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Non ce n'est aucunement indispensable.
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Ce que peuvent te dire des dirigeants d'entreprise ne fait pas office de source.
C'est que je m'efforce de t'expliquer. Tu as beaucoup à apprendre.CrazyMan a écrit : ↑31 mars 2020 18:24Ce que peuvent te dire des dirigeants d'entreprise ne fait pas office de source.
J'en aurais peut-être jamais certes mais en fait je m'en branle complètement.
Et du coup les dirigeants et directeurs d'entreprises détiennent la vérité ? Je ne savais pas, comme quoi on en apprend tout les jours !
C'est le B.A BA.
Je te demandais des sources à propos du lien entre syndicats et délocalisation, chose que tu n'as visiblement pas, si ce n'est les "on dit" de tes quelques contacts dirigeants d'entreprise qui ne valent pas mieux qu'un texte wikipédia sans note de bas de page.Victor a écrit : ↑31 mars 2020 18:09Ne dis pas cela. Par exemple on peut zoomer sur le coût du travail en France. On voit bien que par rapport à la zone Euro, on a clairement un problème de compétitivité. Regarde la différence de coût avec l'Italie ou avec l'Espagne ...
Est-ce que les voitures fabriquées en Italie ou en Espagne sont de moins bonne qualité que celles fabriquées en France ?
Notre priorité serait de s'aligner le plus vite possible sur la moyenne de la zone euro pour retrouver un minimum de compétitivité. C'est à dire baisser de 6 euros de l'heure notre coût du travail. Un calcul très macro intégrant un retour aux 39 heures nous amènerait vers 33 euros de l'heure.
On serait encore un peu au-dessus de la moyenne de la zone euro mais on serait un peu plus dans le coup.
Tu es à côté de la plaque, il ne s'agirait que de l'expérience du fait d'être patron.Victor a écrit : ↑31 mars 2020 18:34C'est que je m'efforce de t'expliquer. Tu as beaucoup à apprendre.
Quand je t'ai expliqué qu'en reprenant une supérette tu en apprendrais plus qu'avec toutes tes études, j'étais on ne peut plus sérieux.
Tu ne devrais pas te moquer de passer à côté de la vérité, surtout si tu prétends la rechercher.
Et du coup la droite et le MEDEF n'ont aucun biais au sein de leurs analyses ? Ca serait un biais qui ne concernerait que les personnes de gauche ?da capo a écrit : ↑31 mars 2020 19:10Pour finir, un autre exemple brillamment formulé plus haut par Victor devant ton impossibilité de citer la moindre réussite de la mise en pratique d'un système économique planifié :
''Non, tu ne l'as pas fait et tu ne le feras pas parce que tu es dans une pensée religieuse qui détermine à priori ce qui est bien de ce qui est mal.''
Amen
CrazyMan a écrit : ↑31 mars 2020 19:16Et du coup la droite et le MEDEF n'ont aucun biais au sein de leurs analyses ? Ca serait un biais qui ne concernerait que les personnes de gauche ?da capo a écrit : ↑31 mars 2020 19:10Pour finir, un autre exemple brillamment formulé plus haut par Victor devant ton impossibilité de citer la moindre réussite de la mise en pratique d'un système économique planifié :
''Non, tu ne l'as pas fait et tu ne le feras pas parce que tu es dans une pensée religieuse qui détermine à priori ce qui est bien de ce qui est mal.''
Amen
Compétitif avec quoi? On est la France, on a des champs, pas mal de ressources et une population. Rien nous oblige à être plus compétitif. On peut tout simplement maintenir une forte cohérence sociale et une organisation efficace. Vu notre niveau technologique on s’en sortira...et on regardera le reste du monde se bouffer et aller en enfer.
crepenutella a écrit : ↑31 mars 2020 20:58Compétitif avec quoi? On est la France, on a des champs, pas mal de ressources et une population. Rien nous oblige à être plus compétitif. On peut tout simplement maintenir une forte cohérence sociale et une organisation efficace. Vu notre niveau technologique on s’en sortira...et on regardera le reste du monde se bouffer et aller en enfer.
da capo a écrit : ↑31 mars 2020 21:05crepenutella a écrit : ↑31 mars 2020 20:58
Compétitif avec quoi? On est la France, on a des champs, pas mal de ressources et une population. Rien nous oblige à être plus compétitif. On peut tout simplement maintenir une forte cohérence sociale et une organisation efficace. Vu notre niveau technologique on s’en sortira...et on regardera le reste du monde se bouffer et aller en enfer.
