Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

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Victor
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par Victor »

papibilou a écrit : 27 avril 2023 14:03
Jiimmy a écrit : 25 avril 2023 19:32

Manque à gagner que l'on tente de réimputer sur les dépenses sociales (chômage, apl, santé). Et désormais le RSA avec la volonté claire d'exclure des bénéficiaires.
Concernant la suppression de certaines taxes sur les familles j'y étais opposé car on ne rééquilibre pas un budget déficitaire en baissant les recettes. Quant au RSA, j'imagine que tenter de remettre dans le marché de l'emploi des gens qui l'ont quitté depuis longtemps et vivent aux crochets de la société, sera compliqué. Selon moi cette mesure exigera une carotte et pas un bâton.
Compliqué parce que les français ont pris l'habitude que les gouvernements et globalement la société soient dans un mouvement continu de "desserrage des boulons".
Alors évidemment, quand il y a un mouvement de resserrage de boulons, cela devient un peu compliqué.

Fondamentalement, notre pays a besoin que tous les boulons soient progressivement resserrés.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par latresne »

Celui, qui pouvait,et n'a pas truandé l'Etat est soit un incapable , soit un peureux..soit un menteur.
Cochez la case. ;)
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par papibilou »

latresne a écrit : 28 avril 2023 00:09 Celui, qui pouvait,et n'a pas truandé l'Etat est soit un incapable , soit un peureux..soit un menteur.
Cochez la case. ;)
Rajoutez la case " soit un citoyen honnête".
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 27 avril 2023 20:11
papibilou a écrit : 27 avril 2023 14:03

Concernant la suppression de certaines taxes sur les familles j'y étais opposé car on ne rééquilibre pas un budget déficitaire en baissant les recettes. Quant au RSA, j'imagine que tenter de remettre dans le marché de l'emploi des gens qui l'ont quitté depuis longtemps et vivent aux crochets de la société, sera compliqué. Selon moi cette mesure exigera une carotte et pas un bâton.
Compliqué parce que les français ont pris l'habitude que les gouvernements et globalement la société soient dans un mouvement continu de "desserrage des boulons".
Alors évidemment, quand il y a un mouvement de resserrage de boulons, cela devient un peu compliqué.

Fondamentalement, notre pays a besoin que tous les boulons soient progressivement resserrés.


Lutter contre la fraude fiscale et sociale, oui bien sur, mais il manque un volet très important qui est celui d'une autre fraude qui est la corruption.
Et je peux témoigner qu'il s'en passe de belles au sein même du niveau des municipalités et des régions. Ma boite y est constamment confrontée, les choses sont assez ahurissantes, j'ai été confronté à la corruption de la base des municipalités, de la base de l'Etat, je n'ose pas imaginer ce qui se passe dans les hautes sphères.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par latresne »

papibilou a écrit : 28 avril 2023 15:28
latresne a écrit : 28 avril 2023 00:09 Celui, qui pouvait,et n'a pas truandé l'Etat est soit un incapable , soit un peureux..soit un menteur.
Cochez la case. ;)
Rajoutez la case " soit un citoyen honnête".

Ca existe encore ,à part vous ?
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par papibilou »

gare au gorille a écrit : 28 avril 2023 19:09
Victor a écrit : 27 avril 2023 20:11
Compliqué parce que les français ont pris l'habitude que les gouvernements et globalement la société soient dans un mouvement continu de "desserrage des boulons".
Alors évidemment, quand il y a un mouvement de resserrage de boulons, cela devient un peu compliqué.

Fondamentalement, notre pays a besoin que tous les boulons soient progressivement resserrés.


Lutter contre la fraude fiscale et sociale, oui bien sur, mais il manque un volet très important qui est celui d'une autre fraude qui est la corruption.
Et je peux témoigner qu'il s'en passe de belles au sein même du niveau des municipalités et des régions. Ma boite y est constamment confrontée, les choses sont assez ahurissantes, j'ai été confronté à la corruption de la base des municipalités, de la base de l'Etat, je n'ose pas imaginer ce qui se passe dans les hautes sphères.
Dénoncez clairement ces corruptions. Je suis intéressé.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 29 avril 2023 14:56
gare au gorille a écrit : 28 avril 2023 19:09



Lutter contre la fraude fiscale et sociale, oui bien sur, mais il manque un volet très important qui est celui d'une autre fraude qui est la corruption.
Et je peux témoigner qu'il s'en passe de belles au sein même du niveau des municipalités et des régions. Ma boite y est constamment confrontée, les choses sont assez ahurissantes, j'ai été confronté à la corruption de la base des municipalités, de la base de l'Etat, je n'ose pas imaginer ce qui se passe dans les hautes sphères.
Dénoncez clairement ces corruptions. Je suis intéressé.


