du temps c'est le sentiment d'injustice.
sentiment d'injustice ou simple jalousie ?
Donc au Chili ce sont des jaloux et au Vénézuéla de malheureuses victimes de la tyrannie ? Un peu de sérieux, tu vaux mieux que ça.

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Re: Le président du Chili déclare le pays "en guerre".

Message par Allora » 16 novembre 2019 11:53

Accord historique au Chili pour remplacer la Constitution héritée de Pinochet

Publié le 16/11/2019 à

https://www.lepoint.fr/monde/accord-his ... 754_24.php

Les partis politiques au Chili ont conclu vendredi un accord historique au Parlement pour organiser un référendum en avril 2020 sur une nouvelle Constitution remplaçant celle héritée de la dictature d'Augusto Pinochet, dans l'espoir d'apaiser la crise sociale qui secoue le pays depuis près d'un mois.

Approuvée en 1980 lors d'un référendum controversé en plein régime militaire, l'actuelle Constitution avait été faite sur mesure pour que les secteurs conservateurs de la société puissent se maintenir au pouvoir, y compris après la fin de la dictature.

La loi fondamentale, dont l'idéologue d'extrême droite Jaime Guzman a été assassiné en 1991 par un commando d'extrême gauche, a subi de nombreux amendements depuis la fin de la dictature.

En 2005, un large accord politique avait supprimé ses aspects les plus antidémocratiques, rendant possible de limoger les chefs militaires sans accord préalable du Conseil de sécurité nationale et stipulant que les sénateurs soient désormais tous élus.

Si le projet d'une nouvelle Constitution est validé par référendum, l'élection des membres de l'instance choisie -- Congrès mixte ou Assemblée constituante -- se fera en octobre 2020, au suffrage universel en même temps que les élections municipales et régionales.

La ratification du nouveau texte s'effectuera au suffrage universel, avec vote obligatoire pour l'occasion.


-------
:super:
et bein ils en ont mis du temps !!! :|
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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