Si tu ne comprends pas le B.A BA ... Tu auras beaucoup de mal à comprendre des choses plus compliquées.crepenutella a écrit : ↑31 mars 2020 20:58Compétitif avec quoi? On est la France, on a des champs, pas mal de ressources et une population. Rien nous oblige à être plus compétitif. On peut tout simplement maintenir une forte cohérence sociale et une organisation efficace. Vu notre niveau technologique on s’en sortira...et on regardera le reste du monde se bouffer et aller en enfer.
C'est justement ton problème. Tu as une vision hyper étroite des facteurs économiques et en particulier il te manque les facteurs économiques de base.CrazyMan a écrit : ↑31 mars 2020 19:14Tu es à côté de la plaque, il ne s'agirait que de l'expérience du fait d'être patron.Victor a écrit : ↑31 mars 2020 18:34C'est que je m'efforce de t'expliquer. Tu as beaucoup à apprendre.
Quand je t'ai expliqué qu'en reprenant une supérette tu en apprendrais plus qu'avec toutes tes études, j'étais on ne peut plus sérieux.
Tu ne devrais pas te moquer de passer à côté de la vérité, surtout si tu prétends la rechercher.
Tout comme être salarié constitue une expérience en soit avec toute ses problématiques.
Pour prétendre atteindre un degré important d'objectivité et donc tenter de viser la vérité (ce qui est impossible), il faut tout prendre en compte avec d'une part la situation du patron puis la situation des salariés, le cadre législatif, les effets de concurrence, les facteurs externes multiples (épidémie, météo, hausse ou diminution du pouvoir d'achat des ménages, inflation ou déflation, taux d'intérêts, ect...) et j'en passe.
C'est extrêmement complexe et c'est pour cela que les économistes modélisent, c'est pour simplifier une réalité trop complexe qui est impossible à analyser de manière parfaitement objective.
Je ne pense pas avoir une vision si étroite que cela.Victor a écrit : ↑01 avril 2020 11:33C'est justement ton problème. Tu as une vision hyper étroite des facteurs économiques et en particulier il te manque les facteurs économiques de base.
Ex: Entreprise, concurrence, prix, création de valeurs, gain de productivité.
C'est pour cela que je te conseille une formation pratique pour acquérir ces fondamentaux qui te manquent tellement.
Et sans eux, tu seras toujours à côté de la plaque.
Je ne nierais pas qu'une remise à niveau me ferait le plus grand bien, mais je me suis toujours demandé pourquoi dans une démocratie comme la nôtre les sciences économiques étaient une option.Victor a écrit : ↑01 avril 2020 11:33C'est justement ton problème. Tu as une vision hyper étroite des facteurs économiques et en particulier il te manque les facteurs économiques de base.CrazyMan a écrit : ↑31 mars 2020 19:14
Tu es à côté de la plaque, il ne s'agirait que de l'expérience du fait d'être patron.
Tout comme être salarié constitue une expérience en soit avec toute ses problématiques.
Pour prétendre atteindre un degré important d'objectivité et donc tenter de viser la vérité (ce qui est impossible), il faut tout prendre en compte avec d'une part la situation du patron puis la situation des salariés, le cadre législatif, les effets de concurrence, les facteurs externes multiples (épidémie, météo, hausse ou diminution du pouvoir d'achat des ménages, inflation ou déflation, taux d'intérêts, ect...) et j'en passe.
C'est extrêmement complexe et c'est pour cela que les économistes modélisent, c'est pour simplifier une réalité trop complexe qui est impossible à analyser de manière parfaitement objective.
Ex: Entreprise, concurrence, prix, création de valeurs, gain de productivité.
C'est pour cela que je te conseille une formation pratique pour acquérir ces fondamentaux qui te manquent tellement.
Et sans eux, tu seras toujours à côté de la plaque.