Ben non, ce n'est pas mon rôle, mon boulot moi c'est de faire tourner l'entreprise. Je ne sais se comment passent les choses dans les très gros marchés qui impliquent des multinationales, mais je peux vous dire qu'au niveau des mairies les systèmes sont bien rodés et que les entrepreneurs doivent savoir renvoyer l'ascenseur à tous les étages. Il suffirait d'ailleurs que les organismes censés s'occuper de la corruption établissent des comparatifs de prix entre les mètres carrés de construction facturés aux constructeurs privés qui font réellement jouer la concurrence et les prix des même mètres carrés quand ils sont facturés aux municipalités. Perso j'ai déjà fait des comparaisons qui sont édifiantes.
Mais bon il semble que ce ne soit pas la préoccupation de ce gouvernement.
Modifié en dernier par gare au gorille le 29 avril 2023 18:55, modifié 1 fois.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par voileux »

papibilou a écrit : 29 avril 2023 14:56
gare au gorille a écrit : 28 avril 2023 19:09



Lutter contre la fraude fiscale et sociale, oui bien sur, mais il manque un volet très important qui est celui d'une autre fraude qui est la corruption.
Et je peux témoigner qu'il s'en passe de belles au sein même du niveau des municipalités et des régions. Ma boite y est constamment confrontée, les choses sont assez ahurissantes, j'ai été confronté à la corruption de la base des municipalités, de la base de l'Etat, je n'ose pas imaginer ce qui se passe dans les hautes sphères.
Dénoncez clairement ces corruptions. Je suis intéressé.
Je vais en citer deux...Notre maire de creully sur Seulles ,médecin de son état, voulait faire construire un pole santé, sachant que chez nous existe 3 médecins , 5 kinés , dentiste podologue et orthophoniste...Il a trouvé des actionnaires (lui le principal à 70%) , mais par exclusivement la corruption , le terrain lui est revenu gratuitement c'est celui de la commune...Prix des 450m² chez nous 39000 euros , ce terrain fait 2400 m².soit une économie de près de 240.000 euros....Il n'est pas le seul responsable de cette magouille, l'ancien maire en porte aussi la responsabilité ,car c'est lui qui a fait semblant et qui a conditionné les 23 autres abrutis du conseil municipal, le troisième adjoint souffre d'alzheimer et ne vient plus que rarement
Deuxième scandale deux gymnases de construit en neuf coût réel ,car il a fallu battre des pieux cout 1.5 millions en plus le cout de l'implantation et des matériaux. Village de 1600 habitants, possédant déjà deux gymnases , aucun Creullois ne fréquente ces sites, le terrain de foot cette année non plus, est il raisonnable de dépenser sans compter , ce maire émarge tout simplement en dessous de table, jusqu'à vendre du terrain de la commune à un constructeur...
“L'intelligence défend la paix. L'intelligence a horreur de la guerre.”
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par papibilou »

voileux a écrit : 29 avril 2023 17:26
papibilou a écrit : 29 avril 2023 14:56
Dénoncez clairement ces corruptions. Je suis intéressé.
Je vais en citer deux...Notre maire de creully sur Seulles ,médecin de son état, voulait faire construire un pole santé, sachant que chez nous existe 3 médecins , 5 kinés , dentiste podologue et orthophoniste...Il a trouvé des actionnaires (lui le principal à 70%) , mais par exclusivement la corruption , le terrain lui est revenu gratuitement c'est celui de la commune...Prix des 450m² chez nous 39000 euros , ce terrain fait 2400 m².soit une économie de près de 240.000 euros....Il n'est pas le seul responsable de cette magouille, l'ancien maire en porte aussi la responsabilité ,car c'est lui qui a fait semblant et qui a conditionné les 23 autres abrutis du conseil municipal, le troisième adjoint souffre d'alzheimer et ne vient plus que rarement
Deuxième scandale deux gymnases de construit en neuf coût réel ,car il a fallu battre des pieux cout 1.5 millions en plus le cout de l'implantation et des matériaux. Village de 1600 habitants, possédant déjà deux gymnases , aucun Creullois ne fréquente ces sites, le terrain de foot cette année non plus, est il raisonnable de dépenser sans compter , ce maire émarge tout simplement en dessous de table, jusqu'à vendre du terrain de la commune à un constructeur...
Je suis persuadé que sur 35000 communes il y a forcément des magouilles. De là à généraliser il y a un pas trop vite franchi.
Normalement dès lors que l'on dépasse un certain seuil , 40 000 euros, l'appel d'offres est obligatoire. Or le dépouillement de ces appels d'offres est public et l'opposition y prend part si je ne m'abuse.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par voileux »

papibilou a écrit : 30 avril 2023 12:03
voileux a écrit : 29 avril 2023 17:26
Je vais en citer deux...Notre maire de creully sur Seulles ,médecin de son état, voulait faire construire un pole santé, sachant que chez nous existe 3 médecins , 5 kinés , dentiste podologue et orthophoniste...Il a trouvé des actionnaires (lui le principal à 70%) , mais par exclusivement la corruption , le terrain lui est revenu gratuitement c'est celui de la commune...Prix des 450m² chez nous 39000 euros , ce terrain fait 2400 m².soit une économie de près de 240.000 euros....Il n'est pas le seul responsable de cette magouille, l'ancien maire en porte aussi la responsabilité ,car c'est lui qui a fait semblant et qui a conditionné les 23 autres abrutis du conseil municipal, le troisième adjoint souffre d'alzheimer et ne vient plus que rarement
Deuxième scandale deux gymnases de construit en neuf coût réel ,car il a fallu battre des pieux cout 1.5 millions en plus le cout de l'implantation et des matériaux. Village de 1600 habitants, possédant déjà deux gymnases , aucun Creullois ne fréquente ces sites, le terrain de foot cette année non plus, est il raisonnable de dépenser sans compter , ce maire émarge tout simplement en dessous de table, jusqu'à vendre du terrain de la commune à un constructeur...
Je suis persuadé que sur 35000 communes il y a forcément des magouilles. De là à généraliser il y a un pas trop vite franchi.
Normalement dès lors que l'on dépasse un certain seuil , 40 000 euros, l'appel d'offres est obligatoire. Or le dépouillement de ces appels d'offres est public et l'opposition y prend part si je ne m'abuse.
Pardon c'est très mal connaitre les appels d'offres j'en ai fait quelques dizaines et jamais celui ci n'est public , je crois que Dussopt en est l'exemple type, il a intronisé la Saur et ce n'est pas avec des guimauves ou des post its....Le marché de l'eau, géré par la commune est toujours moins cher ,mais les dessous de table sont fréquents...Qui peut ne serait ce penser que Véolia n'a pas arrosé Sarkosy , il a privatisé tous les HLM publics avec la complicité de la CFDT La gestion des Chu tous déficitaires alors que certains maires palpent au CA 1 fois par an en cautionnant un déficit colossal, j'ai assisté à cette mascarade
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par oups »

voileux a écrit : 29 avril 2023 17:26
papibilou a écrit : 29 avril 2023 14:56
Dénoncez clairement ces corruptions. Je suis intéressé.
Je vais en citer deux...Notre maire de creully sur Seulles ,médecin de son état, voulait faire construire un pole santé, sachant que chez nous existe 3 médecins , 5 kinés , dentiste podologue et orthophoniste...Il a trouvé des actionnaires (lui le principal à 70%) , mais par exclusivement la corruption , le terrain lui est revenu gratuitement c'est celui de la commune...Prix des 450m² chez nous 39000 euros , ce terrain fait 2400 m².soit une économie de près de 240.000 euros....Il n'est pas le seul responsable de cette magouille, l'ancien maire en porte aussi la responsabilité ,car c'est lui qui a fait semblant et qui a conditionné les 23 autres abrutis du conseil municipal, le troisième adjoint souffre d'alzheimer et ne vient plus que rarement
Deuxième scandale deux gymnases de construit en neuf coût réel ,car il a fallu battre des pieux cout 1.5 millions en plus le cout de l'implantation et des matériaux. Village de 1600 habitants, possédant déjà deux gymnases , aucun Creullois ne fréquente ces sites, le terrain de foot cette année non plus, est il raisonnable de dépenser sans compter , ce maire émarge tout simplement en dessous de table, jusqu'à vendre du terrain de la commune à un constructeur...
Heureusement que vous avez déposé plainte contre Thierry Ozenne sinon il resterait impuni , n’en doutons pas :gene3: Sinon 1600 habitants à Creully, vous êtes sûr ? Décidément vous et les chiffres ( et aussi les lettres ) ...... :siffle:
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par latresne »

voileux a écrit : 30 avril 2023 12:18
papibilou a écrit : 30 avril 2023 12:03
Je suis persuadé que sur 35000 communes il y a forcément des magouilles. De là à généraliser il y a un pas trop vite franchi.
Normalement dès lors que l'on dépasse un certain seuil , 40 000 euros, l'appel d'offres est obligatoire. Or le dépouillement de ces appels d'offres est public et l'opposition y prend part si je ne m'abuse.
Pardon c'est très mal connaitre les appels d'offres j'en ai fait quelques dizaines et jamais celui ci n'est public , je crois que Dussopt en est l'exemple type, il a intronisé la Saur et ce n'est pas avec des guimauves ou des post its....Le marché de l'eau, géré par la commune est toujours moins cher ,mais les dessous de table sont fréquents...Qui peut ne serait ce penser que Véolia n'a pas arrosé Sarkosy , il a privatisé tous les HLM publics avec la complicité de la CFDT La gestion des Chu tous déficitaires alors que certains maires palpent au CA 1 fois par an en cautionnant un déficit colossal, j'ai assisté à cette mascarade

C'est vraiment une obsession chez vous la malhonnèteté des politiques.
Présentez-vous aux élections et si vous êtes convaincant,cad élu, vous nous montrerez ce que vous savez faire.Le pays n a pas besoin de leçons ,mais d'exemples.Courage ,posez la bouteille et foncez .
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par papibilou »

voileux a écrit : 30 avril 2023 12:18
Pardon c'est très mal connaitre les appels d'offres j'en ai fait quelques dizaines et jamais celui ci n'est public , je crois que Dussopt en est l'exemple type, il a intronisé la Saur et ce n'est pas avec des guimauves ou des post its....Le marché de l'eau, géré par la commune est toujours moins cher ,mais les dessous de table sont fréquents...Qui peut ne serait ce penser que Véolia n'a pas arrosé Sarkosy , il a privatisé tous les HLM publics avec la complicité de la CFDT La gestion des Chu tous déficitaires alors que certains maires palpent au CA 1 fois par an en cautionnant un déficit colossal, j'ai assisté à cette mascarade
Effectivement je me suis mal exprimé. L'ouverture des plis par la commission des appels d'offres n'est pas publique mais la CAO comporte plusieurs membres et parfois de l'opposition.
Cela dit si vous accusez pêle-mêle Dussopt, Sarkozy, Veolia et la CFDT, j'avoue être dépassé.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par gare au gorille »

papibilou a écrit : 30 avril 2023 12:03
voileux a écrit : 29 avril 2023 17:26
Je vais en citer deux...Notre maire de creully sur Seulles ,médecin de son état, voulait faire construire un pole santé, sachant que chez nous existe 3 médecins , 5 kinés , dentiste podologue et orthophoniste...Il a trouvé des actionnaires (lui le principal à 70%) , mais par exclusivement la corruption , le terrain lui est revenu gratuitement c'est celui de la commune...Prix des 450m² chez nous 39000 euros , ce terrain fait 2400 m².soit une économie de près de 240.000 euros....Il n'est pas le seul responsable de cette magouille, l'ancien maire en porte aussi la responsabilité ,car c'est lui qui a fait semblant et qui a conditionné les 23 autres abrutis du conseil municipal, le troisième adjoint souffre d'alzheimer et ne vient plus que rarement
Deuxième scandale deux gymnases de construit en neuf coût réel ,car il a fallu battre des pieux cout 1.5 millions en plus le cout de l'implantation et des matériaux. Village de 1600 habitants, possédant déjà deux gymnases , aucun Creullois ne fréquente ces sites, le terrain de foot cette année non plus, est il raisonnable de dépenser sans compter , ce maire émarge tout simplement en dessous de table, jusqu'à vendre du terrain de la commune à un constructeur...
Je suis persuadé que sur 35000 communes il y a forcément des magouilles. De là à généraliser il y a un pas trop vite franchi.
Normalement dès lors que l'on dépasse un certain seuil , 40 000 euros, l'appel d'offres est obligatoire. Or le dépouillement de ces appels d'offres est public et l'opposition y prend part si je ne m'abuse.

Le seuil de 40.000 s'applique pour l'achat de fournitures, mais pour les travaux de TP le seuil est beaucoup plus élevé.
Je ne peux pas parler vraiment de magouilles aux niveau des élus, maires, présidents de régions etc, bien que souvent des affaires sortent sue ce sujet la. Mais la corruption que j'ai rencontré au niveau de mon entreprise se situe plutôt aux niveaux des cadres de ces administrations qui sont des petits décideurs et qu'il faut en permanence courtiser pour pouvoir avoir accès aux devis. Il y a la règle des trois devis que tout cadre administratif doit pouvoir présenter, mais il y a les devis de complaisances qui sont des devis fortement surévalués qui permettent à un petit groupe d'entreprises de garder la main mise sur les marchés locaux. Ce qui donne des prix exorbitants qui sont les prix pratiqués dans la plupart des travaux pour peu que ce soit la collectivité qui passe à la caisse. Encore une fois il suffirait qu'un organisme anti corruption compare les prix pratiqués pour un projet privé ou la concurrence est réellement effective et les factures des travaux effectuées pour les organismes publics qui doivent tenir compte de la piscine à construire pour tel décideur, du billet d'avion pour un départ en vacance etc.
Et cela n'a rien d'anecdotique, les élus se succèdent et n'ont pas trop le temps de mettre au point des systèmes de retours d'ascenseurs systématiques, par contre la multitude de petits cadres est installée, inamovible et possède des carnets d'adresses d'entreprises fiables.
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Re: Quels sont les derniers chiffres en date de la fraude fiscale et sociale

Message par papibilou »

gare au gorille a écrit : 01 mai 2023 00:41
papibilou a écrit : 30 avril 2023 12:03
Je suis persuadé que sur 35000 communes il y a forcément des magouilles. De là à généraliser il y a un pas trop vite franchi.
Normalement dès lors que l'on dépasse un certain seuil , 40 000 euros, l'appel d'offres est obligatoire. Or le dépouillement de ces appels d'offres est public et l'opposition y prend part si je ne m'abuse.

Le seuil de 40.000 s'applique pour l'achat de fournitures, mais pour les travaux de TP le seuil est beaucoup plus élevé.
Je ne peux pas parler vraiment de magouilles aux niveau des élus, maires, présidents de régions etc, bien que souvent des affaires sortent sue ce sujet la. Mais la corruption que j'ai rencontré au niveau de mon entreprise se situe plutôt aux niveaux des cadres de ces administrations qui sont des petits décideurs et qu'il faut en permanence courtiser pour pouvoir avoir accès aux devis. Il y a la règle des trois devis que tout cadre administratif doit pouvoir présenter, mais il y a les devis de complaisances qui sont des devis fortement surévalués qui permettent à un petit groupe d'entreprises de garder la main mise sur les marchés locaux. Ce qui donne des prix exorbitants qui sont les prix pratiqués dans la plupart des travaux pour peu que ce soit la collectivité qui passe à la caisse. Encore une fois il suffirait qu'un organisme anti corruption compare les prix pratiqués pour un projet privé ou la concurrence est réellement effective et les factures des travaux effectuées pour les organismes publics qui doivent tenir compte de la piscine à construire pour tel décideur, du billet d'avion pour un départ en vacance etc.
Et cela n'a rien d'anecdotique, les élus se succèdent et n'ont pas trop le temps de mettre au point des systèmes de retours d'ascenseurs systématiques, par contre la multitude de petits cadres est installée, inamovible et possède des carnets d'adresses d'entreprises fiables.
Vous avez sans doute raison de souligner si ce n'est la corruption (car ce mot signifie bénéfice personnel du corrompu) mais au moins devrait on dénoncer les avantages (cadeaux d'entreprises etc .;) qui ne signifient pas forcément corruption mais font naître le doute.
De la même manière les toubibs ont parfois des voyages d'agrément payés vers des pseudos conférences lointaines en compagnie de leurs épouses. Est-ce généralisable ? Je n'en sais rien.
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